22 réponses dans ce topic

[sphinx]

On a retrouvé l'Atlantide

Pour localiser la fabuleuse Atlantide, il suffisait de relire Platon…
jeudi 20 septembre 2001 - 15h38 heure de Paris  
PARIS (AFP)  
Un géologue français vient de localiser l'île engloutie de l'Atlantide à l'ouest du détroit de Gibraltar, à l'endroit précis où Platon, au IVe siècle avant notre ère, l'avait située dans deux dialogues où il fait allusion à l'île mythique, selon l'Académie des Sciences qui publie ces travaux dans ses derniers comptes rendus.
D'après le philosophe grec, l'Atlantide gît juste au débouché des Colonnes d'Hercule, que l'on nomme aujourd'hui détroit de Gibraltar.
Les travaux de Jacques Collina-Girard, spécialiste de morphologie marine (CNRS - Université d'Aix-Marseille), pour comprendre si les peuples du paléolithique avaient pu traverser le détroit, il avait fait une carte de ce que devait être la côte de l'Europe à l'époque, lorsque le niveau de la mer était de 130 mètres inférieur à ce qu'il est aujourd'hui.
Sa reconstitution révèle l'existence d'un ancien archipel, avec une île positionnée précisément là où Platon situe l'Atlantide.
"Il y avait une île devant les 'colonnes d'Hercule' ", écrivait Platon. Appelée Spartel, elle se situait à l'ouest de Gibraltar, comme l'y voyait Platon. La passe était plus étroite qu'aujourd'hui, et renfermait une sorte de mer intérieure dans laquelle se dressait l'Atlantide.
Il y a 11.000 ans, la lente remontée des niveaux de la mer après l'ère post-glaciaire s'est accélérée pour atteindre 2 mètres par siècle, selon des études faites sur les massifs coraliens de la zone. C'est alors que l'île a été noyée, suggère Jacques Collina-Girard, selon lequel l'archipel a sombré 9.000 ans avant Platon.
Collina-Girard lui donne une dimension de 14 kilomètres sur 5.  
Platon parle d'une activité volcanique qui aurait précipité la disparition de l'Atlantide, mais selon le chercheur français, il a voulu sans doute embellir l'histoire... "Les Grecs connaissaient les éruptions volcaniques et pour eux un tel destin était plus plausible et plus dramatique qu'une simple modification du niveau de la mer", suggère-t-il avant de remarquer: "une élévation de la mer de 2 mètres dans une vie humaine est assez spectaculaire pour marquer les mythes de peuplades confrontées simultanément à des crises culturelles majeures".
Jacques Collina-Girard estime que Platon lui-même a reconnu avoir beaucoup "brodé", le prétexte étant de faire passer ses propres théories sur la République idéale.
"Le mythe de l'Atlantide renvoie à des événements géologiques exceptionnels. Cette crise est d'autant plus catastrophique qu'elle coïncide avec l'écroulement d'un monde en pleine apogée: celui des chasseurs de la fin du paléolithique et de leur univers glaciaire", conclut le chercheur français.
(Octobre 2001)

Le détroit de Gibraltar, où se trouverait l'Atlantide engloutie.
© AFP archives Marc Alex

Après la découverte de l'Atlantide il y a 1 an, qui a échappé aux médias absorbé par le 11 septembre 2001, la découverte récente de cette pyramide entre Taiwan et le Japon va relancer le débat sur une possibilité d'exitence de MU ! Quand les légendes ne sont que l'histoire oubliée des hommes, la vérité n'est pas bien loin.

[sphinx]

Il sera interressant de vous acheter le Science et Vie de ce mois ci N° 1022 à la page 112, il y a un article de 6 pages qui en parle.

[sphinx]

Il est clair que les scientifiques ne parlent que d'hommes des cavernes pour cette époque reculée. Pourtant pour la pyramide entre Taiwan et le Japon, on dit que des hommes de l'époque du silex ne pouvaient pas faire une sructure comme celle ci. Alors pourquoi pas une Atlantide comme civilisation. D'autant plus que des plongées vont avoir lieu pour voir s'il n' a pas de vraies structures !!! L'affaire est à suivre...

[abraxas]

>site interessant sur l'atlantide:
http://atlantides.free.fr/index.htm

[sphinx]

Il est vrai que si les futurs plongées sur l'ile disparue témoignent de constructions en ruine, ou reste de civilisation alors là on pourra vraiment dire que c'est l'Atlantide. Mais jusqu'à là les passions ne font réver à ce que la légende ne soit pas un mythe. Cela prouvera qu'il y eu d'autres civilistations avant l'Egypte des Pharaons.  
Il ne faut pas oublier que l'Homo Sapiens existe depuis au moins 200000 ans, que notre civilisation existe depuis moins de 10000 ans. Et pendant tout ce temps, qu'est ce que nos encêtres faisaient ?
Il est vrai également que si l'océan montait demain de 100 mêtres, (même sur 100 ans), cela fairait disparaitre bien des pays. Notre civilisation serait traumatisée par ce cataclysme, ce qui a pu ce passer il y a 12000 ans ! d'autant plus que dans toutes les religions, on parle d'une inondation généralisée abominable qui a fait disparaitre les hommes "infidèles". Ces hommes étaient probablement des gens qui avaient construit une vraie société, une vrai civilisation. Qui pourra le dire ?

[dush]

Exact Sphinx ; il a fallu à peine 500 ans pour arriver à notre niveau technologique. Alors en quelques milliers d'années?
De plus la thèse d'une civilisation évoluée tient la route because le Sphinx, je me répète, un géologue a démontré que le Sphinx était érodé de telle manière que seule une pluie torrentielle aurait pu causer ce genre de lésions à cette énorme construction. Ce qui nous ramène à -9000 ans.
CQFD. Mais l'hypothèse des cueilleurs-chasseurs passant à l'agriculture vers -6000 ans +/- est une hypothèse. Il a du exister, les découvertes partout  autour du globe tente à le prouver une civilisation évolue. Et tous les mythes parlent du déluge, de luttes entre des Dieux, des géants, les védas parlent de véritables avions cracheurs de feu, etc...
Plus ce qui se trouve sur la paroi d'une des pyramide de Guizeh, ainsi que d'étranges représentations d'engins (mais non, disent les égyptologues, c'est une illusion d'optique, etc.).  
On se croirait revenu au 19e siècle : on croyait que la science avait tout découvert dans tous les domaines. Et non : relativité, physique des quanta, etc. Même Schlieman o l'a pris pour un fou quand il a essayé de découvrir Troie, et il l'a fait. De plus tout ce que dit Homère est une vision romancée de l'histoire greque (je l'ai appris à l'UNIF en histoire de l'antiquité). Alors quoi?
Il serait temps que ces messieurs des académies revoient leurs travaux.
En outre, Pizarro parle de la noblesse inca, aztèque : ils étaient blancs et d'un type différent des indins venus plus tard???
De m^me qu'en Chine, mais non, on se tait.
Amitiés. Dush.

[Reptyl]

et tu a oublié de parler de ce métal étrange que on a retrouvé au fond de la mer et que le découvreur assimilait à de l'orichalque , et ces roches volcaniques au milieu de l'atlantique qui ne peuvent se former que à l'air libre , et le pilier en fer qui ne rouille pas en inde , et les pierre parfaitement ajustées de guizey et kuzko , et les statues de l'île de pâque qui auraient due mobiliser pour leurs construction plus d'hommes qu'il n'y en avaient sur l'île et ...

PS: par contre les dessins sur les pyramides , là je ne vois pas ce que tu veux dire .

[sphinx]

l'orichalque c'est quoi ?

[dush]

Oh, l'orichalque  excuse-moi de te piquer ta placeReptyl, c'est le métal légendaire des Atlantes avec lequel ils construisaient leurs objets notament. Mais on ne sait pas ce que c'est...
En tout cas merci pour les infos suplémentaires, mais on pourrait faire une encylopédie sur la question cer Reptyl.
Amitiés.Dush.

[Reptyl]

imposteur ! c'est mon rayon l'atlantide !   

mais moi j'ai une précision ! c'est un métal ROUGE plus précieux que l'argent mais un peu moins que l'or et avec lequelle ils ont recouvert une des murailles qui entourent la capitale (fortiches les atlantes !)

ils faisaient des bijoux et des armes avec .

(na na na na nèèèèreuuuu)

[dush]

J'avoue , je l'ai fait exprès , mais sérieusement on ne sait pas vraiment de quel type de  métal il s'agit.  
Platon ayant été tellement court sur le sujet et ayant tellement embelli le sujet que...
Amitiés. Dush.

[setagllib]

Reptyl a ecris  

Citation

le pilier en fer qui ne rouille pas en inde

explication:

Citation

Le 18 juillet 2002, les métallurgistes de l'Institut Indien de Technologie de Kanpur ont annonçé qu'ils avaient percé le mystère !

C'est une fine couche de "misawite", un composé de fer, d'oxygène et d'hydrogène qui protège le pilier de la rouille.

Elle se serait formée de façon naturelle dans les trois années qui suivirent l'érection du piler et ce film protecteur aurait poursuivi sa croissance pour atteindre son épaisseur actuelle de 1/20ème de millimètre.
Cette protection s'est formée par catalyse grâce à la présence importante de Phosphore. Cette forte concentration étant elle-même le résultat de la fabrication du fer par les anciens indiens qui mélangeaient directement le minerai avec du charbon de bois

    Source:-> http://marcogee.free.fr/

[dush]

Tiens connaissez-vous l'existence de ces fusées élaborées au 16e siècle en Roumanie et qui ressemblent à celles construites au 20e siècle?
Elles devaient fonctionner avec un moteur composé à base de méthane issu d'urine transformée ??? Etonnant non?
Dush.

[sphinx]

Dush, je ne connais pas, si tu peux m'en dire plus !

[Cagliostro]

moi ce qui m'agace c'est la manie des historiens de fixer des "ages" du fer et du bronze qui correspondent presque exactement au temps nescèssaire pour ces métaux pour ce dégrader presque entièrement, donc même si on voulait, il faudrait pas mal de chance pour en trouver des vestiges datant d'avant.

Pour l'orichalque, Platon n'en dit qu'une phrase tirait des "Dialogues", qu'en il parle du revètement des murailles et du fait qu'on l'utilisé comme arme.

Le reste à était inventait par des pseudo historiens du 9ème, 10ème, 11 ème et 12ème siècles et par des "médiums" superbalèzes du 19 ème siècles qui allaient même visiter l'Atlantide mentalement (bon aucun ne nous a donné de détail quand à la position de l'Atlantide, mais c'est pô leur fautes c'est les grands anciens qui leurs interdisaient surement)

Pourquoi faut il que des faits, peut être historique (nous verrons), soit forcément mélés au mystique ????  

[Cagliostro]

PS pour la fusée, ce sont surtout des plans qui on était fait, mais rien n'as voler. Cela dit les plans sont impressionnant de modernisme, on croyerais presque les plans d'une fusée simplifiée.

Si vous voulais un truc qui à volait cherchez des infos sur l'avion de Gusmâo qui à volait en 1708 devans le roi Joâo 5 du Portugal. Il avait puisait ces connaissances quelque part en amérique du sud. Mais l'inquisition lui à interdit de recommençait et cet a....i étant Jésuite a obéi.

[blablaz]

Reptyl, le Samedi 09 Novembre 2002, 17:15, dit :

et tu a oublié de parler de ce métal étrange que on a retrouvé au fond de la mer et que le découvreur assimilait à de l'orichalque , et ces roches volcaniques au milieu de l'atlantique qui ne peuvent se former que à l'air libre , et le pilier en fer qui ne rouille pas en inde , et les pierre parfaitement ajustées de guizey et kuzko , et les statues de l'île de pâque qui auraient due mobiliser pour leurs construction plus d'hommes qu'il n'y en avaient sur l'île et ...

PS: par contre les dessins sur les pyramides , là je ne vois pas ce que tu veux dire .

Pour le pilier de Delhi j'ai trouvé ça:

L’archéologue britannique Alexander Cunningham, premier directeur de l’Archaeological Survey of India, est aussi le premier à faire analyser le pilier par des métallurgistes qui révélent, d'après leur calculs qu’il est composé d’un fer pur à 99,72 %, une qualité obtenue seulement au XIXe siècle en Occident, mais qui semblait courante dès le Ve siècle en Inde. Cependant, cela ne fournit pas une explication à sa résistance

Le pilier a été analysé une nouvelle fois, en 2002, par une équipe dirigé par R. Balasubramanian de l'Institut indien de technologie de Kanpur]], équipe qui a résolu le mystère. Les métallurgistes ont découvert qu'une fine couche d'un composé de fer, d'oxygène et d'hydrogène (δ-FeOOH), appelé misawite dans le texte anglais, protégeait le pilier de la rouille. Cette couche prit forme dans les trois années qui suivirent l'érection du pilier et gagna lentement en épaisseur depuis, pour atteindre aujourd'hui celle d'un vingtième de millimètre. Dans son papier paru dans Current Science, Balasubramanian affirme que le film protecteur s'est formé de façon catalytique du fait de la présence d'une haute teneur en phosphore dans le fer, jusqu'à 1% à comparer au 0,05 que l'on trouve couramment dans le fer actuellement. Cette teneur est le résultat du travail des artisans indiens de cette période, qui pour leur fabrication de l'acier, transformait le minerai de fer en acier en une seule étape en le mélangeant avec du charbon de bois. En revanche, le haut-fourneau moderne utilise de la pierre à chaux à la place du charbon de bois et la majeure partie du phosphore est évacuée avec les scories.

Affirmant que le pilier est « un témoignage vivant de la compétence des métallurgistes de l'Inde antique », Balasubramaniam a indiqué que le travail de son équipe sur la formation du film protecteur qui protège le pilier pourrait conduire à améliorer la résistance à la corrosion à long terme des conteneurs destinés au stockage des déchets nucléaires.

[Cagliostro]

Si je ne m'abuse, il y as aussi des moines qui entretiennent le pilier chaque jour, depuis des temps immémoriaux donc on peut comprendre ça bonne longévité...

[Stoptou]

Salut,

Si quelqu'un est intéressé par les 15 tablettes de Toth
attribuées à Hermès Trimégiste...

Je suis THOTH, l’Atlante, maître des mystères, gardien de la Mémoire ancestrale, Roi, Sage et Mage. Je suis celui qui  survit d’une génération à l’autre et qui s’apprête à entrer dans la Chambre de l’Amenti pour guider ceux qui me suivront dans les souvenirs de la grande Atlantide.....

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