440 réponses dans ce topic

[Skankult]

Pour la mise en fonction d'"une plateforme democratique" telle qu'on l'a decrite sur internet on pourrais demander l'aide d'Ecliptux.......??

[Ekinox]

bon, j'ai peu d'espoir que le projet aboutisse mais pourquoi pas....

Sinon je suis près à proposer mes services gratuitement pour le développement d'un site web, en revanche les frais d'hébergement devront être repartie entre les fondateurs via un compte bancaire spécifique.

Et pour le nom de domaine, faudrait déjà avoir un nom de parti....  

[jeandb]

"A cheval , où on va?"

C'est le nom de l'association!!

Il ne suffit pas de vouloir être le chef , il faut savoir  où on veut emmener mes autres et si on veut les exploiter ou les faire vivre.

[Skankult]

Ekinox, le Jeudi 10 Novembre 2005, 21:02, dit :

bon, j'ai peu d'espoir que le projet aboutisse mais pourquoi pas....

Sinon je suis près à proposer mes services gratuitement pour le développement d'un site web, en revanche les frais d'hébergement devront être repartie entre les fondateurs via un compte bancaire spécifique.

Et pour le nom de domaine, faudrait déjà avoir un nom de parti....  

   Merci pour cet eventuel soutien.

Je n'y connais pas trop, mais y a t'il des hebergeurs gratuits?

[Ekinox]

Citation

Je n'y connais pas trop, mais y a t'il des hébergeurs gratuits?

Oui, mais ces hébergeurs ne sont pas idéal pour faire tourner un site important avec forum par exemple.
Le but n'est pas de faire une homepage de 3 pages.... il faut se faire remarquer....

Mais si quelqu'un connais une bonne adresse, qu'il nous fasse signe...

Sinon les tarifs de mon FAI :



Autre chose, pour démarrer ce genre d'affaire il faudrait des personnes d'un age confirmé, pret eux aussi à partager leur expérience dans tous type de domaines.

[manu]

Héééé bééééé...

ben moi je vous souhaite bonne chance...

[Skankult]

Ekinox,on a besoin de personnes de tout ages,c'est sur que le jour ou des "anciens" nous rejoignent ,nous aurions un parti digne de ce nom.
Pour le site,il faudrait reunir une trentaine de personnes "parraines" ,ici dans ce merveilleux forum.
Et surtout bien reflechir a ce que l'on veux avant de se lancer,il faut quelquechose "en beton
L'avis d'economistes en herbe",de connaisseurs du milieu agricole et tous les autres seraient les bienvenus.
Lorsque le site est mis en place,il serait judicieux de demander le soutien a des artistes ou personnalité qui pourraient nous promouvoir(je sais y'en a pas beaucoup,je pense a Dieudonné ou Bové par ex),mais ca c'est une autre histoire...

Manu ne reste pas bouche beeeee!

[Chercheur de vérités]

Salut a tous, je pour cette idée, mais voila pas daccord avec toutes les idées ( normale me dirriez vous ) !

L'idée de faire un soutien financier me plais bien mais avec un trésorier et cie !
Par contre pas de soutien financier de groupes pub ou autres ! A mon avis c'est pactiser avec el diablo !

l'idée je cite " -zero taxes,zero impots " elle est burlesquelle selon moi !
-Baisse du temps de travail ( combien moins de 20 h ebdo au smic arf de koi s'endetter encore plus ! )


-Et pour la fin......legalisation!  du canabis why not !


Sinon mon opinion actuelle sur tous les partis politique du moment s'est qui se moque complètement du peuple et de ses choix pour ma part je ne me retrouve dans aucun qui exsite quands on voit le ps qui viennent de redonner confiance a Hollande ca me fais vomir    a croire qu'ils veulent tous que le pen passe en 2007 !!!! Pour ma part je n'ai pas revoter depuis la pems élection de chirac .......... car ils ne me plaisent plus du tous ( les uns comme les autres )


Quands au président faudrais qu'il soit élu comme tous chef de partis ou de président de la république !

Un site internet qui nous permetterais de faire parvenir nos idées c'est bien ca !

moi je pronne un retour au bon vieux francs ..........

baisse de la tva ! toutes taxes a 5,5 !

[xena]

Bonjour à tous,

Entièrement d'accord pour créer un parti du peuple et éventuellement parrainer l'action

Cependant , il faudrait des gens qualifiés dans tous les domaines, comment rassemblé autant de monde

Je pense que des groupes comme Attac, Greenpeace, les altermondialistes...ont déjà une certaine connaissance qui nous serait bien utile

Et Pourquoi ne pas chercher à rassembler toutes ces accociations pour former un nouveau parti
cela serait un immense gain de temps  et aussi un immense savoir partager

De plus si je me souviens bien quand Coluche  s'est présenter pour être président, il a eu droit à des menaces de mort, et autres intimidations   Il faut être costaud pour faire face au pouvoir actuel

Qu'en pensez vous  

[1869]

C'est bien joli tout ça, mais il manque quelque chose chez vous... un but commun...

A quoi voulez vous aboutir?

Avant de savoir comment faire un parti, il vous faut savoir pourquoi faire un parti, exactement, décrire les besoins et les finalités, je n'ai rien vu de tel dans le sujet...

Si vous voulez, j'ai posté sur un autre forum à ce sujet... clos circulaire bon, le forum, tout comme le sujet sont un peu morts, mais bon...

Pour ce qui est de la propriété, de la dépénalisation du cannabis, de la participation aux bénéfices de l'entreprise (négatifs aussi   ), je trouve que ça vient bien après, ce ne sont pas des questions substantielles, ce sont des questions de finalité... du peau-finage quoi.

Je différerai de beaucoup, politiquement parlant, de la plupart de la population de ce site, je ne m'impliquerai pas totalement dans ce sujet, mais soit dit, la politique peut dégénérer suivant les prises de position qui peuvent être malsaines... En espérant que l'esprit de ce site sera respecté...

PS: si vous voulez en parler avec moi, je suis ouvert à tout point de vue.

1869

Ce message a été modifié par 1869 - 11 novembre 2005 à 14:23.

[Skankult]

Chercheur de Verité,

C'est bien normal que tu ne sois pas d'accord avec toutes "mes propositions".

Bien sur,si ce parti vois le jour,il faudrait "un president d'honneur" et un "tresorier" pour etre dans la legalite.
Un des grands danger qui guetterrait ce parti, serait d'avoir une image marginale,de revolutionnaires spolieurs.
Aussi,par exemple,le site web doit ressembler à l'apparence a des autres sites de partis "conventionnels",le logo aussi........faire le moins peur possible!
Penser ainsi "marketing"(a une certaine limite bien sur) est un bon moyen de se servir de leurs "armes"...

Je ne penses pas pactiser avec le diable, mais avec des personnes "publiques" qui ont d'autres ideaux que seulement gagner de l'argent (ca existe,il ne faut pas tout voir blanc ou noir)

Zero impots et taxes,j'ai sorti ca en pensant que ci c'est l'etat (le peuple) qui fabrique ces propres billets,elle n'a pas besoin de gagner de l'argent puisque c'est elle qui le cree.
Les flux d'argent "franc" serait regule par la presence "de banques" de l'etat.
Cette idée est je le repete est a enrichir ou a critiquer par des personnes competentes en la matiere,"je ne suis qu'un chien qui aboie".
Explique pourquoi elle te parait burlesque,je suis d'accord avec toi si tu prends notre situation ACTUELLE comme point de vue( la societe dans laquelle on vis) seulement.

Didier bonne deduction des difficultes ou problemes possibles qui nous attendent dus a ce systeme.

"A l'usage la democratie seule donne de tres mauvaises surprises"
D'accord avec toi,mais encore avec un point de vue qui serait dans la societe actuelle.
"La democratie" actuelle et depuis toujours est une  "aristocratie" deguisee avec des rois invisibles.
As tu une alternative a la "democratie"?

Salamandre,pour arriver a ce que le citoyen ai envie de participer a la vie politique locale ou nationale en proposant ou votant des decisions etatales assez souvent,il est imperatif de sortir l'homme "de la religion de l'argent"(du cercle vicieux travail/argent),qu'il ne travaille que le matin par exemple et le reste de la journee l'homme peux s'occuper d'autres choses qu'a "rembourser ses credits",comme mediter,aller jouer avec ses enfants,faire l'amour a sa femme ou ameliorer la vie civile en allant dans son assemblee locale ou nationale.

Xena

Merci pour ton soutien immediat!

Oui un besoin de gens dans TOUT les domaines!
Rassembler les association deja existantes,comme les agriculteurs,ouvriers qui se "retrouvent" dans notre combat est une tres bonne idee!
Personnelement, atac et greenpeace,je m'en mefie un peu, mais pourquoi pas?
Ce rassemblement serait fait apres la creation du site.
Comme Coluche attendons nous a des reactions farouches sur notre tete,mais s'ils le font c'est que le parti existe et que le combat est reel!

Citoyens, donnez votre avis comment ameliorer notre societe !

[veni]

bon je me propose comme president a condition de remplacer tous le senat par les participants d Onnouscachetout.com.

Ce message a été modifié par veni - 11 novembre 2005 à 14:28.

[Skankult]

1869,

Beaucoup des buts que j'ai propose dans le premier post de ce topic,sont loins d'etre du peaufinage!(comme la supression des banques privee avec interet,un pilier incontournable)
Le fait que tu ne sois pas d'accord avec la plupart d'entre nous ,enrichirait surement de topic.
Ce parti n'est pas le parti d'une pensee unique et immuable,elle est la "conscience du peuple".
Tu es invite a proposer autre chose que "mes peaufinages"
En tout cas,dans ton lien il y a beaucoup de bonnes reflexions sur le sujet.


Veni,pourquoi pas, mais attends toi a etre une cible pour les mechants


Amicalement

Ce message a été modifié par Skankult - 11 novembre 2005 à 14:48.

[Chercheur de vérités]

Salut Skankult,

Oui le 0 impôt & 0 taxes me parrait burlesque dans la situation économique de cette ére j'aurais aimer savoir comment tu vois les choses si il n'y a 0 impôt ' et pour qui, tous le monde ??? ou laisser l'isf ???

Moi je m'attaquerais a certaines choses que je n'aime pas du tout genre arèter de nous pomper le fric sur l'informatique genre taxes sur les cd ... il parrait aussi qu'il vont instaurer un taxes sur les disques dur, il parlent aussi de taxes la bande passante a cause du téléchargement. Moi je suis pour rendre ca l'égale car sinon on va droit a la fin du Net !


A bas les majors qui essaye de sens mettre pleins les poches
  

[veni]

Et bien voila ma suggestion,sur internet dans ce genre de forum il y a des modos,et curieusement tout le monde se range a leur avis.Pourquoi?parce que leur avis est souvent juste!!!alors je propose ecliptux a la presidentielle par exemple,il aurait facilement 500 signatures,il serait soutenu.....creons le parti INTERNET UNIVERSEL,et ramenons a nous tous les gens qui comme nous pensent qu on nous cache tout,car je trouve que dans ce forum,il y a une vraie solidarité et des gens vraiment biens et justes ,ecliptux president!!!!!!!il faut des modos dans le monde!!!!!!!!!!

[Skankult]

Chercheur de verite,

Je ne penses pas qu'apres la fin des banques,il subsiste  des grandes fortunes.Si c'est le cas,l'isf existera encore bien sur....
La liberte sur le net,cela va de soit.....
Tes reflexions sur des changements a faire dans le domaine de l'informatique et le numerique,sont bienvenues

Veni,

C'est une bonne idee,mais encore faut il qu'il accepte,il est peut etre assez occupe comme ca,onnouscachetout est tres polulaire...(longue vie a toi!).Faudrait lui demander...

Pour les 500 signatures c'est pas plutot a des maires de les signer?
Si tu as compris les concepts de Daman,tu verrais qu'il n'existe pas de "president" dans la societe voulue (?),ce parti n'aurais pas de candidat mais un programme.......
Ce serait au depart par internet,mais il faudrait arriver vite a un stade "reel et concret" pour etre credible.

Oui il manque encore le grain de sel de beaucoup de personnes aux points de vue interressants qui visitent ce site regulierment

Ce message a été modifié par Skankult - 11 novembre 2005 à 15:24.

[veni]

Pour ceux qui on lu la bible de la science fiction,FONDATION ,d ASIMOV,je rejoindrai les personnes qui disent qu il faudrait recruter des competences dans divers domaines,faire des sondages et corriger peu a peu ce qui ne va pas,faire un salaire de base minimum de 1000 euros pour ceux qui cherchent du boulot,pour qu il n y ai plus de gens qui bouffent pas,des fois je pleure quand je vois la misere de mon pays ,je voudrait tellement pouvoir aider ,je fais ce que je peux meme dans mon boulot mais ce ne sera jamais assez,je deteste ce gouvernement de vampire et de fachos,il faut que la voix du peuple s eleve.

[Daman]

Ah Didier, Lenine ( un gars qui a glandé TOUTE sa vie) a condamné ce système comme basiste ? Hmmm ... C'est donc qu'il ne peut pas fonctionner ... Gloire à Vladimir Illich ! En revanche Lenine n'a rientrouvé d'anormal à ce que 95% de juifs dans la direction du premier  parti Bolchevik. Quelle curieuse cécité pour un homme si perspicace . Et quelle confiance dans cet homme par ailleurs si méfiant !

Par ailleurs, sans blague , comment Lénine qui n'a vu que le premier tiers du siècle dernier aurait-il pu imaginer le fonctionnement de la société actuelle, où beaucoup ont un niveau d'instruction élevé ( contrairement au peuple russe du début 20 ième ) ? Le système dont je parle est justement conçu POUR réduire au silence (relatif) des individus comme Lénine ( ou un autre) avant qu'ils s'emparent du pouvoir et nous mènent à la catastrophe.

Comme la plupart des participants du forum, et comme la majorité de la population, je ne crois pas à l'homme providentiel, je ne crois pas aux "bonnes idées" . L'homme fait toujours des erreurs et s'il faut faire des erreurs, autant qu'elles soient assumées par tous, démocratiquement.

Par ailleurs, ton raisonnement est spécieux. Tu reproches aux verts l'absence de "ligne" ... Tu en vois une à l'UMP , ou au PS ou même au PC ? Et si c'est le cas, tu peux l'exposer ?

Ensuite, qu'est-ce que c'est une "ligne" ? Tu peux définir avec des termes précis ?

En pratique , ce quej'ai pu voir ( de l'intérieur) de ce qu'un parti nomme "sa ligne" c'est le recours aux écrits d'un homme mort depuis longtemps pour tenter d'y trouver la réponse à des problèmes dont il y ignorait tout ou la défense des intérêts d'une classe comme seul horizon. C'est pauvre comme source de décision et contraire au fondements de la démocratie.
Je me souviens la manière risible dont le PC par exemple et des partis d'extrême gauche considéraient les écologistes carrément comme leurs ennemis ( petits bourgeois)  car ils s'opposaient à la glorieuse activité industrielle ( voir à ce sujet l'état de certains coins de  la Sibérie après   un demi siècle d'industrialisation glorieuse et polluante, voir aussi les effets libérateurs de Tchernobyl).

Non, le règne des intellos glandeurs à col cassé qui refont le monde dans un salon , fussent-ils superficiellement communistes est terminé. Place au peuple . C'est lui qui paye tout donc c'est à lui de décider . Tant pis s'il fait des erreurs.

J'en viens aujoutrd'hui à me dire que le recul de la politisation des peuples et le recul de la lecture des "grands maîtres" sont finalement des bénédictions car ils vont enfin permettre au peuple de se concentrer sur son propre intérêt sans se préoccuper des dires des beaux parleurs ( comme Lénine , Trotsky, Keynes, BHL , Minc , Keynes et même Adam Smith ).

Ce message a été modifié par Daman - 11 novembre 2005 à 15:50.

[noveluna]

Citation

il faut que la voix du peuple s eleve.

Houla...bravo Scankult, il faut une grande présence pour entretenir ce topic. 7 un bon début.
En fin de compte un topic est un formidable outil d'expression.
Moi je crois à "l'effet papillon". Par exemple, il suffit, vous et un ami a scruter le ciel pendent un certain temps,
et voilà que des passants s'arrêtent et regardent dans la même direction  


Plus les personnes comprendront que l'on peut s'exprimer avec un sensibilité collective, plus ce "parti" vera le jour.





N.B. Ce qui n'existe pas, on peut le créer

[Daman]

Citation

Plus les personnes comprendront que l'on peut s'exprimer avec un sensibilité collective, plus ce "parti" vera le jour.

Oui Noveluna, tu l'exprimes avec tes mots à toi mais c'est ça . Il faut enterrer les partis à lignes et à doctrines pour en venir à un parti qui exprime la "sensibilité collective" et qui n'a pas à consulter les mânes des grands ancêtres* pour prendre une décision.


* il y a une étude à faire sur la ressemblance entre les pratiques chamanes et le fonctionnement de la direction des grands partis qui vénèrent une figure du passé  ( gaullistes, communistes, socialistes, extrême droite, droite "libérale" ).

J'ai ajouté un topic "Devons nous fonder un parti du peuple" qui n'est là que pour permettre l'expression de ceux qui n'ont pas envie d'écrire une contribution entière, par l'intermédiaire de leur vote dans un sondage.

EcliptuX pourrait peut-être marier les deux topics en un seul en changeant l'adresse du sondage.

Ce message a été modifié par Daman - 11 novembre 2005 à 16:21.

[noveluna]

Daman,

J'ai lu beaucoup de tes interventions et je trouve que justrement tu t'exprimes très bien. Peut-être que ce ral-bol général va générer ce mouvement que nous attendons, hélas depuis un bon bout de temps. Je pense que c'est ton talent que de reformuler les idées qui prennent forme sur ce site. Oui j'ai une drôle de façon de m'exprimer en français, mais pour ce que je fais dans la vie ce n'est pas un handicap. Pour ma part je peux dessiner des logos, histoire d'avancer....Je crois que c'est une idée géniale que de reunir nos compétences, pour apporter notre grain de sel à quelquechose de concret. Voilà, Daman, c'est bien ce que tu fais et on est beaucoup à être derrière toi, en tant que soutien  





(P.S. Hum...si quelqu'un peux m'expliquer comment on copie-colle une photo , merci   )

[Daman]

Noveluna, je trouve AUSSI que tu t'exprimes très bien. Je signale simplement que parler de "sensibilité collective" est relativement nouveau en politique et que tu fais très bien d'en parler.

Citation

Daman, c'est bien ce que tu fais et on est beaucoup à être derrière toi, en tant que soutien

Euh ...l'ennui c'est que je n'ai pas l'âme d'un Staline et que je préfèrerais AUSSI être derrière .... A moins que nous soyons TOUS devant.


A nouveau pour Didier ... Mon fils ( 16 ans) me fait justement remarquer que si Lénine avait toléré le basisme au sein du parti bolchevik, Staline n'aurait jamais pu prendre le pouvoir car il n'y aurait pas eu de comité central et pas de pouvoir concentré et l'URSS serait aujourd'hui un pays démocratique qui existerait toujours et où bien des erreurs sanglantes, dont les goulags, auraient été évitées car l'opposition aux idées du comité central n'auraient pas conduit les citoyens à la mort mais initié des discussions fructueuses.  

Sortez de la monarchie !

Ce message a été modifié par Daman - 11 novembre 2005 à 16:41.

[L'ignorant]

Vous connaissez Pierre Rabbi?

Beaucoup de personnes assés conscientes se sont réunis avec lui pour proposer une alternative aux derniéres éléctions présidentielle.

Malheureusement il a été censuré volontairement, et n'a pas reçu ces signatures pour être candidat. Le maire de mon village avait reçu l'ordre de ne pas lui donner de signature et pourtant ce maire n'est affilé à aucun partit.

Je trouvais le programme de Pierre Rabbi intéréssant et malgré un soutiens assé important (bien sur tout est relatif mais il avait des activistes dans toutes les régions) à travers la France il n'a pu être entendu par le grand publique et les médias.

C'est pas pour vous décourrager mais c'est pour qu'on soit conscient des réalités, en tous cqas je trouve le projet intéréssant, encore faut il que nous soyons tous d'accord sur ce que veut le peuple   .

[Skankult]

Je ne peux avouer que l'obligation d'avoir 500 signatures de maires corrompus est un obstacle qui parait insurmontable.
Cette obligation est anti-democratique!

[Chercheur de vérités]

Tout a fais d'accord Skankult mais vos tu je pense que si l'on se fais connaître sur le web et que cela prends de l'essord a la manière de Onnouscachetout.com je pense que cela sera réalisable et après faudra faire tomber cette histoire de 500 signature que je trouve moi aussi absurde a l'heure d'une dite " démocratie " !

A mon avis en Prems crée un site se faire connaître ( voir se faire soutenir par des gens connus ) artises, exct ..................

Voila  

[Daman]

Skankult les 500 signatures sont nécessaires pour la course à la présidence. Mais est-ce de cela qu'il s'agit ?

Bâtir un parti susceptible de gouverner un pays avec l'aide de la population prend du temps. Le temps de discuter avec chacun et chacune, de les faire parler, de les entendre autant que parler soi-même. Un parti nouveau ne sera efficace que s'il s'empare d'abord des mairies. Vous pouvez le faire, il faut se présenter, être et  rester honnète et à l'écoute du peuple après, c'est vous qui refuserez votre signature aux plus corrompus. Mais les maires issus de ce mouvement devront tenir leurs administrés dans la confidence de leur lutte quotidienne car ce ne seront pas les coups bas "légaux" qui manqueront : obligation par le préfet de mener une autre politique (courant) , subventions réduites ou supprimées provoquant des dysfonctionnements dans les services municipaux , les écoles etc...

Il faut vraiment tenir la population au courant de ces mauvais coups et les attribuer à la maffia au pouvoir car ce sera d'elle qu'ils viendront et non les admettre comme des choix de gestion.

Prévoyez un grand panneau d'affichage au centre des villages que vous aurez à diriger et un panneau  pour les contestations . La démocratie c'est aussi cela.

Associez la population à toutes vos décisions ( vote à main levée)  et choisissez les conseil municipal de façon qu'il avalise toujours les décisions prises à main levée par la population pour rester dans le légalité.

En plus diriger une mairie est une excellente façon de faire connaissance (de près) avec l'"ennemi".

Ce message a été modifié par Daman - 11 novembre 2005 à 17:07.

[Skankult]

Quoique l'on soit contre,on ne peux qu'accepter "le jeu".Il y a bien 500 irreductibles maires de petits village ruraux qui nous signeront, vu que je pense que ce mouvement seduirait beaucoup de petits agriculteurs mecontents a raison.

[Skankult]

Daman tu as raison,je met la charrue avant les boeufs.......