préparez vos yeux ça risque de durer un moment ! Je me situe dans la lignée de Magnus 2005 vous allez comprendre pourquoi !!
Je voudrais juste poser ici les bases du calendrier maya et en faire ressortir la complexité, ce qui nous permettra de relativiser l'importance qu'on lui donne et la superposition avec le cvalendrier grégorien.
Je me replonge ici dans l'ouvrage de Pierre Ivanof "Découvertes chez les mayas" qui posera on peut le dire une base commune a la discussion et la mise en perspective.
Il a séjourné plusieurs fois avec les descendants des mayas, et ceux pendant plusieurs années. Je pense que ses découvertes pourront permettre de tirer certaines choses au clair. Et notre débat n'en sera que beaucoup plus productif.
3………2………..1…………..C’est parti !!!!
La première chose a dire c'est que les mayas étaient obsédés par le temps, et tres dépendant de lui comme nous le verrons.
Il y aurait en fait 4 calendrier : celui du Soleil, celui de la lune, celui de Vénus, et celui qu'on nomme "le magique".
Les mayas avaient inventés une année solaire "civile" de 365 jours et qu'ils corrigeaient en nécessité. Leur année faisaient précisemment 365.2420 jours là ou le grégorien fait 365.2425 jours, bref une précision faramineuse pour l'époque. Ils ne possédaient pas de longue vue, ne connaissaient pas le verre, ni sablier etc... Ils ont simplement observé le ciel pendant des siècles en continuité !
Alors , leur année civile solaire compte 365 jours divisé en 18 mois de 20 jours, et d'un mois complémentaire de 5 jours. Chauqe jour était numéroté de 0 à 19 et le dernier mois Uayeb de 0 à 4. Ils comptaient a partir de 0 et pas de 1.
Cette année solaire civile était indissociable du calendrier magique de 260 jours mais basé sur aucune observation astronomiques mais les 2 se déroulant simulatnément. Le mariage des 2 calendriers se déroulaient ainsi et été bien sur parfaitement maitrisé par les mayas et ne réisdaient en rien au hasard :
Tous les 2 commençaient en meme temps et il se passait 18980 jours avant que les 2 premiers jours ne retrouvent cote a cote a nouveau. Soit 73 années magiques ou 52 années solaires. Chaque jour était porteur d'une symbolique magique en accord avec ces 2 calendriers.
Le point de départ fixe inventé par les mayas serait 3113 ans avant Jésus Christ. Ce n'est qu'au V° siècle qu'un moine scythe fixa la date a la naissance de Jésus. Ces 3113 ans sont basé sur les calculs de Thompson et Goodman, et fait figure de doctrine, et il existe aussi celle de Spinden qui recule ce point de départ de 260 ans et qui correspond a "une roue de katun" dont nous reparlerons !
Intervient maintenant leur système vigésimal ( en base 20 ) qualifié de "génial" par Ivanoff; ils ont plusieurs étages et le deuxieme pour s'accorder avec le calendrier vaut 18 et non 20 ...
1*20*18*20*20= 144 000 jours ( nombres de rescapé de l'apocalyspe ... ( il n'y a pas de hasard moi je vous le dis ! ) qu'on appelle un baktun ( 4° étage )
1*20*18*20=7200 jours ou un katun
1*20*18=360 jours ou un tun
1*20=20 jours ou un uinal
et 1 jours est un kin
ceci, avec le glyphes qui y correspond permet de noter les dates mayas.
le principe du calendrier magique de 260 jours est assez simple : il est le résultat d'un mariage de 20 jours, tous avec un noms différents et numérotés de 1 à 13... Importance cruciale du chiffre 13 et 20 ... nous y reviendrons pour 13, et 20 correspond a la base d'écriture.
voici le premier mois pour que vous compreniez :
1 imix
2 Ik
3 Akbal
4 Kan
5 Chichan
6 Cimi
7 manik
8 Lamat
9 Muluc
10 Oc
11 Chuen
12 Eb
13 Ben
1 Ix
2 Men
3 Cib
4 Caban
5 Eznab
6 Canac
7 Ahau
et le 2 eme mois de 20 jours commence a Imix et par le chiffre 8 ... et ainsi de suite ! OK ?
Donc le 13 est le grand inconnu du calendrier maya. Schultz Jena avait fait 260/20=13 mais les mayas n'utilisaient pas la division et donc cette coincidence n'était pas révélatrice du pourquoi. De plus le point de départ du calendreir maya est le Baktun13... a suivre !
Ivanof est allé cherché l'origine du chiffre 13 chez les Chaldéens qui utilisaient dans leur calendrier solaire une division en 12 mois selon la lune mais tous les 6 ans ils rajoutaient un 13° mois.
Le monde des mayas comptait 13 étages de ciel, chacun avec sa propre divinité, supporté par 4 dieux-frères aux 4 points cardinaux. Au dessous s'étendaient les 9 royaumes souterrains régis par les 9 dieux de la nuit. Chaque point cardinal avait sa couleur propre : rouge pour l'est, blanc pour le nord, noir pour l'ouest et jaune pour le sud. Toutes les choses de la vie avaient une place assignée dans cet espace orienté et prenaient la couleur de l'endroit où elles se trouvaient ... Les mayas appliquèrent donc ce principe primordial a tous les domaines y compris les calendriers.
Le cycle de 52 ans qu'on assimilaient a un cercle s'inscrivait dans cette répartition quadripartite de l'univers, distribuant ses années au quatre coins du monde. Chaque nouvelle année soclaire civile, représenté par un dieu ou par un chiffre, se placait à l'un de ces poles, différent de celui occupé l'année précédentes, elle en prenaient alors automatiquement la couleur et l'aspect, bénéfique ou maléfique, de cet emplacement.
Un cycle de 52 ans était donc installé symboliquement en pile de 13 années aux quatre coins du monde :
.............13 ans......................13 ans
.............13 ans......................13 ans
soit 52 Ans
C'est la répartition quadripartie qui révèle les secrets du calendrier maya qui n'est donc pas que cyclique ...
Les mayas considéraient que le cycle de 52 ans était a l'image de l'homme ( microcosme=macrocosme ), donc a l'échelle de la société, le monde et son organisation devait vraisemblablement siéger à un niveau supérieur. Dans le systeme des calendriers il se situait a l'étage au dessus, c'est a dire qu'il était multiplié par 20. Dans les écoles de pretres on apprenanait surement aux jeunes initiés que l'homme était représenté par un laps de temps de 52 ans, la société par
52*20 = 1040 ans
Bon il faut maintenant s'accrocher par ce que ça devient ardu !!
donc souvenez vous que 1 katun = 20 tun.
Je vous recopie texto le passage du livre p 228
"En choisissant le katun comme unité de base de leur calendrier, les indiens du Yucatan s'étaient rendu compte que le dernier jour de chaque katun, le jour magique Ahau, était précédé d'un chiffre différent chaque fois, 13 fois de suite. Durant les 13 katun suivant, la meme série de chiffres revenaient devant Ahau; ce qui donne :
13 ahau, 11 ahau, 9 ahau, 5 ahau, 3 ahau, 1 ahau, 12 ahau, 10 ahau, 8 ahau, 6 ahau, 4 ahau, 2 ahau et la série repartait 13 ahau etc...
Ces 13 katun sont appelé la roue des katun formaient une tranche de temps de
13*20= 260 tun
Il suffisait donc de d'indiquer le dernier jour d'un katun précédé de son chiffre pour situer ce katun dans cette tranche de temps. Le chiffre lui meme suffisait puisqu'il s'agissait toujours d'un jour ahau.. Au début du Chilam-Balam par exemple, pour situer un fait historique, les mmayas disaient : au début du katun 8 , ala fin du katun 6 etc... Il est donc situé avec plus ou moins de précision dans une tranche de 260 années arithémtiques ou tun. Le probleme est qu'il faut bien disposer ces roues de katun dans la marche du temps sinon on obtient une erreur de 260 ans... Pour nous la roue des katun est essentiellement le reflet de la répartition quadripartite du temps à un échelon supérieur. Les 1040 années qui la composaient devaient se répartir au 4 coins du monde comme le cycle de 52 ans d'ou :
1040/4=260 ans soit une roue de katun"
Ensuite j'abrege et vous donne la clef entre autre du point de départ baktun 13
Dans l'escalade vingésimal, un baktun représente 400 tun ou années arithématiques
13 baktun= 13*400 = 5200 tun
Cette date du baktun13 ne serait elle pas la continuation logique du mariage du chiffre 13 avec leur systeme vigésimal adopté au comput du temps ? Ne marquerait il pas la frontière du temps "organisé" des mayas ? C'est ainsi que nous avons :
13 kin (jour) garde sa valeur de 13
13 uinal = 13*20=260 jours =1 calendrier magique
13 tun=13*18*20=13 tun = 4680 jours = 18 calendriers magiques
13 katun = 13*20 tun=260tun=93600jours=360 cal. magiques
13 baktun = 13*400tun = 5200 tun = 1872000jours=7200 calendrier magiques.
Les mayas se situaient donc dans un univers temporel dont ils avaient précisé le contenu et les limites : 5200 Années ( 7200 cal magique = 5200 cal solaire )
Mais la signifiaction du chiffre 13 est encore inconu et c'est le calendrier de Vénus qui nous livre la fin du mystère !!
mais d'abord petite anecdote conspirationniste : le gardien de la clef de ce calendrier et de la clef du temps donc ... était une stèle d'un Dieu-Serpent froid, dominateur selon les mots de l'auteur ... Chez les Azteques la pierre du soleil ou le calendrier aztèque, est encerclé par 2 serpents... selon l'auteur des rapports étroits existe entre le temps et ce reptile ... je ne vous fais pas de dessin vous m'avez suivi !!
On a vu que le calendrier solaire comptait 365 jours, de 18 mois de 20 jours et d'un 19° de 5 jours Uayeb, dits les jours "sans noms", ceux que l'on ne devait jamais nommer.
Chez les mayas le chiffre 5 est symbole de malheur mais intervenait au centre des rituel maya. Dans les 4 coins du monde, il y a un cinquieme dieux qu'on appelle Balam qui est au centre de la croix, il est "petit" mais c'est le plus important, c'est le cenote, le puis naturel sans lequel la vie n'existerait pas. Il est donc source de vie. On le compare aussi au pouce comme 5° doigt de la main.
On a donc un cinquieme pole dans l'univers quadripartite ... un suzerain qui domine les 4 rois des points cardinaux ... Comment se comporte il dans les calendrier ???
Prenons par exemple le cycle important de 52 ans de 365 jours et leur répartition au 4 coins du monde. Au bout de ce laps de temps, l'année civile a pris 13 jours de retard sur l'année véritable. Les mayas ne l'ont pas ignoré. Il fallait bien caser ce cinquieme élément, ces 13 jours dans la combinaison quadripartite. Ils l'ont donc installé au centre quand intervenait les années bisextiles. SOit :
13 ans......................................13 ans
......................13 JOURS.....................
13 ans......................................13 ans
C'est a dire 52 années solaires véritables.
En passant a l'échelon supérieur, celui du monde, on obtient :
52*20=1040 années solaires SOIT :
260ans....................................260ans
.....................260jours.........................
260 ans...................................260 ans
donc 1040 années solaires véritables.
On a donc un petit élément au centre, plus petit que les autres mais qui correspond parfaitement au calendrier magique des mayas si capital dans leur vie ...
Dans l'échelle du temps, la vie d'un homme représentait 52 ans, tandis que 1040 années correspondait à la durée d'un monde. Nous savons que les mayas viviaient dans le 4° monde et qu'ils attendaient avec angoisse l'arrivée du 5° monde avec son cataclysme final. Leur univers cosmiques comptait donc 5 mondes soit :
1040 ans........................................1040 ans
2° monde détruit.............................3° monde détuit
.....................1040 ans.................................
.....................5° monde a venir....................
1040 ans.........................................1040 ans
1°monde détruit..............................4° monde celui des hommes
Le total donnait 5200 ans , soit l'univers des mayas. Ces 5200 années civiles que nous venons de mettre en évidence grace au principe qui nous a permis de faire nos premières découvertes, correspond a la limite de l'univers "organisé" des Mayas, celle du fameux point de départ chronologique du temps : Baktun 13.
Résumons :
13 kin = chiffre primordial, garde sa valeur 13
13 uinal = équivalent de une année magique de 260 jours
13 tun= répartis au 4 coins de 52 tun
13 katun répartis au 4 coins de 1040 tu
13 baktun = 5200 tun = valeur de 5 monde
EN découle donc une organisation du temps selon l'année solaire civile.
Au commencement était le 13, symbole du temps. Naissance de l'homme : mariage du 13 avec 20 soit 260 ou le cal.magique.
Vie de l'homme = 52 ans soit mariage du temps magique et du temps solaire
Vie d'un monde = 52*20 = 1040 ans
Vie de l'univers= 1040*5=5200 ans
Mais les mayas se sont nantis d'un 3 systeme d'une tres grand importance magique : Le systeme de VENUS.
Ce calendrier apporte foule de précision sur le chiffre 5 et la notion du temps chez les mayas. Selon les observateurs modernes, nous savons que Vénus fait une révolution synodique de 583.92 jours. Chaque révolution de la planete se divise en 4 période bien distinctes.
Elle est Etoile du Matin pendant 8 mois, puis elle disparait pendant 3 mois... Elle est ensuite Etoile du Soir pendant 8 mois puis disparait pendant 14 jours avant de réaparaitre comme Etoile du Matin
Dans le codex de Dresdes, Les mayas avaient parfaiement codifié ces périodes et qu'ils les avaient accordés au lunaisons ...
Toutes les mesures des astronomes indiens sont objectives et idéales, pourtant l'observation de la planete montre que les révolution sont irrégulières et s'étale sur 5 révolutions .... 580 puis 587 puis 583 puis 583 puis 587, et c'est en en faisant la moyenne que les mayas ont obtenu 584 jours pour une année vénusienne.
Ils ont remarqué que 5 années vénusiennes correspondaient parfaitement avec 8 années civiles solaires... le calendrier solaire démarrait en meme temps que le vénusien. Il s'écoulait donc 2920 jours soit 8 Années solaires et 5 année vénusiennes avant que les premiers jours des 2 calendiers se rencontrent de nouveau...
Ils eurent donc l'idée de marier les 2 calendriers !!! avec donc un 3° qui a pour base l'année solaire-vénusienne soit 2920 jours ...
Or tandis que se déroulait cette grande année, les 8 années solaires de 365 jours prenaient 2 jours de retard… ce qui signifie qu’apres 130 années solaire-vénusienne, les 1040 années solaires totalisaient 260 jours de retard … soit un cal.magique !! Les mayas ne l’ignoraient pas … mais ils constatèrent avec stupéfaction que ces 1040 années solaires de 365 jours ne prenaient aucun retard sur le calendrier vénusien…
Le temps véritable était celui de Vénus. Dans ce cadre rigide du temps, l’année soalire n’avait plus besoin de corrections bissextiles. L’année solaires-vénusienne devenait de ce fait un module, une sorte de mesure première et universelle,, un point de référence exact pour controler la marche du temps et par la l’organiser de façon précise.
On a donc :
Venus……………………………………..Vénus
…….Sol……………………………. ..Sol
.……….Sol……………………….Sol
..…………………Venus………………………
………..Sol……………………….Sol
……Sol………………………………Sol
Vénus…………………………………….Vénus
On y voit donc 13 stations de temps ! Voila la signification du chiffre 13 ! Les 13 stations déterminent le temps véritable.
On a donc
13 années venusienne-solaires = 65 années venusiennes = 104 années solaires = 146 cal magique.
Ce qui donne le meme schéma que précedemment mais avec 13 devant chaque stations
On a donc
104 année sol=65 années Vénus= 146 a magiques = 13 a Sol-Venus
1040années sol = 650 Vénus= 1460magiques=650a sol-Vénus
Idem avec 130 pour représenter le monde Maya de 1040 années sol ou 650 année Venus
130Venus………………………………….130Vénus
……….130Sol………………….....130 Sol
…………….130 sol…….......130 SOL
……………………130 venus………………….
……………..130 sol………...130 sol
……….130 SOL…………………..130 Sol
130 venus…………………………………..130 venus
Le total de 3250 année de venus répartie aux 5 emplacements donnes bien 5 monde de 650 années de Venus
On a donc 5 schémas de ce type dont chacun représente un monde.
Donc si on replace tout ça dans notre chronologie :
Point de départ du temps maya : 3113 av JC
Fin du quatrième monde en sachant qu’elle devait intervenir au bout de 4 * 1040 = 4160.
4160 ans – 3113 = 1047 apres JC
Date de la dernière stele classique = 889 ap JC donc 1047 – 889 = 168 ans avant la fin du monde…. Ce qui explique pourquoi il y aurait eu panique et eparpillement des mayas.
Si on rajoute 1040 ans a 1047 = 2087
Donc 2087 est la fin du 5° monde selon les mayas ….
2012 est UNE VASTE FUMISTERIE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
C’est beau les démonstrations par A + B !
Ce message a été modifié par Malkuth - 26 janvier 2006 à 16:07.












