bonjour,
je cherche des infos approfondies à ce sujet.
merci.
2
Les venins de serpent en homéopathie
Commencé par
lutin
, 08 nov 2005 à 12:31
36 réponses dans ce topic
#2
Aminata
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- Localisation : Espagne
Posté 08 novembre 2005 à 15:13
Bonjour Lutin
Que veux tu savoir exactement... ? Le sujet est vaste ....
Que veux tu savoir exactement... ? Le sujet est vaste ....
#3
lutin
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Débutant
Posté 09 novembre 2005 à 11:35
Bonjour,
D'une façon plus générale, est-il possible de remonter à la source à travers l'histoire d'une personne?
Les venins de serpent sont assez caractéristiques. Une personne qui paraît sympathique et communicative va soudain se redresser comme un vrai serpent et vous attaquer sans raison.
En fait, j'aimerais savoir quelle est leur problématique, s'il y en a une.
D'une façon plus générale, est-il possible de remonter à la source à travers l'histoire d'une personne?
Les venins de serpent sont assez caractéristiques. Une personne qui paraît sympathique et communicative va soudain se redresser comme un vrai serpent et vous attaquer sans raison.
En fait, j'aimerais savoir quelle est leur problématique, s'il y en a une.
#4
Aminata
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- Localisation : Espagne
Posté 11 novembre 2005 à 05:56
Bonjour Lutin
Pour ouvrir un traitement homeopathique, on ne donnera jamais d'entree un venin qu'il soit de serpent ou non (il y a en d'autres)... Il faut d'abord preparer le terrain... de la personne.. afin que le medicament agisse avec efficacite...
D'autre part, si tu veux remonter a la source de l'histoire d'une personne, rien de mieux que de lui faire un questionnaire detaille (voir dans mon site web www.poncepilateagain.com) afin de rechercher apres repertorisation des symptomes quel est le ou les medicaments (s'il y a blocage miasmamtique ou cause etiologiaue, entre autres) qui correspond a l'ensemble de ces symptomes...
Enfin, mefie des analogies, tres en vogue dans l'homeopathie actuelle (et dans l'ecole francaise) de psychologie de "supermarche"... ou on essaye de tout expliquer avec n'importe quoi...
Il y a des homeopathes (comme Grandgeorge, par exemple et cela n'enleve pas que c'est un bon homeopathe) qui fait des jeux de mots avec la langue francaise pour trouver des causes psychologiques (plus ou moins fumeuses) aux maladies de ces patients... Mais passe ces jeux de mots dans une autre langue, et ils perdent tout leur sens... Et alors, que fais tu avec tonpatient s'il est espagnol ou chinois ???
Au sujet des venins, il y a un homeopathe indien, le Dr. Sankaran, qui passe pour un "grand" en France et qui ne l'est pas du tout en Inde... qui a explique que le medicament Naja allait tres bien aux myopes... parce que le naja a des lunettes dessinees sur sa tete... !!!!
Une personne qui devient agressive d'un coup (et cela n'est jamais sans raison profonde en regard de sa psyche) et te parait se dresser comme un serpent, ne correspond pas forcement a "venin homeopathique" de serpent... Elle pourrait tres bien etre Lycopodium (a mi chemin entre le monde mineral et vegetal)... et "attaquer" simplement parce qu'elle manque profondement de confiance en elle... Cette agressivite ne serait donc qu'un moyen de protection ou de defense...
De meme, une personne qui a souffert d'abandon ou qui a ete rejetee depuis l'enfance peut tres bien attaquer... Elle mord avant d'etre mordue... Et ce ne sera pas non plus un venin de serpent qui lui correspondra...
Amities
Pour ouvrir un traitement homeopathique, on ne donnera jamais d'entree un venin qu'il soit de serpent ou non (il y a en d'autres)... Il faut d'abord preparer le terrain... de la personne.. afin que le medicament agisse avec efficacite...
D'autre part, si tu veux remonter a la source de l'histoire d'une personne, rien de mieux que de lui faire un questionnaire detaille (voir dans mon site web www.poncepilateagain.com) afin de rechercher apres repertorisation des symptomes quel est le ou les medicaments (s'il y a blocage miasmamtique ou cause etiologiaue, entre autres) qui correspond a l'ensemble de ces symptomes...
Enfin, mefie des analogies, tres en vogue dans l'homeopathie actuelle (et dans l'ecole francaise) de psychologie de "supermarche"... ou on essaye de tout expliquer avec n'importe quoi...
Il y a des homeopathes (comme Grandgeorge, par exemple et cela n'enleve pas que c'est un bon homeopathe) qui fait des jeux de mots avec la langue francaise pour trouver des causes psychologiques (plus ou moins fumeuses) aux maladies de ces patients... Mais passe ces jeux de mots dans une autre langue, et ils perdent tout leur sens... Et alors, que fais tu avec tonpatient s'il est espagnol ou chinois ???
Au sujet des venins, il y a un homeopathe indien, le Dr. Sankaran, qui passe pour un "grand" en France et qui ne l'est pas du tout en Inde... qui a explique que le medicament Naja allait tres bien aux myopes... parce que le naja a des lunettes dessinees sur sa tete... !!!!
Une personne qui devient agressive d'un coup (et cela n'est jamais sans raison profonde en regard de sa psyche) et te parait se dresser comme un serpent, ne correspond pas forcement a "venin homeopathique" de serpent... Elle pourrait tres bien etre Lycopodium (a mi chemin entre le monde mineral et vegetal)... et "attaquer" simplement parce qu'elle manque profondement de confiance en elle... Cette agressivite ne serait donc qu'un moyen de protection ou de defense...
De meme, une personne qui a souffert d'abandon ou qui a ete rejetee depuis l'enfance peut tres bien attaquer... Elle mord avant d'etre mordue... Et ce ne sera pas non plus un venin de serpent qui lui correspondra...
Amities
#5
Cheminot
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Qu'est-ce que la Vérité?
- Genre : Homme
Posté 11 novembre 2005 à 08:23
Merci Aminata, pour cette contribution.
Grandgeorges, Vithoulkas et d'autres en viennent à faire de l'homéopathie le remplaçant de la psychanalyse, essayant apparemment de combler un vide qui est en train de se créer dans ce domaine.
Il deviennent "ésotériques", comme le fut Kent en son temps.
Cela n'empêche pas, comme tu le dis, qu'il s'y connaît bien en homéo.
Mais cela donne encore une fois une fausse image de cette méthode de soins.
Je ne savais pas que Sankaran était mal vu en Inde. Ce qui me choque par contre sur le net, c'est de constater que beaucoup d'Indiens se sont tournés vers la création de consultations en ligne, grassement payées d'ailleurs.
Quand la nature humaine saura-t-elle retrouver des motivations plus profondes que le porte-monnaie?
NB : l'argent est bien entendu nécessaire, et le transfert des richesses du Nord vers le Sud une nécessité. Mais comment mener cela à bien?
Grandgeorges, Vithoulkas et d'autres en viennent à faire de l'homéopathie le remplaçant de la psychanalyse, essayant apparemment de combler un vide qui est en train de se créer dans ce domaine.
Il deviennent "ésotériques", comme le fut Kent en son temps.
Cela n'empêche pas, comme tu le dis, qu'il s'y connaît bien en homéo.
Mais cela donne encore une fois une fausse image de cette méthode de soins.
Je ne savais pas que Sankaran était mal vu en Inde. Ce qui me choque par contre sur le net, c'est de constater que beaucoup d'Indiens se sont tournés vers la création de consultations en ligne, grassement payées d'ailleurs.
Quand la nature humaine saura-t-elle retrouver des motivations plus profondes que le porte-monnaie?
NB : l'argent est bien entendu nécessaire, et le transfert des richesses du Nord vers le Sud une nécessité. Mais comment mener cela à bien?
#6
lutin
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Débutant
Posté 12 novembre 2005 à 23:27
Merci beaucoup Aminata pour cette réponse détaillée. Je prends aussi note des remarques de cheminot.
"Remonter à la source" : Est-il possible d'explorer ce qui fait que Lachesis est Lachesis ? Y a-t-il une cause héréditaire ? ou est-ce l'environnement ? Cette interrogation concerne tous les remèdes.
Grandgeorge ne croit pas faire de simples jeux de mots. Il dit utiliser une technique appelée la kabbale, qui personnellement ne m'intéresse pas. Au plus, on peut parler de coïncidences "amusantes" quand on constate un lien entre tel mot (ou telle plante) et telle situation.
Pour Lachesis, il y a aussi les propos vénimeux, la nervosité, l'exubérance, les discours continus un peu brouillons, la sensibilité au cou... Quand on constate ce qu'on pourrait appeler une "caricature", l'approche homéopathique doit-elle se limiter à "constater" ou est-il possible d'envisager une évolution, et cela pour tous les remèdes ? (quel que soit le moyen : psychothérapie, spiritualité...)
Amitiés
"Remonter à la source" : Est-il possible d'explorer ce qui fait que Lachesis est Lachesis ? Y a-t-il une cause héréditaire ? ou est-ce l'environnement ? Cette interrogation concerne tous les remèdes.
Grandgeorge ne croit pas faire de simples jeux de mots. Il dit utiliser une technique appelée la kabbale, qui personnellement ne m'intéresse pas. Au plus, on peut parler de coïncidences "amusantes" quand on constate un lien entre tel mot (ou telle plante) et telle situation.
Pour Lachesis, il y a aussi les propos vénimeux, la nervosité, l'exubérance, les discours continus un peu brouillons, la sensibilité au cou... Quand on constate ce qu'on pourrait appeler une "caricature", l'approche homéopathique doit-elle se limiter à "constater" ou est-il possible d'envisager une évolution, et cela pour tous les remèdes ? (quel que soit le moyen : psychothérapie, spiritualité...)
Amitiés
#7
Cheminot
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Qu'est-ce que la Vérité?
- Genre : Homme
Posté 13 novembre 2005 à 02:06
ce qui est important, c'est d'abord de bien connaître la matière médicale de Lachesis.
par exemple :
http://homeoint.org/...kentmm/lach.htm
par exemple :
http://homeoint.org/...kentmm/lach.htm
#8
Aminata
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Posté 13 novembre 2005 à 05:31
Bonjour
Avant la condamnation, Cheminot, un peu de comprehension...
Que dire du prix des consultations de nos medecins specialistes occidentaux en cabinets prives ????
En outre, les etudes de medecine (homeopathique ou non) et les etudes superieures en Inde coutent tres cher (et ce n'es tpas un vain mot!!!!) - ce qui est un moyen, comme cela l'etait au debut de nos universites - de trier les classes sociales et d'empecher les castes inferieures d'acceder a des professions qui les sortiraient de la mouise...
Les familles s'endettent sur plusieurs annees, d'ou le fait que la medecine (comme pratiquement tout en Inde) repose sur le mercantilisme... et la corruption
Et le systeme medical est totalement corrompu (examens non necessaires - en Europe aussi - surmedicamentation, etc...) ... Ajoute a cela, Cheminot, que l'homeopathie en Inde est d'un niveau execrable... d'ou pietres resultats.... et que les indiens vont donc plus facilement vers l'english medicine (medecine allopathique) que vers l'homeopathie.... bien que souvent ils essaient avant le gourou du coin.... Qui demande un prix nettement superieur a celui pratique par l'homeopathe indien dans sa consulte online !!!!
Remonter a la source comme tu le dis, Lutin, revient a connaitre le terrain miasmatique de la personne (la diathese, terme plus employe) et pour cela faire "l'historique" medical de la famille de cette personne... cote maternel et cote paternel, en y ajoutant les informations non negligeables au moment de la conception, de l'accouchement et de la prime enfance...
Dans ce sens, Lachesis n'est pas hereditaire, pas plus que les autres medicaments homeopathiques... Ce qui est hereditiare, c'est la diathese.... l'inne auquel vient s'ajouter, au cours de la vie, l'acquis qui determinera, selon la globalite psychobiologique de la personne, si le remede similaire a cette globalite est Lachesis ou Pulsatilla ou autre...
*** Pour la Kabbale, si Grandgeorge dit l'utiliser... on peut en conclure qu'il n'y connait pas grand chose (a la Kabbale) ou qu'il n'en a compris que l'aspect superficiel...
Comme je te l'ai deja explique, les propos acerbes ou venimeux ne sont pas le propre de Lachesis (par exemple, ils peuvent l'etre de Platina...), les discours continus un peu brouillon peuvent appartenir a Sulfur, etc...
Mefie toi donc des caricatures qui en outre, se limitent souvent non seulement a nos connaissances mais a nos capacites d'entendement et disons, d'evolution interieure... car nous avons souvent tendance a voir en l'autre ce que nous n'aimons pas en nous...
L'approche homeopathique ne constate pas... telle ou telle chose... Ou si, elle le cnostate a travers la symptomatologie du patient... qu'elle doit bien garder d'interpreter selon la fantaisie du therapeute...
Ces symptomes sont un langage que le therapeute doit savoir lire, relier et repertoriser pour ensuite trouver, dans la MM, le medicament dont le genie sera similaire au genie du patient (qu'est ce qu'il y a soigner chez cette personne, 1 paragraphe de l'Organon).... Ce remede sera celui qui a la syntonie la plus proche avec le patient et le remettra sur la voie de l'equilibre...
L'homeopathie s'arrete la... Comme n'importe quelle autre medecine, elle ne guerit pas... et ne fait pas de miracle.... C'est d'abord le patient qui est "son premier et propre medecin..." Sans lui, tu peux faire n'importe quoi... ou rien... c'est du pareil au meme.... C'est lui qui donne vie au medicament, non le medecin !!!!
Le therapeute, homeopathe ou non, est la pour le guider... pour l'aider a traverser une riviere qui s'appelle maladie et a atteindre l'autre rive...
Le therapeute n'ira jamais plus loin que la moitie de la riviere... l'autre moitie incombe au patient et il est le seul qui puisse le faire... Il ne s'agit meme pas de choix.... C'est une loi...
Si la personne n'a pas l'intention de se guerir, tu peux lui donner Lachesis ou de la cortisone, elle ira mieux un temps puis rechutera ou sa maladie reapparaitra plus tard, sous un autre visage, mais plus grave...
Tout depend donc de l'intention a guerir de la personne, c'est a dire de son entendement, de sa volonte et de son amour propre.... Tu pourrais dire la meme chose de la psychotherapie o de la spiritualite....
L'homeopathie, dans ce sens (intention) est une medecine elitiste mais elle ne va pas rendre plus intelligent, l'imbecile, ni meilleure, la mauvaise personne.... Elle fera seulement apparaitre ce qui est, en remettant a travers le medicament bien choisi, la personne en syntonie avec elle meme...
Et dernier chose, comme en tout, la dualite existe aussi en homeopathie... Les remedes ont ainsi deux visages (le yin / yang des chinois)... Il y a ainsi un Lachesis positif et un Lachesis negatif....
Amities
Citation
Ce qui me choque par contre sur le net, c'est de constater que beaucoup d'Indiens se sont tournés vers la création de consultations en ligne, grassement payées d'ailleurs. Quand la nature humaine saura-t-elle retrouver des motivations plus profondes que le porte-monnaie?
Avant la condamnation, Cheminot, un peu de comprehension...
Que dire du prix des consultations de nos medecins specialistes occidentaux en cabinets prives ????
En outre, les etudes de medecine (homeopathique ou non) et les etudes superieures en Inde coutent tres cher (et ce n'es tpas un vain mot!!!!) - ce qui est un moyen, comme cela l'etait au debut de nos universites - de trier les classes sociales et d'empecher les castes inferieures d'acceder a des professions qui les sortiraient de la mouise...
Les familles s'endettent sur plusieurs annees, d'ou le fait que la medecine (comme pratiquement tout en Inde) repose sur le mercantilisme... et la corruption
Et le systeme medical est totalement corrompu (examens non necessaires - en Europe aussi - surmedicamentation, etc...) ... Ajoute a cela, Cheminot, que l'homeopathie en Inde est d'un niveau execrable... d'ou pietres resultats.... et que les indiens vont donc plus facilement vers l'english medicine (medecine allopathique) que vers l'homeopathie.... bien que souvent ils essaient avant le gourou du coin.... Qui demande un prix nettement superieur a celui pratique par l'homeopathe indien dans sa consulte online !!!!
Citation
"Remonter à la source" : Est-il possible d'explorer ce qui fait que Lachesis est Lachesis ? Y a-t-il une cause héréditaire ? ou est-ce l'environnement ? Cette interrogation concerne tous les remèdes
Remonter a la source comme tu le dis, Lutin, revient a connaitre le terrain miasmatique de la personne (la diathese, terme plus employe) et pour cela faire "l'historique" medical de la famille de cette personne... cote maternel et cote paternel, en y ajoutant les informations non negligeables au moment de la conception, de l'accouchement et de la prime enfance...
Dans ce sens, Lachesis n'est pas hereditaire, pas plus que les autres medicaments homeopathiques... Ce qui est hereditiare, c'est la diathese.... l'inne auquel vient s'ajouter, au cours de la vie, l'acquis qui determinera, selon la globalite psychobiologique de la personne, si le remede similaire a cette globalite est Lachesis ou Pulsatilla ou autre...
*** Pour la Kabbale, si Grandgeorge dit l'utiliser... on peut en conclure qu'il n'y connait pas grand chose (a la Kabbale) ou qu'il n'en a compris que l'aspect superficiel...
Citation
Pour Lachesis, il y a aussi les propos vénimeux, la nervosité, l'exubérance, les discours continus un peu brouillons, la sensibilité au cou... Quand on constate ce qu'on pourrait appeler une "caricature", l'approche homéopathique doit-elle se limiter à "constater" ou est-il possible d'envisager une évolution, et cela pour tous les remèdes ? (quel que soit le moyen : psychothérapie, spiritualité...)
Comme je te l'ai deja explique, les propos acerbes ou venimeux ne sont pas le propre de Lachesis (par exemple, ils peuvent l'etre de Platina...), les discours continus un peu brouillon peuvent appartenir a Sulfur, etc...
Mefie toi donc des caricatures qui en outre, se limitent souvent non seulement a nos connaissances mais a nos capacites d'entendement et disons, d'evolution interieure... car nous avons souvent tendance a voir en l'autre ce que nous n'aimons pas en nous...
L'approche homeopathique ne constate pas... telle ou telle chose... Ou si, elle le cnostate a travers la symptomatologie du patient... qu'elle doit bien garder d'interpreter selon la fantaisie du therapeute...
Ces symptomes sont un langage que le therapeute doit savoir lire, relier et repertoriser pour ensuite trouver, dans la MM, le medicament dont le genie sera similaire au genie du patient (qu'est ce qu'il y a soigner chez cette personne, 1 paragraphe de l'Organon).... Ce remede sera celui qui a la syntonie la plus proche avec le patient et le remettra sur la voie de l'equilibre...
L'homeopathie s'arrete la... Comme n'importe quelle autre medecine, elle ne guerit pas... et ne fait pas de miracle.... C'est d'abord le patient qui est "son premier et propre medecin..." Sans lui, tu peux faire n'importe quoi... ou rien... c'est du pareil au meme.... C'est lui qui donne vie au medicament, non le medecin !!!!
Le therapeute, homeopathe ou non, est la pour le guider... pour l'aider a traverser une riviere qui s'appelle maladie et a atteindre l'autre rive...
Le therapeute n'ira jamais plus loin que la moitie de la riviere... l'autre moitie incombe au patient et il est le seul qui puisse le faire... Il ne s'agit meme pas de choix.... C'est une loi...
Si la personne n'a pas l'intention de se guerir, tu peux lui donner Lachesis ou de la cortisone, elle ira mieux un temps puis rechutera ou sa maladie reapparaitra plus tard, sous un autre visage, mais plus grave...
Tout depend donc de l'intention a guerir de la personne, c'est a dire de son entendement, de sa volonte et de son amour propre.... Tu pourrais dire la meme chose de la psychotherapie o de la spiritualite....
L'homeopathie, dans ce sens (intention) est une medecine elitiste mais elle ne va pas rendre plus intelligent, l'imbecile, ni meilleure, la mauvaise personne.... Elle fera seulement apparaitre ce qui est, en remettant a travers le medicament bien choisi, la personne en syntonie avec elle meme...
Et dernier chose, comme en tout, la dualite existe aussi en homeopathie... Les remedes ont ainsi deux visages (le yin / yang des chinois)... Il y a ainsi un Lachesis positif et un Lachesis negatif....
Amities
#9
lutin
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Débutant
Posté 13 novembre 2005 à 13:03
Bonjour
Merci pour ces éclaircissements.
Néanmoins, il faut reconnaître que les outils pour effectuer le diagnostic du miasme sont parfois subjectifs et varient d'un auteur à l'autre.
Le but de tout cela est de trouver un sens à la maladie. L'idée est la suivante : "Le cerveau humain fonctionne en pure kabbale phonétique ; le corps dit avec des maux ce qu'il ne peut dire en mots."
Le similimum est le remède le plus semblable. Il arrive parfois que des personnes correspondent au remède de façon spectaculaire. Ma question était donc de savoir s'il y avait une certaine "fatalité" dans nos comportements.
Je suis d'accord, une prise de conscience et de la bonne volonté sont toujours nécessaires.
Le problème, c'est que les auteurs dressent généralement un seul "visage" par remède. C'est ce déterminisme qui laisse parfois pantois. Finalement, la question pourrait être : D'où venons-nous? Où allons-nous? Du négatif au positif? (idéalement). Ou bien y a-t-il même changement de remède ?
Amitiés
Citation
Remonter a la source comme tu le dis, Lutin, revient a connaitre le terrain miasmatique de la personne (la diathese, terme plus employe) et pour cela faire "l'historique" medical de la famille de cette personne... cote maternel et cote paternel, en y ajoutant les informations non negligeables au moment de la conception, de l'accouchement et de la prime enfance...
Dans ce sens, Lachesis n'est pas hereditaire, pas plus que les autres medicaments homeopathiques... Ce qui est hereditiare, c'est la diathese.... l'inne auquel vient s'ajouter, au cours de la vie, l'acquis qui determinera, selon la globalite psychobiologique de la personne, si le remede similaire a cette globalite est Lachesis ou Pulsatilla ou autre...
Dans ce sens, Lachesis n'est pas hereditaire, pas plus que les autres medicaments homeopathiques... Ce qui est hereditiare, c'est la diathese.... l'inne auquel vient s'ajouter, au cours de la vie, l'acquis qui determinera, selon la globalite psychobiologique de la personne, si le remede similaire a cette globalite est Lachesis ou Pulsatilla ou autre...
Néanmoins, il faut reconnaître que les outils pour effectuer le diagnostic du miasme sont parfois subjectifs et varient d'un auteur à l'autre.
Citation
*** Pour la Kabbale, si Grandgeorge dit l'utiliser... on peut en conclure qu'il n'y connait pas grand chose (a la Kabbale) ou qu'il n'en a compris que l'aspect superficiel...
Citation
Comme je te l'ai deja explique, les propos acerbes ou venimeux ne sont pas le propre de Lachesis (par exemple, ils peuvent l'etre de Platina...), les discours continus un peu brouillon peuvent appartenir a Sulfur, etc...
Mefie toi donc des caricatures qui en outre, se limitent souvent non seulement a nos connaissances mais a nos capacites d'entendement et disons, d'evolution interieure... car nous avons souvent tendance a voir en l'autre ce que nous n'aimons pas en nous...
L'approche homeopathique ne constate pas... telle ou telle chose... Ou si, elle le cnostate a travers la symptomatologie du patient... qu'elle doit bien garder d'interpreter selon la fantaisie du therapeute...
Mefie toi donc des caricatures qui en outre, se limitent souvent non seulement a nos connaissances mais a nos capacites d'entendement et disons, d'evolution interieure... car nous avons souvent tendance a voir en l'autre ce que nous n'aimons pas en nous...
L'approche homeopathique ne constate pas... telle ou telle chose... Ou si, elle le cnostate a travers la symptomatologie du patient... qu'elle doit bien garder d'interpreter selon la fantaisie du therapeute...
Citation
Ces symptomes sont un langage que le therapeute doit savoir lire, relier et repertoriser pour ensuite trouver, dans la MM, le medicament dont le genie sera similaire au genie du patient (qu'est ce qu'il y a soigner chez cette personne, 1 paragraphe de l'Organon).... Ce remede sera celui qui a la syntonie la plus proche avec le patient et le remettra sur la voie de l'equilibre...
L'homeopathie s'arrete la... Comme n'importe quelle autre medecine, elle ne guerit pas... et ne fait pas de miracle.... C'est d'abord le patient qui est "son premier et propre medecin..." Sans lui, tu peux faire n'importe quoi... ou rien... c'est du pareil au meme.... C'est lui qui donne vie au medicament, non le medecin !!!!
Le therapeute, homeopathe ou non, est la pour le guider... pour l'aider a traverser une riviere qui s'appelle maladie et a atteindre l'autre rive...
Le therapeute n'ira jamais plus loin que la moitie de la riviere... l'autre moitie incombe au patient et il est le seul qui puisse le faire... Il ne s'agit meme pas de choix.... C'est une loi...
Si la personne n'a pas l'intention de se guerir, tu peux lui donner Lachesis ou de la cortisone, elle ira mieux un temps puis rechutera ou sa maladie reapparaitra plus tard, sous un autre visage, mais plus grave...
Tout depend donc de l'intention a guerir de la personne, c'est a dire de son entendement, de sa volonte et de son amour propre.... Tu pourrais dire la meme chose de la psychotherapie o de la spiritualite....
L'homeopathie, dans ce sens (intention) est une medecine elitiste mais elle ne va pas rendre plus intelligent, l'imbecile, ni meilleure, la mauvaise personne.... Elle fera seulement apparaitre ce qui est, en remettant a travers le medicament bien choisi, la personne en syntonie avec elle meme...
L'homeopathie s'arrete la... Comme n'importe quelle autre medecine, elle ne guerit pas... et ne fait pas de miracle.... C'est d'abord le patient qui est "son premier et propre medecin..." Sans lui, tu peux faire n'importe quoi... ou rien... c'est du pareil au meme.... C'est lui qui donne vie au medicament, non le medecin !!!!
Le therapeute, homeopathe ou non, est la pour le guider... pour l'aider a traverser une riviere qui s'appelle maladie et a atteindre l'autre rive...
Le therapeute n'ira jamais plus loin que la moitie de la riviere... l'autre moitie incombe au patient et il est le seul qui puisse le faire... Il ne s'agit meme pas de choix.... C'est une loi...
Si la personne n'a pas l'intention de se guerir, tu peux lui donner Lachesis ou de la cortisone, elle ira mieux un temps puis rechutera ou sa maladie reapparaitra plus tard, sous un autre visage, mais plus grave...
Tout depend donc de l'intention a guerir de la personne, c'est a dire de son entendement, de sa volonte et de son amour propre.... Tu pourrais dire la meme chose de la psychotherapie o de la spiritualite....
L'homeopathie, dans ce sens (intention) est une medecine elitiste mais elle ne va pas rendre plus intelligent, l'imbecile, ni meilleure, la mauvaise personne.... Elle fera seulement apparaitre ce qui est, en remettant a travers le medicament bien choisi, la personne en syntonie avec elle meme...
Citation
Et dernier chose, comme en tout, la dualite existe aussi en homeopathie... Les remedes ont ainsi deux visages (le yin / yang des chinois)... Il y a ainsi un Lachesis positif et un Lachesis negatif....
Amitiés
#10
Aminata
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Posté 13 novembre 2005 à 15:51
Lutin
Ils ne varient pas si tu t'en tiens aux textes fondateurs et doctrinaux de la medecine homeopathique.... mais ils varient si tu etudies les differentes ecoles, nees apres la mort d'hahnemann jusqu'a nos jours... ou chacun a cru bon d'apporter son grain de sel interpretatif subjectif et personnel de lois qui sont Universelles et de faits bases sur la grande experience clinique de Hahnemann, homme egalement d'une grande rigueur, rigueur que beaucoup de fondateurs de soi disants courants homeopathiques n'ont pas... Il y a ceux par exemple qui rejettent la notion de miasme, d'autres qui trouvent l'Organon inutile....
Si tu t'en tiens aux textes de l'homeopathie classique quant a la definition des miasmes, l'experience clinique te demontrera que ce ne sont pas de fumeuses theories... Tu peux meme faire un rapprochement entre ce que la medecine allopathique appelle les complications des maladies primaires qui permettent la manifestation miasmatique (psore, sycose, miasme syphilitique et pseudo psore...) et tu verras que l'on parle de la meme chose... Les complications en outre se doivent souvent aux suppressions...
Jeux de mots qui ne tient la route qu'en francais...
Il arrive des fois si et des fois non... (cela a cause des melanges miasmatiques) et il faut savoir quel est celui qui domine au moment ou tu vois le patient (aujourd'hui, nous sommes "polymiasmatiques)... Je ne crois pas qu'il y est de fatalite dans nos comportements... non seulement parce que ce serait mettre hors de portee humaine, l'homeopathie : "elle serait capable de nous liberer de notre "fatum"... (ce serait donc lui preter des qualites "miraculeuses", boire plus, qu'elle na pas...) mais aussi, parce que meme si nous correspondons a ce que Jung appelait des archetypes, nous avons toujours le libre choix de... (meme si la marge est minime...)
En outre, selon le miasme qui domine, les blocages eventuels, la iatrogenie induite aujourd'hui dans l'organisme des patients, il est rare que le similinum soit du premier coup le constitutionnel... Cela devrait suffire a ne pas croire a la fatalite de nos comportements, si ce n'est a celle que nous creeons nous memes en fabriquant nos propres prisons... interieures et exterieures (il est plus facile d'etre dans le "moule" que de se couler hors du moule et quitter l'esprit de groupe... Cela signifierait etre libre... et en general, l'individu a peur de la liberte... )
Cela depend des auteurs... Les francais aiment bien la caricature des remedes... genre resume d'une vie sur quelques grands traits... L'ecole argentine verse dans la psychanalyse... Moi je prefere les grands homeopathes de la fin du XIX jusqu'a milieu du XX... Ils coupaient moins les cheveux en quatre, ils etaient plus passionnes qu'aujourd;hui et surtout plus cliniques, prudents et rigoureux ...
Ben... Lutin.... je ne sais pas plus que toi... Quand je te dis qu'il y a dualite dans le medicament, c'est que tu peux avoir un visage "sain" de Lachesis (ce n'est pas une tare que de correspondre a ce medicament) et un Lachesis "pathologique" qui par exemple, souffrira de mode exagere de "diarrhee verbale"...
Et quand au negatif et au positif, l'un ne pourrait exister sans l'autre, ils se complementent et s'opposent a la fois... Ce sont les deux aspects d'une meme chose.... Comprends l'un et l'autre en toi... Aime les... et peut etre que l'interrogation se fera plus petite...
Amities
Citation
Néanmoins, il faut reconnaître que les outils pour effectuer le diagnostic du miasme sont parfois subjectifs et varient d'un auteur à l'autre.
Ils ne varient pas si tu t'en tiens aux textes fondateurs et doctrinaux de la medecine homeopathique.... mais ils varient si tu etudies les differentes ecoles, nees apres la mort d'hahnemann jusqu'a nos jours... ou chacun a cru bon d'apporter son grain de sel interpretatif subjectif et personnel de lois qui sont Universelles et de faits bases sur la grande experience clinique de Hahnemann, homme egalement d'une grande rigueur, rigueur que beaucoup de fondateurs de soi disants courants homeopathiques n'ont pas... Il y a ceux par exemple qui rejettent la notion de miasme, d'autres qui trouvent l'Organon inutile....
Si tu t'en tiens aux textes de l'homeopathie classique quant a la definition des miasmes, l'experience clinique te demontrera que ce ne sont pas de fumeuses theories... Tu peux meme faire un rapprochement entre ce que la medecine allopathique appelle les complications des maladies primaires qui permettent la manifestation miasmatique (psore, sycose, miasme syphilitique et pseudo psore...) et tu verras que l'on parle de la meme chose... Les complications en outre se doivent souvent aux suppressions...
Citation
le corps dit avec des maux ce qu'il ne peut dire en mots."
Citation
Il arrive parfois que des personnes correspondent au remède de façon spectaculaire. Ma question était donc de savoir s'il y avait une certaine "fatalité" dans nos comportements
Il arrive des fois si et des fois non... (cela a cause des melanges miasmatiques) et il faut savoir quel est celui qui domine au moment ou tu vois le patient (aujourd'hui, nous sommes "polymiasmatiques)... Je ne crois pas qu'il y est de fatalite dans nos comportements... non seulement parce que ce serait mettre hors de portee humaine, l'homeopathie : "elle serait capable de nous liberer de notre "fatum"... (ce serait donc lui preter des qualites "miraculeuses", boire plus, qu'elle na pas...) mais aussi, parce que meme si nous correspondons a ce que Jung appelait des archetypes, nous avons toujours le libre choix de... (meme si la marge est minime...)
En outre, selon le miasme qui domine, les blocages eventuels, la iatrogenie induite aujourd'hui dans l'organisme des patients, il est rare que le similinum soit du premier coup le constitutionnel... Cela devrait suffire a ne pas croire a la fatalite de nos comportements, si ce n'est a celle que nous creeons nous memes en fabriquant nos propres prisons... interieures et exterieures (il est plus facile d'etre dans le "moule" que de se couler hors du moule et quitter l'esprit de groupe... Cela signifierait etre libre... et en general, l'individu a peur de la liberte... )
Citation
Le problème, c'est que les auteurs dressent généralement un seul "visage" par remède. C'est ce déterminisme qui laisse parfois pantois. Finalement, la question pourrait être : D'où venons-nous? Où allons-nous? Du négatif au positif? (idéalement). Ou bien y a-t-il même changement de remède ?
Cela depend des auteurs... Les francais aiment bien la caricature des remedes... genre resume d'une vie sur quelques grands traits... L'ecole argentine verse dans la psychanalyse... Moi je prefere les grands homeopathes de la fin du XIX jusqu'a milieu du XX... Ils coupaient moins les cheveux en quatre, ils etaient plus passionnes qu'aujourd;hui et surtout plus cliniques, prudents et rigoureux ...
Ben... Lutin.... je ne sais pas plus que toi... Quand je te dis qu'il y a dualite dans le medicament, c'est que tu peux avoir un visage "sain" de Lachesis (ce n'est pas une tare que de correspondre a ce medicament) et un Lachesis "pathologique" qui par exemple, souffrira de mode exagere de "diarrhee verbale"...
Et quand au negatif et au positif, l'un ne pourrait exister sans l'autre, ils se complementent et s'opposent a la fois... Ce sont les deux aspects d'une meme chose.... Comprends l'un et l'autre en toi... Aime les... et peut etre que l'interrogation se fera plus petite...
Amities
#11
lutin
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Débutant
Posté 15 novembre 2005 à 15:47
Aminata,
Tout d'abord, merci pour le temps que tu consacres à répondre à mes questions! En effet, on trouve pas mal d'infos sur l'homéopathie classique mais il est parfois difficile de s'y retrouver.
OK.
Il y a aussi les homéopathes qui prennent en considération le règne dont est issu le remède (minéral, végétal, animal).... cette approche est peut-être récente....
Je ne m'y connais pas trop, y a-t-il une différence entre le similimum et le remède constitutionnel ?
Penses-tu qu'il soit possible de résumer une vie du point du vue homéopathique ?
Sur tel personnage historique, on trouvera sans peine le regard de l'historien, du sociologue, du psychiatre... mais pas celui de l'homéopathe! Pourquoi pas? La vraie question, c'est de savoir si cela pourrait apporter quelque chose de plus....
A ce sujet, y a-t-il des remèdes plus positifs que d'autres?
Ou bien tous les remèdes peuvent-ils être "bons" potentiellement? Dans cette optique, Nux vomica peut se montrer difficile à vivre comme chef d'entreprise, mais il a aussi les capacités de diriger une société de façon très positive.
Certains auteurs associent parfois tel remède à un problème particulier. Apparemment, on peut difficilement leur donner tort. Platina qui cherche à plaire à tout prix et à exister à travers le regard de l'autre. N'y a-t-il pas un problème de fond à régler ? Ne devons-nous pas essayer de trouver une issue à ce qui nous empêche d'avancer, peu importe le remède ? Et Platina qui trouve une issue, sera-t-elle toujours Platina ?
Malheureusement, les employés d'un "tyran" Nux Vomica n'auront peut-être pas la même vision des choses. Je ne crois pas que la personnalité fasse nécessairement la personne.
Il est aussi possible que certains remèdes correspondent à une phase de transition.
En tout cas, on s'aperçoit que l'être humain est un peu compliqué....
Amitiés.
Tout d'abord, merci pour le temps que tu consacres à répondre à mes questions! En effet, on trouve pas mal d'infos sur l'homéopathie classique mais il est parfois difficile de s'y retrouver.
Citation
Ils ne varient pas si tu t'en tiens aux textes fondateurs et doctrinaux de la medecine homeopathique.... mais ils varient si tu etudies les differentes ecoles, nees apres la mort d'hahnemann jusqu'a nos jours... ou chacun a cru bon d'apporter son grain de sel interpretatif subjectif et personnel de lois qui sont Universelles et de faits bases sur la grande experience clinique de Hahnemann, homme egalement d'une grande rigueur, rigueur que beaucoup de fondateurs de soi disants courants homeopathiques n'ont pas... Il y a ceux par exemple qui rejettent la notion de miasme, d'autres qui trouvent l'Organon inutile....
Si tu t'en tiens aux textes de l'homeopathie classique quant a la definition des miasmes, l'experience clinique te demontrera que ce ne sont pas de fumeuses theories... Tu peux meme faire un rapprochement entre ce que la medecine allopathique appelle les complications des maladies primaires qui permettent la manifestation miasmatique (psore, sycose, miasme syphilitique et pseudo psore...) et tu verras que l'on parle de la meme chose... Les complications en outre se doivent souvent aux suppressions...
Si tu t'en tiens aux textes de l'homeopathie classique quant a la definition des miasmes, l'experience clinique te demontrera que ce ne sont pas de fumeuses theories... Tu peux meme faire un rapprochement entre ce que la medecine allopathique appelle les complications des maladies primaires qui permettent la manifestation miasmatique (psore, sycose, miasme syphilitique et pseudo psore...) et tu verras que l'on parle de la meme chose... Les complications en outre se doivent souvent aux suppressions...
Il y a aussi les homéopathes qui prennent en considération le règne dont est issu le remède (minéral, végétal, animal).... cette approche est peut-être récente....
Citation
Il arrive des fois si et des fois non... (cela a cause des melanges miasmatiques) et il faut savoir quel est celui qui domine au moment ou tu vois le patient (aujourd'hui, nous sommes "polymiasmatiques)... Je ne crois pas qu'il y est de fatalite dans nos comportements... non seulement parce que ce serait mettre hors de portee humaine, l'homeopathie : "elle serait capable de nous liberer de notre "fatum"... (ce serait donc lui preter des qualites "miraculeuses", boire plus, qu'elle na pas...) mais aussi, parce que meme si nous correspondons a ce que Jung appelait des archetypes, nous avons toujours le libre choix de... (meme si la marge est minime...)
En outre, selon le miasme qui domine, les blocages eventuels, la iatrogenie induite aujourd'hui dans l'organisme des patients, il est rare que le similinum soit du premier coup le constitutionnel... Cela devrait suffire a ne pas croire a la fatalite de nos comportements, si ce n'est a celle que nous creeons nous memes en fabriquant nos propres prisons... interieures et exterieures (il est plus facile d'etre dans le "moule" que de se couler hors du moule et quitter l'esprit de groupe... Cela signifierait etre libre... et en general, l'individu a peur de la liberte... )
En outre, selon le miasme qui domine, les blocages eventuels, la iatrogenie induite aujourd'hui dans l'organisme des patients, il est rare que le similinum soit du premier coup le constitutionnel... Cela devrait suffire a ne pas croire a la fatalite de nos comportements, si ce n'est a celle que nous creeons nous memes en fabriquant nos propres prisons... interieures et exterieures (il est plus facile d'etre dans le "moule" que de se couler hors du moule et quitter l'esprit de groupe... Cela signifierait etre libre... et en general, l'individu a peur de la liberte... )
Citation
Cela depend des auteurs... Les francais aiment bien la caricature des remedes... genre resume d'une vie sur quelques grands traits... L'ecole argentine verse dans la psychanalyse... Moi je prefere les grands homeopathes de la fin du XIX jusqu'a milieu du XX... Ils coupaient moins les cheveux en quatre, ils etaient plus passionnes qu'aujourd;hui et surtout plus cliniques, prudents et rigoureux ...
Sur tel personnage historique, on trouvera sans peine le regard de l'historien, du sociologue, du psychiatre... mais pas celui de l'homéopathe! Pourquoi pas? La vraie question, c'est de savoir si cela pourrait apporter quelque chose de plus....
Citation
Ben... Lutin.... je ne sais pas plus que toi... Quand je te dis qu'il y a dualite dans le medicament, c'est que tu peux avoir un visage "sain" de Lachesis (ce n'est pas une tare que de correspondre a ce medicament) et un Lachesis "pathologique" qui par exemple, souffrira de mode exagere de "diarrhee verbale"...
Ou bien tous les remèdes peuvent-ils être "bons" potentiellement? Dans cette optique, Nux vomica peut se montrer difficile à vivre comme chef d'entreprise, mais il a aussi les capacités de diriger une société de façon très positive.
Certains auteurs associent parfois tel remède à un problème particulier. Apparemment, on peut difficilement leur donner tort. Platina qui cherche à plaire à tout prix et à exister à travers le regard de l'autre. N'y a-t-il pas un problème de fond à régler ? Ne devons-nous pas essayer de trouver une issue à ce qui nous empêche d'avancer, peu importe le remède ? Et Platina qui trouve une issue, sera-t-elle toujours Platina ?
Citation
Et quand au negatif et au positif, l'un ne pourrait exister sans l'autre, ils se complementent et s'opposent a la fois... Ce sont les deux aspects d'une meme chose.... Comprends l'un et l'autre en toi... Aime les... et peut etre que l'interrogation se fera plus petite...
Il est aussi possible que certains remèdes correspondent à une phase de transition.
En tout cas, on s'aperçoit que l'être humain est un peu compliqué....
Amitiés.
Ce message a été modifié par lutin - 15 novembre 2005 à 16:03.
#12
Aminata
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- Localisation : Espagne
Posté 15 novembre 2005 à 17:27
Lutin
Puisque pour l'instant, personne d;autre ne s'en mele... continuons notre dialogue
Je me suis mal expliquee... Imagine un patient qui vient avec x symptomes de maladie chronique, brouilles par la prise de medicaments allopathiques...
Apres avoir demele qui appartient a qui (les symptomes induits par les effets secondaires des medicaments pris par le patient seront defaits en premier...), tu retiens par exemple 10 symptomes et apres repertorisation tu "trouves" un medicament qui a beaucoup de signes en valeur 3, un peu moins en valeur 2 et qui "repond" sur 8 symptomes...
Tu me suis toujours ? Le medicament que tu peux trouver dans ce cas la sera en similitude avec la symptomatologie de ton patient, mais ne sera pas forcement son medicament constitutionnel sinon celui qui correspond a la phase miasmatique dominante a ce moment la....
Tu lui donnes ce medicament, certains symptomes disparaissent, d'autres plus anciens et qui furent supprimes, reapparaissent... etc... jusqu'a avoir en face de toi "la personne..." A ce moment la le medicament que tu trouveras, toujours en similitude avec les symptomes de ton Patient, sera le constitutionnel... En quelque sorte, par analogie, c'est comme "peler un oignon", couche par couche...
Je n'aime pas les raccourics... La medecine homeopathique, pas plus qu'une autre medecine, ni la science, ni les philosophes, ni les religions, ni etc.... n'expliquera jamais le mystere de la vie... La vie est mystere et mystere sera... Cela fait des siecles que l'on essaie et l'on est toujours en train de se demander si on descend du singe ou non... Est ce que le savoir (toujours selon une theorie) nous rendra plus heureux et moins stupides... J'en doute ...
Il n'y a pas de remedes plus positifs ou negatifs que d'autres, a mon sens... Chaque remede a ses caracterisitiques propres...
En outre, un remede sans la personne pour le recevoir, n'est que ce qu'il est : une substance sans vie... C'est l'organisme du patient qui lui donne vie et lui donnant vie, il le marque de sa propre empreinte (syntonie patient/remede)
Quand a me demander s'il y a des remedes qui peuvent etre "bons" potentiellement, c'est manier le manicheisme... Il n'y a pas de bon ou de mauvais remedes.... Il n'y a que de mauvais medecins ou therapeutes et de mauvais patients.... Les premiers sont ignorants... Les seconds n'ont aucune intention de se "guerir", seulement d'etre assistes... Enfin, encore un fois, c'est seulement mon avis... rien de plus...
Amities
Puisque pour l'instant, personne d;autre ne s'en mele... continuons notre dialogue
Citation
Je ne m'y connais pas trop, y a-t-il une différence entre le similimum et le remède constitutionnel ?
Je me suis mal expliquee... Imagine un patient qui vient avec x symptomes de maladie chronique, brouilles par la prise de medicaments allopathiques...
Apres avoir demele qui appartient a qui (les symptomes induits par les effets secondaires des medicaments pris par le patient seront defaits en premier...), tu retiens par exemple 10 symptomes et apres repertorisation tu "trouves" un medicament qui a beaucoup de signes en valeur 3, un peu moins en valeur 2 et qui "repond" sur 8 symptomes...
Tu me suis toujours ? Le medicament que tu peux trouver dans ce cas la sera en similitude avec la symptomatologie de ton patient, mais ne sera pas forcement son medicament constitutionnel sinon celui qui correspond a la phase miasmatique dominante a ce moment la....
Tu lui donnes ce medicament, certains symptomes disparaissent, d'autres plus anciens et qui furent supprimes, reapparaissent... etc... jusqu'a avoir en face de toi "la personne..." A ce moment la le medicament que tu trouveras, toujours en similitude avec les symptomes de ton Patient, sera le constitutionnel... En quelque sorte, par analogie, c'est comme "peler un oignon", couche par couche...
Citation
Penses-tu qu'il soit possible de résumer une vie du point du vue homéopathique ?
Sur tel personnage historique, on trouvera sans peine le regard de l'historien, du sociologue, du psychiatre... mais pas celui de l'homéopathe! Pourquoi pas? La vraie question, c'est de savoir si cela pourrait apporter quelque chose de plus...
Sur tel personnage historique, on trouvera sans peine le regard de l'historien, du sociologue, du psychiatre... mais pas celui de l'homéopathe! Pourquoi pas? La vraie question, c'est de savoir si cela pourrait apporter quelque chose de plus...
Je n'aime pas les raccourics... La medecine homeopathique, pas plus qu'une autre medecine, ni la science, ni les philosophes, ni les religions, ni etc.... n'expliquera jamais le mystere de la vie... La vie est mystere et mystere sera... Cela fait des siecles que l'on essaie et l'on est toujours en train de se demander si on descend du singe ou non... Est ce que le savoir (toujours selon une theorie) nous rendra plus heureux et moins stupides... J'en doute ...
Citation
A ce sujet, y a-t-il des remèdes plus positifs que d'autres?
Ou bien tous les remèdes peuvent-ils être "bons" potentiellement? Dans cette optique, Nux vomica peut se montrer difficile à vivre comme chef d'entreprise, mais il a aussi les capacités de diriger une société de façon très positive.
Ou bien tous les remèdes peuvent-ils être "bons" potentiellement? Dans cette optique, Nux vomica peut se montrer difficile à vivre comme chef d'entreprise, mais il a aussi les capacités de diriger une société de façon très positive.
Il n'y a pas de remedes plus positifs ou negatifs que d'autres, a mon sens... Chaque remede a ses caracterisitiques propres...
En outre, un remede sans la personne pour le recevoir, n'est que ce qu'il est : une substance sans vie... C'est l'organisme du patient qui lui donne vie et lui donnant vie, il le marque de sa propre empreinte (syntonie patient/remede)
Quand a me demander s'il y a des remedes qui peuvent etre "bons" potentiellement, c'est manier le manicheisme... Il n'y a pas de bon ou de mauvais remedes.... Il n'y a que de mauvais medecins ou therapeutes et de mauvais patients.... Les premiers sont ignorants... Les seconds n'ont aucune intention de se "guerir", seulement d'etre assistes... Enfin, encore un fois, c'est seulement mon avis... rien de plus...
Amities
#13
Cheminot
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Qu'est-ce que la Vérité?
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Posté 15 novembre 2005 à 19:18
Aminata
#14
lutin
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Posté 15 novembre 2005 à 20:20
Désolé Aminata,
J'utilisais le terme "remède" dans le sens de "personne". Pour être tout à fait clair, un individu qui répondrait à Cannabis indica passe manifestement par une période transitoire. De la même manière, tous les bébés qui répondent à Calcarea carbonica ne vont pas finir leurs vieux jours en tant que Calcarea, sinon il y en aurait beaucoup sur terre!
Quand certains auteurs écrivent que tel remède a fondamentalement un problème, on sous-entend que le remède en lui-même (ou plutôt la personne qui y répond) doit tenter de régler ce problème.
Pour certains, les individus répondant à des venins de serpent sont restés bloqués au stade foetal ; pour d'autres leur problématique est l'abandon. Affirmations basées sur on ne sait quoi et difficiles à vérifier. Pourrais-tu jeter un coup d'oeil sur ces liens et me dire ce que tu en penses ?
http://www.nouvelles.../Billetdoux.htm
http://www.planete-h...mat/venins3.pdf
Certains auteurs semblent affirmer qu'il est possible de regarder les choses sous l'angle de l'homéopathie et d'avancer de cette façon. Ainsi, un psy dira : cette personne était extravertie et loquace.... et un homéopathe dira : cette personne était un vrai Lachesis... et ainsi de suite.
Le point positif, c'est que certains aspects qui échappaient à l'individu deviennent plus compréhensibles (mais on peut y accéder aussi par la psychologie).
Le point négatif, c'est que les portraits sont toujours un peu réducteurs.
Si un chef d'entreprise montre une tendance aux abus de pouvoir, je pense qu'un psy pourra l'aider (mais ces gens-là consultent rarement). Il n'est pas rare que le psy donne des clefs à son patient sur la façon dont fonctionne une tierce personne pour l'aider à voir clair. L'homéopathie peut-elle éventuellement offrir les mêmes possibilités ?
Pour la différence entre similimum et remède constitutionnel, merci pour l'explication.
@+
J'utilisais le terme "remède" dans le sens de "personne". Pour être tout à fait clair, un individu qui répondrait à Cannabis indica passe manifestement par une période transitoire. De la même manière, tous les bébés qui répondent à Calcarea carbonica ne vont pas finir leurs vieux jours en tant que Calcarea, sinon il y en aurait beaucoup sur terre!
Quand certains auteurs écrivent que tel remède a fondamentalement un problème, on sous-entend que le remède en lui-même (ou plutôt la personne qui y répond) doit tenter de régler ce problème.
Pour certains, les individus répondant à des venins de serpent sont restés bloqués au stade foetal ; pour d'autres leur problématique est l'abandon. Affirmations basées sur on ne sait quoi et difficiles à vérifier. Pourrais-tu jeter un coup d'oeil sur ces liens et me dire ce que tu en penses ?
http://www.nouvelles.../Billetdoux.htm
http://www.planete-h...mat/venins3.pdf
Certains auteurs semblent affirmer qu'il est possible de regarder les choses sous l'angle de l'homéopathie et d'avancer de cette façon. Ainsi, un psy dira : cette personne était extravertie et loquace.... et un homéopathe dira : cette personne était un vrai Lachesis... et ainsi de suite.
Le point positif, c'est que certains aspects qui échappaient à l'individu deviennent plus compréhensibles (mais on peut y accéder aussi par la psychologie).
Le point négatif, c'est que les portraits sont toujours un peu réducteurs.
Si un chef d'entreprise montre une tendance aux abus de pouvoir, je pense qu'un psy pourra l'aider (mais ces gens-là consultent rarement). Il n'est pas rare que le psy donne des clefs à son patient sur la façon dont fonctionne une tierce personne pour l'aider à voir clair. L'homéopathie peut-elle éventuellement offrir les mêmes possibilités ?
Pour la différence entre similimum et remède constitutionnel, merci pour l'explication.
@+
#15
Aminata
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- Localisation : Espagne
Posté 16 novembre 2005 à 13:10
Bonjour Lutin
J'ai ete voir l'article de Raphaele Billetdoux... Plutot sympa son article... C'est bien dommage que je puisse me procurer son bouquin, en Inde... J'attendrais que quelqu'un vienne jusqu'ici me l'apporter...
J'ai retenu deux phrase de son article :
Plus la maladie est grave, moins il faut considérer la maladie et plus il faut considérer la personne
Aucune autre médecine ne s’intéresse ainsi à nos impressions, à nos rêves, à nos humeurs, à toutes ces métaphores qui tentent d’exprimer nos souffrances
Je dirais qu'il faut toujours considerer qui fait la maladie, aigue ou chronique, la personne dans toute son histoire....
Quant a l'autre phrase, elle met aussi "a l'evidence" une chose... Tout le monde n'est pas dispose ou simplement pret a s'impliquer dans sa guerison, ou plutot dans la redecouverte de sa Nature profonde (s'en eloigner... par de multiples trahisons quotidienne a nous memes et par des compromis que nous ne "digerons" pas, nous fait tomber malades...)...
S'impliquer signifie comme dit Jung "descendre dans son obscurite" et entrer en conflit avec soi meme... pour d'abord identifier, puis comprendre et enfin assimiler ce qui nous arrive... C'est ce que l'on appelle se donner une "opportunite"
C'est un chemin de liberte interieure (dans le vrai sens du terme) qui est souvent ardu et solitaire (voir l'exemple de cet ecrivain) et qui nous coupe du "groupe" (qui cultive si bien avec notre complicite l'ostracisme) et donc nous en singularise et nous en differencie... On devient Autre et l'on devient Soi...
En cela, l'homeopathie uniciste est une therapeutique, (aujourd'hui en voie d'extinction) qui ne nous pardonne rien, ni a l'homeopathe ni au patient...
Mais comme je te l'ai ecrit precedemment, elle ne fait pas de miracle et ne rendra pas bon celui qui ne l'est pas ou plus intelligent celui qui ne l'est pas... Elle met au grand jour ce que nous sommes... Et parfois, des malades qui sont des personnes charmantes de par leur maladie, se revelent execrables une fois gueris... ce qui est leur Vraie Nature...
Quant a Planete Homeo, c'est une tres bonne web d'homeoapthie uniciste... Les seuls reproches que je leur ferais, est d'etre seulement reserve, par exemple dans l'etude des cas cliniques, aux medecins.... Ils prechent la defense de l'homeopathie uniciste et oublient facilement que Jahr, Boenninghausen, David Little, etc... et bien d'autres et non des moindres dans l'histoire de l'homeopathie uniciste, n'etaient pas ou ne sont pas medecins.... bien qu'ils s'en referent abondamment...
Le deuxieme reproche que je peux eventuellement leur faire, c'est qu'ils ne militent pas suffisamment pour sensibiliser le monde de l'homeopathie uniciste a l'etude de nouvelles pathogenesies et l'institution d'une charte de recherches appliquees en homeopathie uniciste... Leur appartenance au corps medical est souvent createur de leurs anbiguites....
Quant a cette observation, sans vraiment de fondement mais tres a la mode... (voir Masis et compagnie), je m'en mefie et reste fidele apres vingt annees de pratique d'homeopathie uniciste aux pathogenesies pures d'Hahnemann ou d'Hering... Dans ma pratique quotidienne, rares sont les Lachesis, Naja ou Curare... restes au stade foetal et encore faudrait-il definir ce que signifie rester "au stade foetal"!!!!
On pourrait dire cela de n'importe quel medicament, car tout depend avant et apres tout, de l'evolution interieure de la personne... et c'est un autre et grand sujet !!!!!
Pourquoi aurait-il besoin d'etre aide ???? Dans ce cas, je me demanderais qui est le plus a soigner : les employes qui se laissent abuser et plient l'echine (trahisons quotidiennes a soi meme) ou le chef qui exerce immoderemment son pouvoir parce qu'en face (le terrain...) on le cautionne, voire meme on l'envie tout en le critiquant !!!!
Certes... mais cela dependra du stade de la "maladie"... Je dis ceci en pensant a Hodiamont et a Bernard (les differents stades biochimiques et biosomatiques des "maladies" : ammonium, potassium, phosphorique, fluorique, etc...)
Amities, a la prochaine...
J'ai ete voir l'article de Raphaele Billetdoux... Plutot sympa son article... C'est bien dommage que je puisse me procurer son bouquin, en Inde... J'attendrais que quelqu'un vienne jusqu'ici me l'apporter...
J'ai retenu deux phrase de son article :
Plus la maladie est grave, moins il faut considérer la maladie et plus il faut considérer la personne
Aucune autre médecine ne s’intéresse ainsi à nos impressions, à nos rêves, à nos humeurs, à toutes ces métaphores qui tentent d’exprimer nos souffrances
Je dirais qu'il faut toujours considerer qui fait la maladie, aigue ou chronique, la personne dans toute son histoire....
Quant a l'autre phrase, elle met aussi "a l'evidence" une chose... Tout le monde n'est pas dispose ou simplement pret a s'impliquer dans sa guerison, ou plutot dans la redecouverte de sa Nature profonde (s'en eloigner... par de multiples trahisons quotidienne a nous memes et par des compromis que nous ne "digerons" pas, nous fait tomber malades...)...
S'impliquer signifie comme dit Jung "descendre dans son obscurite" et entrer en conflit avec soi meme... pour d'abord identifier, puis comprendre et enfin assimiler ce qui nous arrive... C'est ce que l'on appelle se donner une "opportunite"
C'est un chemin de liberte interieure (dans le vrai sens du terme) qui est souvent ardu et solitaire (voir l'exemple de cet ecrivain) et qui nous coupe du "groupe" (qui cultive si bien avec notre complicite l'ostracisme) et donc nous en singularise et nous en differencie... On devient Autre et l'on devient Soi...
En cela, l'homeopathie uniciste est une therapeutique, (aujourd'hui en voie d'extinction) qui ne nous pardonne rien, ni a l'homeopathe ni au patient...
Mais comme je te l'ai ecrit precedemment, elle ne fait pas de miracle et ne rendra pas bon celui qui ne l'est pas ou plus intelligent celui qui ne l'est pas... Elle met au grand jour ce que nous sommes... Et parfois, des malades qui sont des personnes charmantes de par leur maladie, se revelent execrables une fois gueris... ce qui est leur Vraie Nature...
Quant a Planete Homeo, c'est une tres bonne web d'homeoapthie uniciste... Les seuls reproches que je leur ferais, est d'etre seulement reserve, par exemple dans l'etude des cas cliniques, aux medecins.... Ils prechent la defense de l'homeopathie uniciste et oublient facilement que Jahr, Boenninghausen, David Little, etc... et bien d'autres et non des moindres dans l'histoire de l'homeopathie uniciste, n'etaient pas ou ne sont pas medecins.... bien qu'ils s'en referent abondamment...
Le deuxieme reproche que je peux eventuellement leur faire, c'est qu'ils ne militent pas suffisamment pour sensibiliser le monde de l'homeopathie uniciste a l'etude de nouvelles pathogenesies et l'institution d'une charte de recherches appliquees en homeopathie uniciste... Leur appartenance au corps medical est souvent createur de leurs anbiguites....
Citation
Pour certains, les individus répondant à des venins de serpent sont restés bloqués au stade foetal
Quant a cette observation, sans vraiment de fondement mais tres a la mode... (voir Masis et compagnie), je m'en mefie et reste fidele apres vingt annees de pratique d'homeopathie uniciste aux pathogenesies pures d'Hahnemann ou d'Hering... Dans ma pratique quotidienne, rares sont les Lachesis, Naja ou Curare... restes au stade foetal et encore faudrait-il definir ce que signifie rester "au stade foetal"!!!!
On pourrait dire cela de n'importe quel medicament, car tout depend avant et apres tout, de l'evolution interieure de la personne... et c'est un autre et grand sujet !!!!!
Citation
Si un chef d'entreprise montre une tendance aux abus de pouvoir, je pense qu'un psy pourra l'aider
Citation
De la même manière, tous les bébés qui répondent à Calcarea carbonica ne vont pas finir leurs vieux jours en tant que Calcarea, sinon il y en aurait beaucoup sur terre!
Certes... mais cela dependra du stade de la "maladie"... Je dis ceci en pensant a Hodiamont et a Bernard (les differents stades biochimiques et biosomatiques des "maladies" : ammonium, potassium, phosphorique, fluorique, etc...)
Amities, a la prochaine...
#16
Lloic
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Posté 18 novembre 2005 à 10:06
Bonjour a tous,
Encore une discussion que je trouve tres interessante. Merci a tous de partager sur ce forum.
Je voulais juste exprimer une chose qui me semble de plus en plus importante. Plus j'avance dans ma vie et plus je me rends compte de la profondeur de certains de nos blocages, de leur cause insoupconnee et de leur mode d'expression parfoit deroutant.
Je ne doute pas qu'il y a un lien tres fort entre blocages psychologiques et homeopathie, mais meme un fin psychologue ne generalise pas et ne fait que guider le patient pour qu'il se soigne lui meme. Cela est a mon avis indispensable pour arriver a une guerison, mais ca l'est aussi car le praticien ne sait pas forcement ou le patient va en arriver et il ne devinne pas necessairement le blocage avant le denouement. Ainsi, je trouve qu'il est intellectuellement interessant de dresser les figures psychologiques et comportementales des remedes homeopathiques, mais je me rends compte petit a petit, que l'on ne peut, a nos jours, apporter beaucoup de credis a ces etudes pour une prescription homeopathique. Finalement, je me rapproche de plus en plus de la methode uniciste de base, proposee par Hanneman et ici regulierement presentee et explicitee par Aminata et Chemino (et d'autres).
Parmis les risques multiples de donner trop d'importance à l'interpretation psychologique du blocage de la personne, l'un d'entre eux est le suivant : Le transfert. Il faut savoir que toute personne qui n'a pas travailler longuement et en profondeur, avec honetetee sur elle meme passe son temps a faire des transferts. Elle voit chez les autres ses propres problemes, elle reproche aux autres ce qui lui la blesse a elle et elle ne voit pas les blocages qu'elle ne connait pas chez elle. Avec ca, allez donner le bon remede a un patient autrement qu'en etudiant la symptomatique, les misames et le geni du medicament ... Pas facile et dangereux, c'est ce qu'il vous faut a vous que vous allez donner aux autres
. Notons aussi que les auteurs homeopathes n'ont necessairement fait ce travail sur eux meme, et donc, leurs interpretations sont sujetes a au moins deux types d'erreurs : transfert et erreur d'interpretation (ils ne sont pas necessairement des psychologues aguerit).
Amicalement,
Loic.
Encore une discussion que je trouve tres interessante. Merci a tous de partager sur ce forum.
Je voulais juste exprimer une chose qui me semble de plus en plus importante. Plus j'avance dans ma vie et plus je me rends compte de la profondeur de certains de nos blocages, de leur cause insoupconnee et de leur mode d'expression parfoit deroutant.
Je ne doute pas qu'il y a un lien tres fort entre blocages psychologiques et homeopathie, mais meme un fin psychologue ne generalise pas et ne fait que guider le patient pour qu'il se soigne lui meme. Cela est a mon avis indispensable pour arriver a une guerison, mais ca l'est aussi car le praticien ne sait pas forcement ou le patient va en arriver et il ne devinne pas necessairement le blocage avant le denouement. Ainsi, je trouve qu'il est intellectuellement interessant de dresser les figures psychologiques et comportementales des remedes homeopathiques, mais je me rends compte petit a petit, que l'on ne peut, a nos jours, apporter beaucoup de credis a ces etudes pour une prescription homeopathique. Finalement, je me rapproche de plus en plus de la methode uniciste de base, proposee par Hanneman et ici regulierement presentee et explicitee par Aminata et Chemino (et d'autres).
Parmis les risques multiples de donner trop d'importance à l'interpretation psychologique du blocage de la personne, l'un d'entre eux est le suivant : Le transfert. Il faut savoir que toute personne qui n'a pas travailler longuement et en profondeur, avec honetetee sur elle meme passe son temps a faire des transferts. Elle voit chez les autres ses propres problemes, elle reproche aux autres ce qui lui la blesse a elle et elle ne voit pas les blocages qu'elle ne connait pas chez elle. Avec ca, allez donner le bon remede a un patient autrement qu'en etudiant la symptomatique, les misames et le geni du medicament ... Pas facile et dangereux, c'est ce qu'il vous faut a vous que vous allez donner aux autres
. Notons aussi que les auteurs homeopathes n'ont necessairement fait ce travail sur eux meme, et donc, leurs interpretations sont sujetes a au moins deux types d'erreurs : transfert et erreur d'interpretation (ils ne sont pas necessairement des psychologues aguerit).Amicalement,
Loic.
#17
Aminata
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Posté 18 novembre 2005 à 10:50
Bonjour
et bonjour Loic
Reprenant une de tes phrases :
Tu as entierement raison sur la necessite de travailler sur soi meme si l'on veut etre Therapeute dans le sens noble du terme... Cela n'est pas un travail de l'instant mais le travail de chaque instant... Pour cela meme, l'experience clinique m'a enseigne - la vie etant fort "bien faite" (terminologie un peu biscornue) - que l'on a les patients que l'on "merite" et vice et versa...
Cela signifie qu'aux debuts de ma pratique, j'ai tres vite compris que j'avais des patients qui correspondaient exactement a ma problematique psychobiologique... Dans ce sens, un bon therapeute (cela necessite l'humilite, entre autres choses) doit reconnaitre qu'il apprend beaucoup de ses patients qui sont en quelque sorte, ses maitres...
Et s'il fait son travail avec rigueur et honnetete, meme s'il se trompe dans ses interpretations... cela sera aussi benefique pour le patient... dans la mesure ou il y a un echange reel... sans barriere (avec tous les artifices et subterfuges que cela implique) entre le soigne et le soignant, therapeute et patient etant chacun a son niveau "malades"... Simplement, le therapeute a un pas de plus sur le malade... (parfois, ils sont inclus sur la meme "octave")...
Donc, plus le therapeute travaille sur lui meme, plus il apprend a apprendre a se connaitre, plus lui sera donner l'opportunite de progresser professionnellement et humainement a travers des personnes qui presentent des cadres cliniques de plus en plus complexes...
Quant au psychologue, aguerri ou non, s'il veut reellement comprendre l'Autre dans son humanite et non en suivant des theories relatives nees dans l'esprit de quelques uns, il devra egalement effectuer le meme travail sur lui meme.... Etre conscient ne s'apprend pas a l'universite... et comme disait le grand homeopathe Tomas Paschero, La ou il y a de la conscience, il n'y a pas de symptomes...
Amities
et bonjour Loic
Reprenant une de tes phrases :
Citation
Il faut savoir que toute personne qui n'a pas travailler longuement et en profondeur, avec honetetee sur elle meme passe son temps a faire des transferts. Elle voit chez les autres ses propres problemes, elle reproche aux autres ce qui lui la blesse a elle et elle ne voit pas les blocages qu'elle ne connait pas chez elle. Avec ca, allez donner le bon remede a un patient autrement qu'en etudiant la symptomatique, les misames et le genie du medicament
Tu as entierement raison sur la necessite de travailler sur soi meme si l'on veut etre Therapeute dans le sens noble du terme... Cela n'est pas un travail de l'instant mais le travail de chaque instant... Pour cela meme, l'experience clinique m'a enseigne - la vie etant fort "bien faite" (terminologie un peu biscornue) - que l'on a les patients que l'on "merite" et vice et versa...
Cela signifie qu'aux debuts de ma pratique, j'ai tres vite compris que j'avais des patients qui correspondaient exactement a ma problematique psychobiologique... Dans ce sens, un bon therapeute (cela necessite l'humilite, entre autres choses) doit reconnaitre qu'il apprend beaucoup de ses patients qui sont en quelque sorte, ses maitres...
Et s'il fait son travail avec rigueur et honnetete, meme s'il se trompe dans ses interpretations... cela sera aussi benefique pour le patient... dans la mesure ou il y a un echange reel... sans barriere (avec tous les artifices et subterfuges que cela implique) entre le soigne et le soignant, therapeute et patient etant chacun a son niveau "malades"... Simplement, le therapeute a un pas de plus sur le malade... (parfois, ils sont inclus sur la meme "octave")...
Donc, plus le therapeute travaille sur lui meme, plus il apprend a apprendre a se connaitre, plus lui sera donner l'opportunite de progresser professionnellement et humainement a travers des personnes qui presentent des cadres cliniques de plus en plus complexes...
Quant au psychologue, aguerri ou non, s'il veut reellement comprendre l'Autre dans son humanite et non en suivant des theories relatives nees dans l'esprit de quelques uns, il devra egalement effectuer le meme travail sur lui meme.... Etre conscient ne s'apprend pas a l'universite... et comme disait le grand homeopathe Tomas Paschero, La ou il y a de la conscience, il n'y a pas de symptomes...
Amities
#18
plicéploc
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Posté 16 février 2006 à 19:05
"Jeux de mots qui ne tient la route qu'en francais..."
effectivement c'est quelque fois rigolo. mais Grandgeorge a repris les idées de B. VIAL qui propose cette approche "spirituelle" des correspondances affectives des remèdes (sous leur forme phytothérapique ou homéopathique). ceci à partir des remèdes calculés-déduits des profils protéiques (ou "protéomiques") du CEIA. les confrères du CEIA n'ont pas manqué de lui demander si ça marchait dans toutes les langues...; ce qui n'a pas paru lui faire changer d'avis.
effectivement c'est quelque fois rigolo. mais Grandgeorge a repris les idées de B. VIAL qui propose cette approche "spirituelle" des correspondances affectives des remèdes (sous leur forme phytothérapique ou homéopathique). ceci à partir des remèdes calculés-déduits des profils protéiques (ou "protéomiques") du CEIA. les confrères du CEIA n'ont pas manqué de lui demander si ça marchait dans toutes les langues...; ce qui n'a pas paru lui faire changer d'avis.
#19
plicéploc
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Posté 16 février 2006 à 19:16
"Plus la maladie est grave, moins il faut considérer la maladie et plus il faut considérer la personne"
le Dr Gellot (homéopathe à La Rochelle, dcd au début des années 1980, et grand ami de Henri Bernard) disait à peu près la même chose:
plus la maladie est organique et plus il faut rechercher les symptomes psychiques et le remède correspondant
plus la maladie est psychosomatique et plus il faut rechercher les symptomes physiques et le ou les remèdes correspondants
(il n'était pas spécialement uniciste, mais remarquablement efficace).
le Dr Gellot (homéopathe à La Rochelle, dcd au début des années 1980, et grand ami de Henri Bernard) disait à peu près la même chose:
plus la maladie est organique et plus il faut rechercher les symptomes psychiques et le remède correspondant
plus la maladie est psychosomatique et plus il faut rechercher les symptomes physiques et le ou les remèdes correspondants
(il n'était pas spécialement uniciste, mais remarquablement efficace).
#20
pipoca
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Posté 05 mai 2006 à 21:46
Aminata, le Mercredi 16 Novembre 2005 à 13h10, dit :
Mais comme je te l'ai ecrit precedemment, elle ne fait pas de miracle et ne rendra pas bon celui qui ne l'est pas ou plus intelligent celui qui ne l'est pas... Elle met au grand jour ce que nous sommes... Et parfois, des malades qui sont des personnes charmantes de par leur maladie, se revelent execrables une fois gueris... ce qui est leur Vraie Nature...
à lui de le reconnaitre ou non !
Cela revient à dire également que le simillimum n'a pas été trouvé et le cas est à revoir...
Pour conclure : le remède idéal doit faire disparaitre toutes les plaintes ! c'est rare mais pas impossible. Bien sur il restera toujours une "faiblesse" première (qui correspond dans la terminologie masiste à la "psore primaire") et cela est une autre histoire
Aminata, le Mercredi 16 Novembre 2005 à 13h10, dit :
Quant a cette observation, sans vraiment de fondement mais tres a la mode... (voir Masis et compagnie), je m'en mefie et reste fidele apres vingt annees de pratique d'homeopathie uniciste aux pathogenesies pures d'Hahnemann ou d'Hering...
Ce message a été modifié par pipoca - 05 mai 2006 à 21:52.
#21
Avireri
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Posté 03 mars 2007 à 08:59
je fais remonter ce topic car j'ai une question aux homeopathes du forum concernant les morsures de serpents ou d'une façon plus générale les piqures d'insectes : est-ce que l'on peut utiliser le remède homeo de l'espèce concernée pour contrer le'effet du venin et si oui comment ?
par exemple utiliser apis pour les piqures d'abeille, vipera pour les piqures de vipère etc....
j'ai posé une fois la question et on m'a répondu qu'on pouvait donner le remède immédiatement après la piqure et l'effet était efficace mais pour un serpent ??? par exemple le crotale ??? le cobra ???
par exemple utiliser apis pour les piqures d'abeille, vipera pour les piqures de vipère etc....
j'ai posé une fois la question et on m'a répondu qu'on pouvait donner le remède immédiatement après la piqure et l'effet était efficace mais pour un serpent ??? par exemple le crotale ??? le cobra ???
Ce message a été modifié par Avireri - 03 mars 2007 à 09:02.
l'Histoire est un ossuaire où les peuples se retrouvent dans l'éternelle égorgement de l'humanité.
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#22
plicéploc
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Posté 03 mars 2007 à 18:38
à condition d'avoir sous la main CROTALUS VIPERA LACHESIS LATRODECTUS mais aussi TARENTULA APIS VESPA CRABO et de ne disposer d'aucun autre moyen (chaleur localement, anticoagulants) et de bien s'y connaitre pour reconnaître avec certitude le serpent qui vient d'attaquer, il n'y a plus qu'à essayer en attendant de trouver du secours. l'analogie peut bien fonctionner effectivement, sans faire appel à aucune doctrine homéopathique; d'ailleurs il n'y a guère le temps. il y a beaucoup d'autres indications homéopathiques des venins, sans avoir besoin d'avoir recours aux morsures pour se convaincre de leur efficacité.
#23
Fleur de Diamant
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Posté 03 mars 2007 à 18:57
Avireri,
J'ai récemment acheté en pharmacie un procédé technique qui s'appelle "Aspi-venin". Il sagit d'une seringue en plastique avec divers embouts. Cela te permet d'aspirer directement le venin, que ce soit celui d'un crotale, d'une araignée ou d'un moustique. Il est vrai que pour le crotale ou le scorpion, il vaut mieux être plus prudent. Mais "aspi-venin" est quand même quelque chose de préventif, que tu peux transporter partout.
J'ai récemment acheté en pharmacie un procédé technique qui s'appelle "Aspi-venin". Il sagit d'une seringue en plastique avec divers embouts. Cela te permet d'aspirer directement le venin, que ce soit celui d'un crotale, d'une araignée ou d'un moustique. Il est vrai que pour le crotale ou le scorpion, il vaut mieux être plus prudent. Mais "aspi-venin" est quand même quelque chose de préventif, que tu peux transporter partout.
Ce que tu donnes est à toi, mais ne fais pas à autrui ce que tu ne veux pas qu'on te fasse.
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#24
Avireri
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Posté 03 mars 2007 à 21:42
Fleur de Diamant, le Samedi 03 Mars 2007 18h57, dit :
J'ai récemment acheté en pharmacie un procédé technique qui s'appelle "Aspi-venin". Il sagit d'une seringue en plastique avec divers embouts. Cela te permet d'aspirer directement le venin, que ce soit celui d'un crotale, d'une araignée ou d'un moustique. Il est vrai que pour le crotale ou le scorpion, il vaut mieux être plus prudent. Mais "aspi-venin" est quand même quelque chose de préventif, que tu peux transporter partout.
je connais aspi venin,
pour les piqures d'insectes c'est sans doute valable mais un médecin urgentiste m'a expliqué que dans le cas de morsure (serpent) le venon est injecté sous pression et est trop profond dans les tissus pour être aspiré !!! et le temps de sortir l'aspi venin du sac, la circulation du sang a provoqué la diffusion du venin dans tout l'organisme...
en fait je posais la question vis à vis de serpents : prfois je m'engage dans des régions ou se genre de rencontre n'est pas inhabituelle...
et effectivement s'il faut le remède correspondant exactement au serpent, ce n'est pas une mince affaire !!!
Ce message a été modifié par Avireri - 03 mars 2007 à 21:44.
l'Histoire est un ossuaire où les peuples se retrouvent dans l'éternelle égorgement de l'humanité.
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#25
plicéploc
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Posté 04 mars 2007 à 10:07
pour de la prévention je conseille
des bonnes bottes
un bon bâton
et de faire du bruit dans la jungle
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#26
Aminata
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Posté 04 mars 2007 à 10:38
Bonjour
Reprenons ce dialogue tombé en cours de route.
Aspi venin est un outil de première urgence.... nos ancêtres utilisaient l'aspiration du venin par la bouche, avant de le recracher....
Mais tout dèpend de qui pique ou mord et du venin... Aspi venin et une piqure de scolopendre ne servira absolument à rien...
Les venins de serpents ou le remède Apis pour les piqures d'abeilles ou le remède Tarentula ne fonctionnent pas comme des antidotes aux venins de serpent ou autres... C'est une idée fausse de l'homéopathie tout comme celle des vaccins homéopathiques.
On peut prescrire ces remèdes dans des cadres cliniques .... même quand la personne n'a pas été mordue ou piquée....
A travers leur pathogénésie, on a observé que tel ou tel reméde homéopathique pris par une personne saine, développait les mêmes symptômes que par une personne malade.... ou par une personne qui avait été effectivement mordue par un serpent.
Ce fut Hering qui decouvrit Lachésis...
Dans ces essais "in vivo", on ne va pas bien évidemment jusqu'à la lésion structurelle irréversible... Mais dans le cas de Lachésis, Hering s'est laissé porté par son enthousiasme d'expérimenteur... et il a été jusqu'à ce type de lésion qu'il a gardé toute sa vie...
Avireri... Quand on a vraiment rien sous la main et mème quand on l'a... un bain hyperthermique (tout le corps) très très chaud en médecine d'urgence peu grandement aider. La chaleur artificielle inhibe l'action des venins...
Reprenons ce dialogue tombé en cours de route.
Aspi venin est un outil de première urgence.... nos ancêtres utilisaient l'aspiration du venin par la bouche, avant de le recracher....
Mais tout dèpend de qui pique ou mord et du venin... Aspi venin et une piqure de scolopendre ne servira absolument à rien...
Les venins de serpents ou le remède Apis pour les piqures d'abeilles ou le remède Tarentula ne fonctionnent pas comme des antidotes aux venins de serpent ou autres... C'est une idée fausse de l'homéopathie tout comme celle des vaccins homéopathiques.
On peut prescrire ces remèdes dans des cadres cliniques .... même quand la personne n'a pas été mordue ou piquée....
A travers leur pathogénésie, on a observé que tel ou tel reméde homéopathique pris par une personne saine, développait les mêmes symptômes que par une personne malade.... ou par une personne qui avait été effectivement mordue par un serpent.
Ce fut Hering qui decouvrit Lachésis...
Citation
Entre 1827 et 1833, Hering mena des recherches botaniques et zoologiques pour le compte du Gouvernement hollandais au Surinam, en Amérique du Sud. Il a profité de ce séjour pour étudier soigneusement l'action des remèdes minéraux, végétaux et animaux. Constantin a expérimenté pendant cette période les premiers poisons animaux et les premiers nosodes
Dans ces essais "in vivo", on ne va pas bien évidemment jusqu'à la lésion structurelle irréversible... Mais dans le cas de Lachésis, Hering s'est laissé porté par son enthousiasme d'expérimenteur... et il a été jusqu'à ce type de lésion qu'il a gardé toute sa vie...
Avireri... Quand on a vraiment rien sous la main et mème quand on l'a... un bain hyperthermique (tout le corps) très très chaud en médecine d'urgence peu grandement aider. La chaleur artificielle inhibe l'action des venins...
#27
Aminata
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Posté 04 mars 2007 à 10:43
Une précision
Il y a des remèdes homéopathiques qui ne sont pas des venins et qui peuvent antidoter des piqueres ou morsures venimeuses coome Ledum Palustre... qui est une plante
Il y a des remèdes homéopathiques qui ne sont pas des venins et qui peuvent antidoter des piqueres ou morsures venimeuses coome Ledum Palustre... qui est une plante
#28
Avireri
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Posté 06 avril 2007 à 10:10
plicéploc, le Samedi 03 Mars 2007 18h38, dit :
l'analogie peut bien fonctionner effectivement, sans faire appel à aucune doctrine homéopathique;
Aminata, le Dimanche 04 Mars 2007 10h38, dit :
Les venins de serpents ou le remède Apis pour les piqures d'abeilles ou le remède Tarentula ne fonctionnent pas comme des antidotes aux venins de serpent ou autres... C'est une idée fausse de l'homéopathie tout comme celle des vaccins homéopathiques.
Ce message a été modifié par Avireri - 06 avril 2007 à 10:12.
l'Histoire est un ossuaire où les peuples se retrouvent dans l'éternelle égorgement de l'humanité.
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#29
Avireri
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Posté 06 avril 2007 à 10:15
pipoca, le Vendredi 05 Mai 2006 21h46, dit :
Aminata, le Mercredi 16 Novembre 2005 à 13h10, dit :
Mais comme je te l'ai ecrit precedemment, elle ne fait pas de miracle et ne rendra pas bon celui qui ne l'est pas ou plus intelligent celui qui ne l'est pas... Elle met au grand jour ce que nous sommes... Et parfois, des malades qui sont des personnes charmantes de par leur maladie, se revelent execrables une fois gueris... ce qui est leur Vraie Nature...
à lui de le reconnaitre ou non !
Cela revient à dire également que le simillimum n'a pas été trouvé et le cas est à revoir...
Ce message a été modifié par Avireri - 06 avril 2007 à 10:16.
l'Histoire est un ossuaire où les peuples se retrouvent dans l'éternelle égorgement de l'humanité.
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#30
plicéploc
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Posté 06 avril 2007 à 13:02
"c'est contradictoire entre vous deux ! "
pas vraiment
je répondais - sur un mode pragmatique - sur le principe de l'urgence et des 1ers "gestes" (qui ne sont pas forcément l'administration immédiate d'un remède homéopathique, mais plutôt l'utilisation par exemple de la chaleur localement etc etc)
"Aminata" défend - fort bien et depuis toujours - une doctrine. La recherche savante du similimum. Et de ce fait conteste le choix - simpliste - du remède "analogue" = vipera pour contrer la morsure de vipère, crotalus pour le crotale, naja pour le naja etc, etc ..; entre nous je vous conseille fortement d'éviter ces bestiaux et leur venin ! et remarquez bien qu'une morsure de chat domestique vous conduira tout aussi sûrement à l'hopital et à un traitement antibiotique lourd, voire à un débridement chirurgical, ce qui vous laissera quand même le temps d'expérimenter des dilutions de pyrogenium, ou un autre venin qui pourrait faire l'affaire en respectant la démarche homéopathique dans la détermination d'un simillimum momentané.
Bref. Il s'agit ici d'un débat purement théorique, placé sous le signe de l'urgence dans la jungle, ou dans un chaos désertique. La question est: est-ce que la dilution homéopathique du serpent qui m'a mordu peut m'empêcher d'en mourir. La réponse est NON de mon point de vue, car 1) ce n'est pas la 1ère chose à faire 2) il faudrait disposer de la gamme des dilutions de tous les venins 3) et être capable - dans l'affolement, la débandade et la douleur (intense) - d'identifier l'animal, et 4) ce serait encore moins le lieu de défendre la "doctrine". mais 5) si avez le venin homéopathique sous la main, ne vous en privez pas !! et si grâce à lui vous êtes sauvé à cause de sa face yin, il y a peu de chance que sa face yang vous rende fou, même si vous vous mettez à invoquer le ciel pour rendre grâce de cette guérison miraculeuse ....
pas vraiment
je répondais - sur un mode pragmatique - sur le principe de l'urgence et des 1ers "gestes" (qui ne sont pas forcément l'administration immédiate d'un remède homéopathique, mais plutôt l'utilisation par exemple de la chaleur localement etc etc)
"Aminata" défend - fort bien et depuis toujours - une doctrine. La recherche savante du similimum. Et de ce fait conteste le choix - simpliste - du remède "analogue" = vipera pour contrer la morsure de vipère, crotalus pour le crotale, naja pour le naja etc, etc ..; entre nous je vous conseille fortement d'éviter ces bestiaux et leur venin ! et remarquez bien qu'une morsure de chat domestique vous conduira tout aussi sûrement à l'hopital et à un traitement antibiotique lourd, voire à un débridement chirurgical, ce qui vous laissera quand même le temps d'expérimenter des dilutions de pyrogenium, ou un autre venin qui pourrait faire l'affaire en respectant la démarche homéopathique dans la détermination d'un simillimum momentané.
Bref. Il s'agit ici d'un débat purement théorique, placé sous le signe de l'urgence dans la jungle, ou dans un chaos désertique. La question est: est-ce que la dilution homéopathique du serpent qui m'a mordu peut m'empêcher d'en mourir. La réponse est NON de mon point de vue, car 1) ce n'est pas la 1ère chose à faire 2) il faudrait disposer de la gamme des dilutions de tous les venins 3) et être capable - dans l'affolement, la débandade et la douleur (intense) - d'identifier l'animal, et 4) ce serait encore moins le lieu de défendre la "doctrine". mais 5) si avez le venin homéopathique sous la main, ne vous en privez pas !! et si grâce à lui vous êtes sauvé à cause de sa face yin, il y a peu de chance que sa face yang vous rende fou, même si vous vous mettez à invoquer le ciel pour rendre grâce de cette guérison miraculeuse ....
