19 réponses dans ce topic

[Rosemonde]

C'est un trait d'humour... J'ai vu ton site, Gaetan, sur l'apocalypse, mais j'ai une question à te poser concernant son interprétation...
N'est il pas sûr qu'il ne sagisse pas forcément de prédictions relatives au futur ?
Par exemple le thème des démons qui tombent sur la terre est une histoire ancienne et non future, Jean a eu des visions, ces visions ne sont pas forcément des visions du futur mais ce sont des visions symboliques et certaines sont celles de l'histoire humaine en entier.

Croire que l'apocalypse de Jean est une interrogation pour l'homme du futur est, me semble-t-il une erreur, l'être humain demande toujours des prédictions sur son futur et croît en trouver là où il cherche, mais on est sûr que ce texte parle d'autre chose, il parle de l'homme et de son monde, et les évennements qu'il racconte sont soit passés, soit actuels, et le peu relatif qui demeure non encore accompli est la totale extermination de notre monde ! Je ne pense pas non plus que l'antéchrist soit quelqu'un de particulier, je pense que c'est l'homme lui-même qui, au lieu de tirer la leçon de son échec dans les sur-mondes, chute encore et encore dans les sous-vibrations.

Le peu que je sache traduire rationnellement de ce texte extrêmement compliqué parce qu'extrêmement symbolique, c'est que le retour du Christ ne se fait pas dans la chair, mais il est déjà réel pour beaucoup surnaturellement, nous pleurons de perdre nos illusions avec un Maître Initiatique direct, mais les questions qui se posent dans la lecture de l'apocalypse de Jean sont loin d'être gérées si on les traduit à la lettre, le symbole échappe à beaucoup et je me demande jusqu'où iront les gens pour tenter d'expérimenter au lieu de croire...

Salut à toi Gaétan, et bonne chance pour ton travail de recherche

[oriflamme]

Les démons? Ils sont déjà sur terre et ils ont une apparence humaine, voyez-vous?
Quant à l'apocalypse, elle est déjà dans de nombreuses têtes..
Il suffit de regarder les informations à la télé le soir pour s'en rendre compte..
Les légendes et les mythes ne symbolisent que nos comportements, en même temps qu'ils donnent des solutions pour les améliorer...

[ap1318]

Bonjour à tous,

Oui c'est vrai que l'apocalypse est difficile à comprendre. En fait il est même impossible de l'interprété sans être guidé par l'Esprit Saint. Qu'est-ce que l'Esprit Saint ? Il vient de la consécration sincère à Dieu par l'intermédiaire de Jésus Christ notre sauveur qui nous à donné la possibilité de vivre en lui. Fuyez les hypocrites (les églises du monde) et rechercher ce qui est pur.

Voici un ouvrage collectif qui va très loin dans la compréhention de la prophétie. Puisse l'Eternel ouvrir vos yeux spirituels afin de prendre part au monde de Justice de Paix et d'Amour auxquel notre Créateur nous a tous prédestiné.

http://www.paroledev...es/pdf/cite.pdf

Salutations en Christ

Luc 10:21  En ce moment même, Jésus tressaillit de joie par le Saint-Esprit, et il dit: Je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents selon ce monde, et de ce que tu les as révélées aux enfants. Oui, Père, je te loue de ce que tu l'as voulu ainsi.

[gaetan8888]

Hello

Citation

Excusez-moi 
On pourrait avoir l'adresse du site de Gaetan pour nous faire aussi une idée ?

  D'avance merci.

Le voici;

http://www.geocities.com/gaetan8888


Gaétan

,

[gaetan8888]

Citation

C'est un trait d'humour... J'ai vu ton site, Gaetan, sur l'apocalypse, mais j'ai une question à te poser concernant son interprétation...

N'est il pas sûr qu'il ne sagisse pas forcément de prédictions relatives au futur ?

...

Croire que l'apocalypse de Jean est une interrogation pour l'homme du futur est, me semble-t-il une erreur, l'être humain demande toujours des prédictions sur son futur et croît en trouver là où il cherche, mais on est sûr que ce texte parle d'autre chose, il parle de l'homme et de son monde, et les évennements qu'il racconte sont soit passés, soit actuels, et le peu relatif qui demeure non encore accompli est la totale extermination de notre monde ! Je ne pense pas non plus que l'antéchrist soit quelqu'un de particulier, je pense que c'est l'homme lui-même qui, au lieu de tirer la leçon de son échec dans les sur-mondes, chute encore et encore dans les sous-vibrations.
...

Salut à toi Gaétan, et bonne chance pour ton travail de recherche

Hello

Ce sont les deux, des visions du futur et des visions symboliques , et c'est certain que l'interprétation en est difficille.

Pour ce qui est de l'Antéchrist, disont que ceux qui nie que Jésus est le christ et qui impose ou amène a tous cette erreur sont tout comme des Antéchrists, mais un sera plus fort que tout les autres, celui la sera le principal Antéchrist.

Gaétan

,

[Angel Of Death]

Donc... les bouddhistes reconnaissent le Christ, les musulmans le reconnaissent, les chrétiens le reconnaissent, mêmes certains païens le reconnaissent comme un envoyé du Créateur, bof ça va c'est qu'une petite minorité qui est du côté de l'Antéchrist

Pour l'interprêtation de la Révélation de Jean, je pense qu'il ne faut pas trop intellectualiser, Jésus a bien dit que seul le coeur d'un enfant a sa place au royaume du Père, je crois que les événements décris sont intemporels, qu'ils sont en même temps du passé, du présent et du futur, pour Babylone par exemple, on peut y voir New York...

Jésus nous a prévenu qu'on l'annoncera à droite et à gauche, des faux prophètes se multiplieront pour nous tromper par leurs "miracles" mais qu'il ne viendra que du Ciel.

Pour moi les alliés de l'Antéchrist sont les américano-sionistes, ceux qui promouvoient même la pornographie et investissent dans tous les domaines pour dépraver la masse, sans compter toutes leurs autres conneries

Ce message a été modifié par Angel Of Death - 31 octobre 2005 à 19:26.

[Rosemonde]

Citation

Les démons? Ils sont déjà sur terre et ils ont une apparence humaine, voyez-vous?

Je le pense aussi, c'est une vision différente que celle que l'homme a de lui-même ! mais je pense en effet que des démons sont incarnés dans la chair, et des Anges aussi, pourquoi pas

Citation

Qu'est-ce que l'Esprit Saint ?

On en peut savoir vraiment qui est l'Esprit Saint, ce n'est pas les livres qui donnent son identité, ni les religions, j'ai toujours considéré le Paraclet comme un Esprit cosmique libre une sorte d'anarchiste des mondes, dans le sens mystique du terme, et non comme comme le serviteur des églises ! Son intention est méconnue et sa fonction aussi, je ne connais pas d'élément plus libérateur dans notre histoire, que celle de l'Esprit Saint, au fait, le connais-tu vraiment toi qui poses la question ?

Je m'intéresse beaucoup au texte de l'apocalypse et depuis longtemps, cela fait partie des intentions de notre temps je pense. Nous avons du chemin encore à accomplir pour trouver le vrai chemin du Ciel...

Citation

Pour ce qui est de l'Antéchrist, disont que ceux qui nie que Jésus est le christ et qui impose ou amène a tous cette erreur sont tout comme des Antéchrists, mais un sera plus fort que tout les autres, celui la sera le principal Antéchrist.

J'ai toujours eu la sensation, en entendant parler de l'antéchrist, que c'était l'être humain non évolué, non libéré, non salutaire... L'homme destiné à Dieu se libère et évolue réellement, mais nous avons le spectacle atroce d'une dégradation mondiale, de la pollution, de l'assassinat systématique des animaux, de la destruction, des horreurs, des guerres et des tortures perpétuées et constantes, tout cela, c'est l'antéchrist pour moi, ce n'est pas un homme, c'est beaucoup d'hommes... Cette force qui nous pousse de l'intérieur à chercher la vérité, l'antéchrist en l'homme la réfute, la nie, la redoute ! l'antéchrist c'est le mal en nous, c'est comme ça que je le ressens...

Citation

Luc 10:21  En ce moment même, Jésus tressaillit de joie par le Saint-Esprit, et il dit: Je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents selon ce monde, et de ce que tu les as révélées aux enfants

Rencontrer l'Esprit Saint pour en revenir à Lui, c'est une réalité possible à beaucoup, et non le récit d'une rencontre nouvelle et rare, si l'homme se purifie et augmente son teux vibratoire, il devient apte à de telles rencontres...


Bonne chance et qu'Il soit avec vous

Rosemonde

[pop-corn]

angel of dead

Citation

Pour l'interprêtation de la Révélation de Jean, je pense qu'il ne faut pas trop intellectualiser, Jésus a bien dit que seul le coeur d'un enfant a sa place au royaume du Père, je crois que les événements décris sont intemporels, qu'ils sont en même temps du passé, du présent et du futur, pour Babylone par exemple, on peut y voir New York...

s'est mon sentiment aussi
babylone peut être aussi l'homme pour ce qui est aussi

pour ce qui est du coeur d'un enfant on peut par exemple se dire que de deux parents(pere mere =dualite ) n'est "un" qui est l'enfant qui forme le tout
celui ci en grandissant deviens deux ( avec ses dualités)
faudrais redevenir UN comme la metaphore pour l'enfant

je pense que l'apocalyse se retrouve aussi dans une simple recette de cuisine pour celui qui sait voir , puisque tout n'est que projection de "l'un"

[manu]

A chaque époque il y a eu des "signes" qu'on aurait pu interprêter comme signe de l'apocalypse...

Je me quand je lis certains posts... j'ai l'impression de voir le film "Le nom de la rose"

Haaaaaa la naïveté humaine...

Pour moi l'Apocalypse, se sera une époque de révélation de ce que nous sommes vraiment et du pourquoi de la vie ici sur cette planète... Pour autand que les gens veulent bien vouloir accepter l'innaceptable... Et c'est pas demain la veille...

Tant que nous seront aussi naïf et borné que dans "Le nom de la rose" on n'avancera pas d'un centimètre...

Pour moi l'Apocalypse, c'est l'ouverture totale de l'esprit vers une autre conception et perception de ce qu'est la vie ou la réalité, notre réalité... et là, tout est mis en place pour nous fermer cet esprit, mais il y a aussi des choses qui nous montre une certaine réalité... pour moi bien évidement, et je peut me tromper, mais je garde mon esprit ouvert à toute possibilité...même les plus folles...

[Rosemonde]

Citation

Je crois que tout un chacun donne d'une symbolique l'interprétation qui apporte de l'eau à son moulin, qui conforte l'idée qu'il s'est forgée d'une question donnée

Tout à fait, on est toujours conditionné par des systèmes donnés et généralement dans le cade de consensus, parmi les lecteurs de ce forum, une bonne partie a subi dès la naissance et avant et entre autres : l'investissement Catholique communion et j'en passe ou Protestant que ça se ressemble malgré les différences d'interprétation, une autre c'est l'Islam et ses moutons, et d'autres encore c'est le Judaïsme qui les a bercés dans ses interprétations interceptrices et bon enfant, et puis pour les enfants de coco et de socialo qui n'ont pas fait religioser leurs petits enfants, c'est le paradoxe de la société formelle et dominatrice, le dictat populaire et syndicaliste qui fait la route... et autres (que les oubliés du mythe humain me pardonnent, je n'ai pas établi de liste des conditionnements humains, pas encore...)

de toutes façons on y échappe et on tend à trouver nos vérités par nous-mêmes, heureusement ! et là est notre vertu

Bravo Grenadine, c'est la deuxième fois que je te remarque, faut croire que je comprends ce que tu dis...

[revelations]

Citation

Par exemple le thème des démons qui tombent sur la terre est une histoire ancienne et non future,

Beaucoup de chretiens pense que ces demons sont des ET et leurs vaissaux (ou soucoupe)des vehicules de l'enfer.
Ashtar on t'a demasqué!

[Rosemonde]

Ashtar, c'est quoi ? Je ne sais rien de cela, par contre, je connais l'histoire de la chute et de l'invasion des sous-peuples dans notre terre... C'est de l'expérience directe, je suis la plus pragmatique des censeuses du cycle...

Je ne pratique rien de ces affaires de channeling et autres banalités commerciales, je ne sais rien du livre d'Urantia dont on m'a déjà parlé ni des merveilles de Kreyon (je ne sais plus comment cela s'écrit) pas plus que des ballades du commerce avec son moi des dialogues avec Dieu de R Walsh (excusez l'écriture, je ne lis pas ces livres et ne m'en inspire point). Je ne fais point dans le texte mais plus dans le vécu, et quand j'ai parlé de l'Apocalypse de Jean, c'est parce que cela fait partie des rares textes que je reconnaisse et dont je m'inspire pour vivre. Je ne cherche pas à me battre contre des moulins à vent, mais je comprends l'incohérence du système dans lequel l'homme vit, j'en parle, j'en témoigne et je fais selon ma conscience, merci...

A +

[gaetan8888]

Citation

Ashtar, c'est quoi ? Je ne sais rien de cela, par contre, je connais l'histoire de la chute et de l'invasion des sous-peuples dans notre terre... C'est de l'expérience directe, je suis la plus pragmatique des censeuses du cycle.
...
A+

Hello

Ashtar est le capitaine d'une sois-disante flote galactique qui depuis des années dit qu'il viennent pour sauver la terre, pour ma part c'est une mauvaise blague du monde astral qui s'amuse avec les channeler et les gens devrait arrêter de compter sur les ET pour sauver la terre, c'est comme si je demandait a mon voisin pour faire le ménage a ma place chez moi.

Gaétan

,

[Rosemonde]

c'est une plaisanterie en somme...
Je suis très radicale en ce qui concerne ce type de channeling, je n'aime pas me répéter, mais j'ai un doute qui est plus que doute, je crois qu'il existe encore des prophètes, mais ils ne sont pas channels, c'est tout autre chose qu'un prophète, et c'est beaucoup moins facile à vivre, comme je l'ai déjà dit, les prophètes sont une tendance externe au monde, cela veut dire que leur conscience n'est pas dans le plan humain mais directement reliée au plan Divin...

Les gens qui prennent des rendez vous pour channeliser, ça me semble bizarre , des extra terrestres en guise d'interlocuteurs, bon, admettons, mais quel intérêt ? Je pense plus à la démocratie des idées en ce qui concerne les channels : ils essayent de faire comme tout le monde et d'être gentils avec tout le monde, je n'y crois pas, c 'est un leurre, toujours dans le domaine des idées collectives, des espoirs ordinaires et des joyeuses fêtes initiatiques sans réel impact dans le sens Divin... Quand Dieu se manifeste, ça dégage, pas seulement les sinus, ça dégage les ombres, les monstres camouflés en Anges ou en E.T. bavards, et surtout, ça dégage pas mal d'idées reçues...

A bientôt, je revêts un temps l'idée que l'Apocalypse est un texte majeur, j'ai toujours senti là le mystère des mystères, le peu qu'on en sait, c'est que le temps de la Révélation, c'est maintenant.

[Proudhon]

oriflamme, le Lundi 31 Octobre 2005, 08:54, dit :

Les démons? Ils sont déjà sur terre et ils ont une apparence humaine, voyez-vous?
Quant à l'apocalypse, elle est déjà dans de nombreuses têtes..
Il suffit de regarder les informations à la télé le soir pour s'en rendre compte..
Les légendes et les mythes ne symbolisent que nos comportements, en même temps qu'ils donnent des solutions pour les améliorer...

Pourquoi toujours croire que les démons sont à l'extérieur.

Un peu après la naissance, au moment du premier cri, chaque être humain, quel qu'il soit, est "investi" par une entité maligne. Cette même entité se retire peu de temps avant la mort, car elle ne supporte pas "pour le moment" ce passage. Le jour, celà a sûrement déjà commencé ou, ces entités supporteront la mort, elles s'approprieront totalement le corps humain qui deviendra leur enveloppe corporelle propre, sans "l'interférence" des corps subtils de l'homme.

Et là, pauvres de nous !

[Proudhon]

Salamandre, le Samedi 26 Novembre 2005, 17:52, dit :

Cher Proudhon,

Et le positif, il est où? Les entités protectrices?

Le positif, il est entre-autre et surtout dans le fait de prendre conscience qu'une entité maligne est avec nous dans notre enveloppe corporelle. Ensuite, choisir entre le bien et le mal fortifie, soit l'entité maligne soit l'entité divine. C'est un peu le smiley avec un ange et un démon sur une balance, l'un monte quaned l'autre descend.
Ce qui ne veut pas dire que l'entité maligne n'ait pas de rôle à jouer dans notre évolution.