Aller au contenu


L'anonymat sur le web, à quoi ça sert ?


  • Please log in to reply
30 réponses dans ce topic

#1 BadFromie

BadFromie

    Expert

  • Membres
  • 133 Messages :
  • Localisation : Limoges

Posté 15 novembre 2005 à 01:29

Nous sommes tous un peu plus ou moins paranos ici, mais vous, cherchez-vous à passer inaperçus lors de vos pérégrinations sur le net ? Et si oui, n'est-ce pas illusoire ?

En ce qui me concerne, je sais que je ne suis pas anonyme quand je surfe sur Internet, mais même si cela me gène un peu aux entournures, je n'y peux pas grand chose et c'est trop tard.

En créant mon compte chez un grand FAI français (que les plus malins d'entre vous pourraient repérer ! :D ), il a bien fallu que je donne mon nom et mon adresse... et mon FAI peut tout savoir de mes connexions, non ?

Alors oui, il existe par exemple No-Log.org, et d'ailleurs j'ai une adresse e-mail chez eux, mais ils ne proposent pas de connexion ADSL pour l'instant. Existe-t-il d'autres FAI anonymes avec l'ADSL ?

Il existe d'autres possibilités techniques pour laisser le moins de traces possibles sur le net comme les proxies, les remailers etc mais est-ce vraiment nécessaire pour un particulier qui, avec un firewall bien configuré, sait ce qui sort de son ordinateur comme ce qui y rentre ?

Bien sûr, pour une grosse boite désirant garder ses secrets, la sécurité est importante et l'anonymat peut y aider, mais nous, petits particuliers (sans vouloir vous vexer ! :roll: ), sommes-nous si intéressants que ça ?

D'accord, il existe des pirates pervers qui peuvent vouloir pénétrer par vos ports ouverts, mais là encore, le firewall est là pour ça. Et en plus, votre IP peut changer à chaque nouvelle connexion.

Alors, évidemment, il y a des boites de pub qui peuvent récupérer des données sur vous par des spywares, mais là encore, il suffit de "nettoyer" le pc.

Et puis quoi ? Que mon FAI sache que je me connecte ici ou ailleurs, je suis pas vraiment contre, tant qu'il ne m'en empêche pas !

Alors, voilà, tout ça, c'est plein de questions, mais j'aimerais bien connaître vos réponses et avis.

Merci d'avance !

#2 fox

fox

    Expert

  • Membres
  • 269 Messages :
  • Localisation : france

Posté 15 novembre 2005 à 01:36

y a un logiciel (je sais plus lequel mais je l'ai vu chez surcouf) qui te permet de surfer en étant pratiquement invisible. je dis pratiquement car si on veut, on peut te retrouver. quand j'dis on, pas moi car j'suis nul en informatique  :ptdrasrpt2:

Ce message a été modifié par fox - 15 novembre 2005 à 01:37.


#3 Loom

Loom
  • Invités

Posté 15 novembre 2005 à 10:52

fox, le Mardi 15 Novembre 2005, 02:41, dit :

y a un logiciel (je sais plus lequel mais je l'ai vu chez surcouf) qui te permet de surfer en étant pratiquement invisible.
CheckFlow

#4 grenadine

grenadine
  • Invités

Posté 15 novembre 2005 à 11:44

BadFromie, le Mardi 15 Novembre 2005, 01:34, dit :

Nous sommes tous un peu plus ou moins paranos ici....
AFFIRMATIF.
:puni: :cogite: :malice: :redeyes: :tresfache:

BadFromie, le Mardi 15 Novembre 2005, 01:34, dit :

Et en plus, votre IP peut changer à chaque nouvelle connexion.
:???:   :humhum:  
Surement pas avec une connexion ADSL . :nonnonnon: ... il me semble que l'adresse IP est fixe en ADSL .... :roll:
Que les spécialiste viennent témoigner !
Grenadine  :D

#5 Nico111

Nico111

    Chercheur

  • Membres
  • 599 Messages :

Posté 15 novembre 2005 à 11:55

Ca depend du fournisseur d'accès, FREE par ex donne une IP fixe, beaucoup d'autres non.
Deux choses sont infinies : l'univers et la bêtise humaine, en ce qui concerne l'univers, je n'ai pas acquis la certitude absolue. A.Einstein

#6 e_r_i_c

e_r_i_c

    Chercheur

  • Membres
  • 382 Messages :
  • Localisation : Planète Terre

Posté 15 novembre 2005 à 13:14

grenadine, le Mardi 15 Novembre 2005, 11:49, dit :

:???:   :humhum:  
Surement pas avec une connexion ADSL . :nonnonnon: ... il me semble que l'adresse IP est fixe en ADSL .... :roll:
Pas forcément cela dépend des fournisseurs.

Pour le savoir, lorsque vous êtes connecté, ouvrez l'invite de commande (Démarrer->Programmes->Accessoires->Invites de commande) et tapez ipconfig et la touche Enter. Vous verrez alors votre IP (Adresse IP...........:xx.xxx.xxx.xxx)
Sans fermer l'invite de commande coupez votre connection et ouvrez là de nouveau.
Retappez dans l'invite de commande ipconfig et regardez si l'IP est différent ou pas.

#7 loupdessteppes

loupdessteppes

    Chercheur

  • Membres
  • 554 Messages :
  • Localisation : Terre

Posté 15 novembre 2005 à 14:30

Un p'tiot site traitant le sujet de l'anonymat sur internet avec plein d'infos:

http://www.anonymat....races/index.php

#8 grenadine

grenadine
  • Invités

Posté 15 novembre 2005 à 19:20

e_r_i_c, le Mardi 15 Novembre 2005, 13:19, dit :

grenadine, le Mardi 15 Novembre 2005, 11:49, dit :

:???:   :humhum: 
Surement pas avec une connexion ADSL . :nonnonnon: ... il me semble que l'adresse IP est fixe en ADSL .... :roll:
Pas forcément cela dépend des fournisseurs.

Pour le savoir, lorsque vous êtes connecté, ouvrez l'invite de commande (Démarrer->Programmes->Accessoires->Invites de commande) et tapez ipconfig et la touche Enter. Vous verrez alors votre IP (Adresse IP...........:xx.xxx.xxx.xxx)
Sans fermer l'invite de commande coupez votre connection et ouvrez là de nouveau.
Retappez dans l'invite de commande ipconfig et regardez si l'IP est différent ou pas.
Merci  e_r_i_c  
j'ai fait le test ... :D
Mon adresse IP est fixe  ....
Fournisseur d'accès = wanadoo ADSL.

Grenadine

#9 pop-corn

pop-corn

    Chercheur de lumière

  • Bannis
  • 4 965 Messages :
  • Genre : Homme
  • Localisation : Bedarieux

Posté 15 novembre 2005 à 19:27

je me suis posé la question il y a peut .
j'ai pas tres bien compris le systeme , mais il semblerait que l'on peut zaguinez sur le net avec un serveur proxy en passant par le biais d'une espece de site .
j'ai gardé le lien du site en question , mais ne pigeant rien , qui sait ? si quelqu'un comprend et explique

http://www.serveurpe...com/?page=index
La illaha illa Allah

#10 Alervec

Alervec

    Chercheur de trucs à chercher

  • Membres
  • 318 Messages :

Posté 15 novembre 2005 à 19:37

Pas forcément par une espèce de site, l'adresse du proxy s'entre directement dans les paramètres du navigateur.  toi -> proxy -> site web. Le proxy fait ecran entre toi et le serveur hebergeant le site web que tu consultes, ce dernier ne pouvant relever que l'adresse ip du proxy ( s'il est "anonymous" ).

#11 Daan

Daan

    Chercheur d'idées

  • Membres
  • 641 Messages :

Posté 15 novembre 2005 à 19:41

Ces trucs pour être anonymes comme le proxy fonctionnent. Seul hic. Sachez que pour des enquêtes judiciaires, tous le monde, FAI, proxy etc. doivent être capable de donner leurs données de toutes les transactions pour plusieurs semaines.

A bon entendeur

#12 grenadine

grenadine
  • Invités

Posté 15 novembre 2005 à 19:45

loupdessteppes, le Mardi 15 Novembre 2005, 14:35, dit :

Un p'tiot site traitant le sujet de l'anonymat sur internet avec plein d'infos:

http://www.anonymat....races/index.php
Je viens de me connecter sur le site de ton lien ... stupéfiant !  je me suis sentie mise à nu ...  :oops: !  C'est une atteinte à la pudeur !
  :humhum:
par contre,  je me demande comment se fait-il que l'adresse IP qui m'est renvoyée par le site en question soit différente de l'adresse IP qui m'est indiquée par ipconfig ?

Y a-t-il un pro qui puisse répondre à ma question ?  

Grenadine

#13 e_r_i_c

e_r_i_c

    Chercheur

  • Membres
  • 382 Messages :
  • Localisation : Planète Terre

Posté 15 novembre 2005 à 20:21

grenadine, le Mardi 15 Novembre 2005, 19:50, dit :

Je viens de me connecter sur le site de ton lien ... stupéfiant !  je me suis sentie mise à nu ...  :oops: !  C'est une atteinte à la pudeur !
Essayez celui-ci:

http://anonymouse.org/anonwww.html

en entrant le lien précédent et vous verrez un anonymat correct.

#14 Tixi

Tixi

    Sans Titre

  • Bannis
  • 3 070 Messages :
  • Localisation : Agen

Posté 15 novembre 2005 à 20:26

moi parefeu à fond et c'est tout, l'anonymat n'exsite absolument pas sur internet, tu peux compliquer pour le néophyte qui essaye d'apprendre mais pour des amateurs éclairés ou des pros ça rentre comme dans du beurre

#15 iriatome

iriatome

    Expert

  • Membres
  • 242 Messages :
  • Localisation : Toulouse

Posté 15 novembre 2005 à 20:42

Daan, le Mardi 15 Novembre 2005, 19:46, dit :

Ces trucs pour être anonymes comme le proxy fonctionnent. Seul hic. Sachez que pour des enquêtes judiciaires, tous le monde, FAI, proxy etc. doivent être capable de donner leurs données de toutes les transactions pour plusieurs semaines.

A bon entendeur
Slt


Il existe des moyens d’être anonyme sur Internet notamment le système « Tor » employé par la marine américaine. La fonction de Tor est de vous envoyer sur des centres serveurs à travers le monde et qui se relais entre eux ,les données sont cryptées, en plus et chaque serveur ne connais pas le précèdent  et cela jusque la destination finale,en définitive il est impossible de remonter la source, même le Fai ne peut pas le savoir ou vous avez été.
D'ailleurs, le site http://www.anonymat....races/index.php est incapable de donner votre ip et le reste dans ces conditions.

Le système Tor est a couplé avec Firefox et privoxy. Vous avez même un système portable a mettre sur une clé usb si vous aller dans un cybercafé…cela marche aussi avec les sites sécuriser genre « htpps » tous les sites censurer pour x raisons  ne le sont plus, car vous vous retrouver avec une adresse ip source provenant de Chicago ou de Rio taiwan ou autres, et cela change toutes les minutes. Aller je vous donne l’adresse du système portable a DL, et tout cela ne coûte pas un rond, mais un peu de savoir-faire…et pour les enquêtes judiciaires ou les proxy et Fai doivent donner leurs sources…j en éclate de rire d’avance :ptdrasrpt2:

http://paris.indymed...d_article=36551

#16 Magnus

Magnus

    Hein ?

  • Modérateurs
  • 5 579 Messages :
  • Genre : Homme
  • Localisation : Paris

Posté 15 novembre 2005 à 20:49

A quoi ca sert l'anonymat ? Helas a proteger les pedophiles entre autres.

De toute facon avec le cryptage qui s'operera sur la toile pour proteger sa vie privée, on sera tranquille, nous surfeurs qui n'avons rien a nous reprocher, sinon d'utiliser notre liberté d'expression.
Par contre je sais pas si les gouvernements auront ou non les sources de ces logiciels de cryptage, car la on aurait plus de vie privée...
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux" (benjamin Franklin)

#17 pop-corn

pop-corn

    Chercheur de lumière

  • Bannis
  • 4 965 Messages :
  • Genre : Homme
  • Localisation : Bedarieux

Posté 15 novembre 2005 à 21:09

merci iriatome je vais creuser la chose

l"anonymat ça sert surtout quand un dictateur specule sur votre vie privé , pour vous clasifier dans un tiroir que l'on ouvrira  lors de la prochaine chasse au sorciere .
cela sert a vous protèger des entreprises chasseuse de profile d'internaute
cela vous servira lorsque les impots qui vous réclamerons la redevance tele car vous avez un écran 17 pouces
( comme l'on ma demandé une piece d'identité pour l'achat de cet écran il y a peu , en prévision justement)
a quoi sert un speudo ?



Citation

A quoi ca sert l'anonymat ? Helas a proteger les pedophiles entre autres.

va y que je t'implante dirait digital angel et l'anti pedophile mort a l'hameçon
La illaha illa Allah

#18 Alervec

Alervec

    Chercheur de trucs à chercher

  • Membres
  • 318 Messages :

Posté 15 novembre 2005 à 21:09

Citation

A quoi ca sert l'anonymat ? Helas a proteger les pedophiles entre autres.
Pour faire des photos pedophiles, il faut que ces mêmes pedophiles enlevent des enfants, et ça, on ne peut pas dire que l'anonymat sur Internet soit leur principal problème.


Citation

Par contre je sais pas si les gouvernements auront ou non les sources de ces logiciels de cryptage, car la on aurait plus de vie privée...
C'est justement l'ouverture des sources qui garantit la fiabilité du logiciel et de ses algorithmes de cryptage, son absence de portes arrière....Et au cas ou le NOM reussirait à abattre un des "dangereux" programmeurs, d'autres reprendraient rapidement le travail :piout: n'est ce pas?


Citation

Ces trucs pour être anonymes comme le proxy fonctionnent. Seul hic. Sachez que pour des enquêtes judiciaires, tous le monde, FAI, proxy etc. doivent être capable de donner leurs données de toutes les transactions pour plusieurs semaines.
Sauf si c'est un "proxy d'entreprise mal securisé" ou situé en Pologne.


Citation

que les plus malins d'entre vous pourraient repérer !
VOis ça avec Ecliptux :parano:  :nonnonnon:

Ce message a été modifié par Alervec - 15 novembre 2005 à 21:17.


#19 1869

1869

    ----<OjO>----

  • Membres
  • 489 Messages :
  • Genre : Homme
  • Localisation : France
  • Intérêts : Anticipation, Art et Société.

Posté 15 novembre 2005 à 21:45

Le systeme TOR est bien joli, mais c'est ce qui a été uttilisé par le père de Melissa, le fameux virus, qui est parti des phillipines et a fait plusieurs fois le tour de la terre avant de s'activer....

Quand vous pensez que Kevin Mitnick a été attrapé, comme le dit Tixi, personne n'est non plus à l'abris... Vite dit, Kevin M. est celui qui a (officiellement) le plus piraté le pentagone, nottament avec une borne d'arcade, le pc de lancement de cap canaveral et a été enemi public no.1 aux US (maitenant c'est  oSAMa) et a reçu la liberté conditionnelle la plus restrictive de l'histoire us... enfin à ce qu'on m'a dit...

Pour ceux qui tiennent absolument à en apprendre à ce sujet, allez voir les magazines de la Hackademy... souvent très interressants! Elle propose aussi des cours...

Mais le 100% en informatique est bien sûr impossible....

1869
Tant qu'on est vivant, autant en profiter.  -~<OjO>~-   Amor Fati.

#20 grenadine

grenadine
  • Invités

Posté 15 novembre 2005 à 22:09

e_r_i_c, le Mardi 15 Novembre 2005, 20:26, dit :

grenadine, le Mardi 15 Novembre 2005, 19:50, dit :

Je viens de me connecter sur le site de ton lien ... stupéfiant !  je me suis sentie mise à nu ...  :oops: !  C'est une atteinte à la pudeur !
Essayez celui-ci:

http://anonymouse.org/anonwww.html

en entrant le lien précédent et vous verrez un anonymat correct.
Ah Oui .... c'est clair que c'est brouillé ! :D  :bravooo:

#21 BadFromie

BadFromie

    Expert

  • Membres
  • 133 Messages :
  • Localisation : Limoges

Posté 15 novembre 2005 à 22:22

grenadine, le Mardi 15 Novembre 2005, 19:25, dit :

Merci  e_r_i_c  
j'ai fait le test ... :D
Mon adresse IP est fixe  ....
Fournisseur d'accès = wanadoo ADSL.

Grenadine
Je viens de vérifier en ce qui me concerne...

Je confirme, mon IP est différente à chaque fois... et mon fournisseur est aussi Wanadoo en ADSL !  :bravo:
(Mon Dieu, je l'ai dit !)

Merci aux participants pour vos avis !  :)

#22 grenadine

grenadine
  • Invités

Posté 15 novembre 2005 à 22:42

BadFromie, le Mardi 15 Novembre 2005, 22:27, dit :

grenadine, le Mardi 15 Novembre 2005, 19:25, dit :

Merci  e_r_i_c 
j'ai fait le test ... :D
Mon adresse IP est fixe  ....
Fournisseur d'accès = wanadoo ADSL.

Grenadine
Je viens de vérifier en ce qui me concerne...

Je confirme, mon IP est différente à chaque fois... et mon fournisseur est aussi Wanadoo en ADSL !  :bravo:
(Mon Dieu, je l'ai dit !)

Merci aux participants pour vos avis !  :)
Tiens ! c'est étrange .....  :???:  :???:
J'ai une connexion sans fil ... mais j'ai fait le teste aussi sur l'ordi de mon fils ... son adresse IP est évidemment différente de la mienne  mais elle est fixe ....
C'est quoi l'explication ? :malice:
:D Grenadine  :D

#23 morpho

morpho

    Chercheur

  • Membres
  • 503 Messages :
  • Localisation : isère

Posté 15 novembre 2005 à 23:56

Le modem ADSL peut faire office de routeur (ce qui peut être le cas par exemple avec la freebox). Dans ce cas là, elle fabrique un mini réseau et donne des adresse à chacun des PC connectés. Ensuite, la freebox se connecte à l'internet avec une autre adresse IP.

Toutes les IPs peuvent ainsi être fixe (ou non) et différentes...

#24 pop-corn

pop-corn

    Chercheur de lumière

  • Bannis
  • 4 965 Messages :
  • Genre : Homme
  • Localisation : Bedarieux

Posté 16 novembre 2005 à 00:03

j'ai trouvé une liste de proxy a gogo.

http://www.samair.ru...xy/proxy-11.htm

il semblerait qu'il faut aller dans parametre/panneaux de configuration/option internet/connexion/parametre/ cocher proxy et inserer l'adresse ip et le numero .
La illaha illa Allah

#25 pop-corn

pop-corn

    Chercheur de lumière

  • Bannis
  • 4 965 Messages :
  • Genre : Homme
  • Localisation : Bedarieux

Posté 16 novembre 2005 à 00:15

j'ai fait tout le cinoche , mais le lezard s'est que quand je vais a l'adresse
http://www.anonymat....races/index.php
s'est toujours mon ip que je vois

est ce parceque je suis en bas débit 56k  avec wanadoo-star ? si quelqu'un a la reponse
La illaha illa Allah

#26 e_r_i_c

e_r_i_c

    Chercheur

  • Membres
  • 382 Messages :
  • Localisation : Planète Terre

Posté 16 novembre 2005 à 09:38

pop-corn, le Mercredi 16 Novembre 2005, 00:20, dit :

j'ai fait tout le cinoche , mais le lezard s'est que quand je vais a l'adresse
http://www.anonymat....races/index.php
s'est toujours mon ip que je vois
Refaire le test en vidant le cache internet et l'historique ainsi que les cookies (clic droit sur le raccourci internet explorer et propriétés)
Image IPB
Cliquer sur les boutons:
-Supprimer les cookies...
-Supprimer les fichiers...
-Effacer l'historique

Pour Firefox: Outils->Options
Image IPB
-Dans vie privée, cliquer sur effacer tout

#27 Loom

Loom
  • Invités

Posté 16 novembre 2005 à 09:46

Les IP fixes servent pour les services internes, càd pour que l'on puisse joindre facilement votre ordinateur. Par exemple, le téléphone par ADSL en dégroupage total.
Sinon ça sert pour que votre machine face office de serveur ftp, pour faciliter des service de communication entre ordinateurs (les entreprises qui s'échangent souvent des données, par exemple, prennent des IPs fixes pour faciliter une automatisations des échanges).

#28 grenadine

grenadine
  • Invités

Posté 16 novembre 2005 à 10:45

Loom, le Mercredi 16 Novembre 2005, 09:51, dit :

Les IP fixes servent pour les services internes, càd pour que l'on puisse joindre facilement votre ordinateur. Par exemple, le téléphone par ADSL en dégroupage total.
Sinon ça sert pour que votre machine face office de serveur ftp, pour faciliter des service de communication entre ordinateurs (les entreprises qui s'échangent souvent des données, par exemple, prennent des IPs fixes pour faciliter une automatisations des échanges).
J'ai pu faire plusieurs observation à  partir de données en ma possession : les ordinateurs achetés avant 2002 présentent une adresse IP variable ; ceux achetés après cette date , présentent une adresse IP fixe.
C'est ce qui ressort au premier abord sur des ordinateurs "privés".

Il faudrait pouvoir confirmer ou démentir cette hypothèse :  par recoupement, vérifier si OUI ou NON les adresses IP sont devenues fixes à partir d'une certaine année.
Grenadine  :micro:

#29 morpho

morpho

    Chercheur

  • Membres
  • 503 Messages :
  • Localisation : isère

Posté 16 novembre 2005 à 10:54

en fait, il faut faire la part des choses et voir comment le PC est connecté à l'internet.

Si c'est une connection USB sur un modem ADSL, c'est le modem ADSL qui définit si c'est une IP fixe ou variable (et cela dépend du FAI et du choix...sur FREE, quelque soit l'abonnement (sauf dégroupage), il est possible de décider fixe ou variable....la fixe étant nécessaire pour des échanges de fichier ou des jeux via internet.....)

SI c'est une connection par carte réseau, il y aura l'IP de la carte réseau (et sa fixation ou son adressage dynamique est à paramètrer dans l'OS......et la valeur par défaut dépends du constructeur et de l'OS).......et l'IP du modem ADSL......puis l'IP qu'il se donne pour aller sur internet........

Tous ces IP sont différents et peuvent être paramètrer différement....il faut juste distinguer l'IP locale de l'IP internet.....l'IP internet dépendant principalement du FAI.

Morpho

#30 grenadine

grenadine
  • Invités

Posté 16 novembre 2005 à 12:52

Merci Morpho pour toutes ces précisions.
Grenadine.  :D