116 réponses dans ce topic

[Pikpikandré]

Tu veux savoir quoi exactement ?
C'est un virus africain (aussi dans l'océan indien depuis 2005), isolé la première fois en 53, qui se transmet par les moustiques du genre aedes

http://www.pasteur.f...ref/br00030.htm
http://www.chikungun...chikungunya.pdf
http://www.holambeco...article156.html

Pour d'autres infos merci de préciser ta question

[sicnarfa]

A noter que l'ile de la Réunion est concernée par la pollution au mercure , via l'orpaillage ....ainsi que par des subtances toxiques comme le cyanure , utilisées pour la péche au poison couramment pratiquée .(on péche le poisson avec du poison)

Coktail trés intéressant à n'en pas douter !

Pour tout ceux qui considérent les virus et les bactéries , comme des vilaines bébêtes qui ne sont là que pour nous enquiquiner sans raisons , il est évident qu"il n'y a aucun rapport avec la choucroute.

Si l'on envisage la possibilité que dans la nature , rien ne se produit tout à fait par hazard et sans raison...alors il se peut qu'il y ai un lien de cause à effet .

Dans ce cas la démoustiquation ne peut qu'aggraver le probléme.

Peu être que l'homme va finir tout seul sur la terre...quand il aura tuer tous les moustiques , tous les oiseaux (vecteur de la grippe aviaire) .... tous les renards , les rats , les chauves souris etc , vecteur de la rage ...tous les chevaux , vecteur du tétanos ...les chats , les chiens vecteurs de maladies diverses....etc, etc....

Comme il est lui même vecteur de la dengue et d'une multitude d'autre maladie ...peut être serait plus simple qu'il commence par se supprimer lui-même....car de toute façon , avant qu'il est eu le temps d'aller jusqu'au bout de sa stratégie guerriere et meurtriére , la nature se sera surement débarrasser de lui.

Ce message a été modifié par sicnarfa - 27 janvier 2006 à 14:34.

[doutoïd]

sicnarfa, le Vendredi 27 Janvier 2006, 16:37, dit :

A noter que l'ile de la Réunion est concernée par la pollution au mercure , via l'orpaillage ....ainsi que par des subtances toxiques comme le cyanure , utilisées pour la péche au poison couramment pratiquée .(on péche le poisson avec du poison)

Coktail trés intéressant à n'en pas douter !

Pour tout ceux qui considérent les virus et les bactéries , comme des vilaines bébêtes qui ne sont là que pour nous enquiquiner sans raisons , il est évident qu"il n'y a aucun rapport avec la choucroute.

Si l'on envisage la possibilité que dans la nature , rien ne se produit tout à fait par hazard et sans raison...alors il se peut qu'il y ai un lien de cause à effet .

Dans ce cas la démoustiquation ne peut qu'aggraver le probléme.

Peu être que l'homme va finir tout seul sur la terre...quand il aura tuer tous les moustiques , tous les oiseaux (vecteur de la grippe aviaire) .... tous les renards , les rats , les chauves souris etc , vecteur de la rage ...tous les chevaux , vecteur du tétanos ...les chats , les chiens vecteurs de maladies diverses....etc, etc....

Comme il est lui même vecteur de la dengue et d'une multitude d'autre maladie ...peut être serait plus simple qu'il commence par se supprimer lui-même....car de toute façon , avant qu'il est eu le temps d'aller jusqu'au bout de sa stratégie guerriere et meurtriére , la nature se sera surement débarrasser de lui.

Bonjour,

Non, il n'y a pas d'orpaillage à la réunion, pour la simple raison que c'est une ïle très jeune et vocanique ou le seul matériaux précieux et même semi-précieux est l'olivine. C'est une minérale vert comme l'olive.

Il n'y a donc pas de pollution au mercure comme c'est le cas en Guyane.

Concernant la pêche, certains braconiers utilisent du chlore (eau de javel) pour tuer les poissons dans les bassins ou les rivières (très peu), je n'ai jamais entendu parler de cyanure. D'ailleurs je ne vois pas du tout où ils pourraient s'en procurer. C'est peut être arriver une fois, mais ça m'étonne franchement.

J'habite la Réunion, je suis donc concerné par la chik. Le moustique concerné est un moustique qui ne pique que le matin au levé du jour jusqu'a 9H du mat maxi et en fin d'après midi vers 17h et jusqu'à 19h environ. Il ne pique pas la nuit ni la journée.

l'épidémie est arrivée par les comores via l'aeroport de St Denis (Gillot) puis c'est étendu à La ville voisine Ste Marie.
En ce qui concerne St Paul, c'est dû en grande partie à des voyageurs qui ont été piqués et qui sont venus habités sur cette commune. mais, ce n'est vraiment pas le secteur le plus touché.
Que les touristes se rassurent, la côte Ouest n'est pas aussi touchée que le sud et l'est.

En effet les secteurs les plus à risque semblent être St Louis, St Pierre dans le sud, St Denis dans le Nord, St Marie, Ste Suzanne et St andré, St benoit dans l'est.

Pour ma part, je n'ai pas vu un seul de ces moustiques depuis longtemps.

Les personnes à risque sont, semble -t'il,  les gens qui arrosent leur jardin régulièrement le matin ou en fin d'après midi.

il y a un risque important chez les femmes enceintes, les enfants en bas âge, les personnes agés et les personnes souffrant de maladies comme le diabète, etc.


A bientôt  

Ce message a été modifié par doutoïd - 29 janvier 2006 à 12:04.

[Cheminot]

ESt-ce que ces gens qui arrosent leur jardin utilisent des pesticides ?

[manulemafatais]

Les pesticides, les spirales 'tupic', tout ce qui peut flinguer nos amis les insectes, sont en rupture de stock...  Dans les endroits 'démoustiqués' même les endormis (caméléons) crèvent, je n'ose pas imaginer les abeilles...
La panique organisée doit être en train de rendre riche certains importateurs...

Ce message a été modifié par manulemafatais - 29 janvier 2006 à 12:55.

[sicnarfa]

doutoïd, le Dimanche 29 Janvier 2006, 12:08, dit :

Bonjour,

Non, il n'y a pas d'orpaillage à la réunion, pour la simple raison que c'est une ïle très jeune et vocanique ou le seul matériaux précieux et même semi-précieux est l'olivine. C'est une minérale vert comme l'olive.

Il n'y a donc pas de pollution au mercure comme c'est le cas en Guyane.

Concernant la pêche, certains braconiers utilisent du chlore (eau de javel) pour tuer les poissons dans les bassins ou les rivières (très peu), je n'ai jamais entendu parler de cyanure. D'ailleurs je ne vois pas du tout où ils pourraient s'en procurer. C'est peut être arriver une fois, mais ça m'étonne franchement.

Merci Doutoïd ,
Pour avoir relever cette erreur de ma part , due à la lecture d'un article du Sénat traitant de la Guyane et de la Réunion dans le même texte .
En effet il n'y a pas d'orpaillage dans l'ile de la Réunion .....ce qui malheureusement ne veut pas dire qu'il n'y a pas de mercure dans l'ile .

Pour la péche au poison je suis un peu dubitatif par contre  , vu que je tiens cette information d'une personne qui à vécu dans l'ile et qui m'a affirmé avoir été le témoin de ce genre de pratique , il y a déjà quelques années .

En tout cas le chlore ne vaut pas beaucoup mieux que le cyanure ...mais peut être évolue t'il différemment dans la nature .

En tout cas la démoustiquation ne peut qu'aggraver la pollution ...et en matiére de perturbation des équilibres écologiques on ne fait pas mieux.

C'est le genre de reflexe qui à la longue a exactement l'effet contraire à celui recherché.

En effet quand on tues les moustiques , on tues ausi leurs prédateurs , qui ne trouvent plus suffisamment de nourriture.
Trés rapidemment les populations de moustiques se reformerons .... d'autant plus vite qu'elles ne seront plus contrôlées par leurs prédateurs....
En quelques semaines les populations de moustiques hyperprolifiques peuvent se reconstituer à partir de quelques survivants (ou de nouvelles importations)...tandis que pour les prédateurs il faut parfois des années (dans les meilleurs conditions).

[fox]

avec un peu de malchance, ce type d'épidémie peut arriver en france métropolitaine vu que le même moustique qui transmet cette maladie à la réunion est arrivé en france.

[doutoïd]

fox, le Lundi 30 Janvier 2006, 14:26, dit :

avec un peu de malchance, ce type d'épidémie peut arriver en france métropolitaine vu que le même moustique qui transmet cette maladie à la réunion est arrivé en france.

Bonjour,

pour répondre à sicnarfa, le cyanure n'est pas le genre de produit qu'on peut se procurer au commerce du coin.
L'île étant, par définition, un bout de terre au milieu de l'eau, je vois pas où ils auraient trouvé ça??

Il y a bien une plante qui pousse dans la forêt qui contient du cyanure mais j'ai jamais entendu dire qu'on l'utilisait pour la pêche. d'autant que pêcher au cyanure comporte des dangers pour le comsommateur. Il n'est pas évacué et se concentre dans certains organes du corps.

pour le mercure, c'est une pollution particulière causée, il me semble par des objets ménagers comme les écrans de télé et autres composants. Ici il n'y a pas d'incinération des déchets,mais il y a beaucoup de dépots sauvages qui tendent, tout de même, à diminuer fortement avec la généralisation des ramassages intercommunaux.

Concernant la chikungunya, le remède va certainement être toxique pour de nombreuses espèces.

Concernant la France, avec les hivers que vous avez, le risque est vraiment réduit.
le moustique ne supporte pas la fraîcheur. En dessous de quinze degré ça commence à être trop froid pour lui.

A bientôt

[manulemafatais]

Le 'Chik' en Camargue ne me semble pas si iréaliste que ça, j'habite à 600m d'altitude, les nuits sont fraiche l'hiver et pas de moustiques.
Mais maintenant ils sont bien là même s'il ne semble pas qu'ils soit porteurs.

[doutoïd]

manulemafatais, le Mardi 31 Janvier 2006, 06:03, dit :

Le 'Chik' en Camargue ne me semble pas si iréaliste que ça, j'habite à 600m d'altitude, les nuits sont fraiche l'hiver et pas de moustiques.
Mais maintenant ils sont bien là même s'il ne semble pas qu'ils soit porteurs.

Bonjour,

Oui, il y en a même à 1000 M d'altitude, en été, dans les hauts de l'ouest, mais les hivers métropolitain, même en camargue, sont plus rigoureux qu'à la Réunion.
Bien sûr, si les hivers de métropole venaient à se radoucir, je dis pas!

A bientôt  

[doutoïd]

Arlequin, le Mardi 31 Janvier 2006, 15:17, dit :

Oki

Donc en fait, si je rassemble les différentes infos, le Chikungunya a été détecté en 1953 dans le Sud Sahara, d'où il se répandra dans les pays voisins, et ce jusque vers 1974. On parle de la présence du Chik en Asie du Sud Est, mais on ne précise pas à partir de quand.

J'avais bien compris que le virus a été importé à la Réunion par les Comores. Est-ce à dire que les Comores l'ont reçu de l'Asie? Et y a un truc qui m'échappe, c'est le mode de déplacement du virus. S'agit-il d'un déplacement au niveau du moustique ou au niveau de l'humain, ou de l'animal?

Bonjour,

Oui, le virus viendrait d'afrique, de Tanzanie, puis des comores, puis à la réunion via mayotte.

le virus aurait  été importé par un homme infecté qui aurait  certainement transmis, malgré lui, le virus à  un moustique qui a ensuite piqué un autre homme.

Mais on peut aussi présumer qu'un ou des moustiques ou des larves de moustiques aient pu être transporté jusqu'à la réunion par avion.

En fait, il ne me semble pas que le virus vienne d'asie, mais c'est très possible aussi.

A bientôt

[manulemafatais]

Apparemment une fois piqué par un moustique porteur du chik, tu tombe malade (ou pas...) une petite semaine après. Quelques jours de bonne fièvre ou il ne faut rien te demander, des douleurs souvent localisé au 'coup de pied' mais généralement à toutes les articulations. Des douleurs qui peuvent durer un ou deux mois (voir plus mais bon...).

Si dans les 15 jours suivant la maladie tu es piqué, les moustiques issues de la ponte seront vecteur.

Ce qui est bizarre c'est qu'on nous avait dit qu'on ne pouvais attraper la maladie qu'une fois, comme la dengue, mais là, une rumeur coure que certains l'aurait eu une deuxième fois... Aïe aïe aïe.

Du coup on parle de mettre la Ré en quarantaine ! quelques mois ou un ou deux ans !! le temps d'éradiquer le moustique. Bien sur... éradiquer un moustique sur une grande île très humide, très accidentée, sans tuer tous autres insectes...


Pour ce qui est des moustiques en hiver : ils ont une vie larvaire non ? bien à l'abri dans les mares. Ils y en a même au Québec ou les hiver sont un rien plus froid qu'en Camargue...  

Ce message a été modifié par manulemafatais - 01 février 2006 à 04:53.

[doutoïd]

Bonjour,

Non, il faut avouer que le parcours de la maladie n'est pas sûre à 100%.

Personne ne peut dire exactement d'où vient la chik.

Ce qu'on sait c'est qu'elle porte un nom swahili dont la langue est parlée en tanzanie, il me semble. la Tanzanie se trouve sur la côte est de l'afrique, face à l'archipel des comores.

Il se peut que des touristes en vacances làbas aient pu la ramener aussi.

Donc pas de preuve à 100%.

concernant les dangers de cette maladie, ils sont importants chez les nourissons (on m'a parlé récemment d'un nourisson de quatre mois décédé des suites neurologiques de la maladie), les personnes agés, les diabétiques, les dialisés, ceux qui sont déja affaibli par une autre maladie.

A bientôt

Ce message a été modifié par doutoïd - 04 février 2006 à 06:03.

[aixur]

Encore une connerie complète ce truc.

Déjà, les 22.167 personnes touchées, ont-elles été toutes testées, ou est-ce qu'il s'agit d'estimations faites au pif ? Je pencherais sans aucun problème pour la deuxième solution.

Pour remettre les choses à leur place, on a eu donc, sur 10 mois, 3 % de la population qui a eu des petits ou des gros rhumes, de la fatigue et des courbatures (22.000 sur 700.000). Sur 10 mois, c'est dérisoire. Ca fait moins de 0,3 % par mois. Moi je dis qu'ils ont plutot la santé là bas. Et sur ces 22.000 personnes Faudrait compter les arrêts maladies bidons.

A mon avis, ils doivent piquer des cas au rhume et à la grippe et transformer les problèmes des certains diabétiques à en problèmes du au virus. Et puis, c'est une île ou on cultive la canne à sucre ; pour casser le dos et donner des courbatures, c'est pas mal comme truc. Donc, on met tout ça ensemble (plus, peut-être quelques autres trucs), et pouf, on a grosso modo les différents symptomes du "virus". Il suffit ensuite de ne pas considérer les conditions de vie des gens, ou alors, encore mieux, de les zapper en les intégrant à la réflexion et de dire que ça les rend plus fragiles au virus. Un type qui porte toute la journée de la canne à sucre sur le dos, n'est pas vouté simplement à cause de son boulot ; non, c'est le virus, mais il est plus fragile à cause de son boulot (génial non ? . ).

Quand aux quelques morts (26 si je me souviens bien), ils ont du crever à cause de causes naturelles (vieillesse par exemple pour certains) et à cause des médicaments. Genre, prise d'antibiotiques ou d'anti-inflammatoires chez une personne relativement maigre, et pouf, mort par hémorragie cérébrale ou éventuellement crise cardiaque.

Ce message a été modifié par aixur - 04 février 2006 à 14:29.

[doutoïd]

aixur, le Samedi 04 Février 2006, 16:32, dit :

Encore une connerie complète ce truc.

Déjà, les 22.167 personnes touchées, ont-elles été toutes testées, ou est-ce qu'il s'agit d'estimations faites au pif ? Je pencherais sans aucun problème pour la deuxième solution.

Pour remettre les choses à leur place, on a eu donc, sur 10 mois, 3 % de la population qui a eu des petits ou des gros rhumes, de la fatigue et des courbatures (22.000 sur 700.000). Sur 10 mois, c'est dérisoire. Ca fait moins de 0,3 % par mois. Moi je dis qu'ils ont plutot la santé là bas. Et sur ces 22.000 personnes Faudrait compter les arrêts maladies bidons.

A mon avis, ils doivent piquer des cas au rhume et à la grippe et transformer les problèmes des certains diabétiques à en problèmes du au virus. Et puis, c'est une île ou on cultive la canne à sucre ; pour casser le dos et donner des courbatures, c'est pas mal comme truc. Donc, on met tout ça ensemble (plus, peut-être quelques autres trucs), et pouf, on a grosso modo les différents symptomes du "virus". Il suffit ensuite de ne pas considérer les conditions de vie des gens, ou alors, encore mieux, de les zapper en les intégrant à la réflexion et de dire que ça les rend plus fragiles au virus. Un type qui porte toute la journée de la canne à sucre sur le dos, n'est pas vouté simplement à cause de son boulot ; non, c'est le virus, mais il est plus fragile à cause de son boulot (génial non ? . ).

Quand aux quelques morts (26 si je me souviens bien), ils ont du crever à cause de causes naturelles (vieillesse par exemple pour certains) et à cause des médicaments. Genre, prise d'antibiotiques ou d'anti-inflammatoires chez une personne relativement maigre, et pouf, mort par hémorragie cérébrale ou éventuellement crise cardiaque.

Bonjour,

On voit que tu ne connais pas les douleurs articulaires induitent par le virus.

C'est une île ou on cultive la canne à sucre mais si tu t'étais mieux renseigné, tu saurais que la coupe de la canne se déroule de juillet à novembre et que le plus gros des cas de chik ont été signalés en Décembre et en Janvier après les fortes pluies.

tes propos sont insultants vis à vis des familles qui ont perdu un proche.

Pas très intelligent tout ça

A bientôt

[aixur]

doutoïd, le Samedi 04 Février 2006, 15:43, dit :

Bonjour,

On voit que tu ne connais pas les douleurs articulaires induitent par le virus.

C'est une île ou on cultive la canne à sucre mais si tu t'étais mieux renseigné, tu saurais que la coupe de la canne se déroule de juillet à novembre et que le plus gros des cas de chik ont été signalés en Décembre et en Janvier après les fortes pluies.

tes propos sont insultants vis à vis des familles qui ont perdu un proche.

Pas très intelligent tout ça

A bientôt

Ben oui, la coupe de canne se déroule de juillet à novembre. Je ne vois pas ce que ça change, vu que quand on a le dos cassé par des mois de travail, ça peut continuer pendant un certain temps après la récolte.

En plus, c'est oublier complètement que j'ai dis qu'on pique des cas à d'autres maladies : grippe (donc, en réalité alimentation) et diabète ; et quelques autres éventuellement. Donc, même si les problèmes de dos et de douleurs articulaires s'arrêtaient mircaculeusement après la coupe (ce qui n'est évidemment pas le cas), il faudrait remettre en cause aussi ces arguments pour réfuter vraiment ma vision des choses.

[Viduité]

Hum ... Aixur ...

Les moustiques existent ... et les saloperies qu'ils colportent aussi ... crois-en un témoin oculaire ...

Le chikungunya, la dengue, la filariose et le palu ne sont pas des vues de l'esprit ...

Lorsque tu es plombé, tu restes dans ton lit à attendre que ça se passe ... et crois-moi, les courbatures et les fers à repasser derrière les yeux, ce n'est pas de la tarte ...

[TreizeVents]

Le chikungunya, officiellement maladie non-mortelle, a causé le décès d'un enfant...  

[aixur]

Viduité, le Samedi 04 Février 2006, 16:15, dit :

Hum ... Aixur ...

Les moustiques existent ... et les saloperies qu'ils colportent aussi ... crois-en un témoin oculaire ...

Le chikungunya, la dengue, la filariose et le palu ne sont pas des vues de l'esprit ...

Lorsque tu es plombé, tu restes dans ton lit à attendre que ça se passe ... et crois-moi, les courbatures et les fers à repasser derrière les yeux, ce n'est pas de la tarte ...

Oui, les moustiques existent. Mais je ne crois pas qu'ils colportent de saloperies.

Et les symptomes que tu cites existent, mais je crois qu'ils viennent d'autres causes.

Il y a plein d'autres raisons pouvant expliquer les symptomes des maladies en question. On notera quand même qu'elles se ressemblent les unes les autres : au moins 90 % de cas de fièvre et de courbatures (dengue, palu, chikungunya), des fois des cas d'hémorragie (dengue, chikungunya ?). On notera que ça n'arrive que dans les pays chauds. Pourtant, il y a des moustiques aussi dans les pays européens. Ca c'est une chance que ces virus ne soient pas adaptés au températures froides, et qu'ils n'aient jamais muté.

Parmi les causes, il y a déjà celles citées. Et on peut ajouter aussi, pour les problèmes de fièvre et de courbature, le problème de la gestion de l'hydratation en pays chaud. Il est fort possible que boire beaucoup d'eau en bouteille assez peu minéralisée provoque petit à petit une déminéralisation de l'organisme et donc, des courbatures et de la fièvre. Et comme, lorsqu'on a de la fièvre, on continue à boire la même eau peu minéralisée, ben, les problèmes continuent pendant plus longtemps qu'ils ne devraient.

Ce message a été modifié par aixur - 04 février 2006 à 15:58.

[Viduité]

Citation

des fois des cas d'hémorragie (dengue, chikungunya ?).

Il y a trois dengues dont l'une hémorragique ... 5 ou 6 jours au tapis ... pas de traitement ... peut laisser des séquelles oculaires.

Conseil n° 1 : ne jamais prendre d'aspirine dans un pays tropical ou équatorial ...

Conseil n° 2 : ne jamais prendre d'anti-palu préventif surtout quand on y vit. Préférer le traitement curatif lorsque le cas se présente.

C'est la rançon du sable chaud et des cocotiers ...  

[doutoïd]

aixur, le Samedi 04 Février 2006, 17:57, dit :

Parmi les causes, il y a déjà celles citées. Et on peut ajouter aussi, pour les problèmes de fièvre et de courbature, le problème de la gestion de l'hydratation en pays chaud. Il est fort possible que boire beaucoup d'eau en bouteille assez peu minéralisée provoque petit à petit une déminéralisation de l'organisme et donc, des courbatures et de la fièvre. Et comme, lorsqu'on a de la fièvre, on continue à boire la même eau peu minéralisée, ben, les problèmes continuent pendant plus longtemps qu'ils ne devraient.

Bonjour,

Non, il semble que tu manques d'informations à ce sujet car tu saurais que l'organisme a un système de sauvegarde des sels minéraux.

lorsqu'une personne arrive dans un pays chaud elle va transpirer et perdre des sels minéraux.
Sauf qu'au bout d'une dizaine de jour le corps met en route un système de sauvegarde en empêchant les sels minéraux de partir avec la transpiration.

Donc, boire de l'eau, beaucoup d'eau, même peu minéralisée car on en trouve dans les aliments et puis gare aux eaux fortement minéralisées, il y a aussi un risque pour les reins, calculs...

A bientôt

[aixur]

doutoïd, le Dimanche 05 Février 2006, 08:14, dit :

Bonjour,

Non, il semble que tu manques d'informations à ce sujet car tu saurais que l'organisme a un système de sauvegarde des sels minéraux.

lorsqu'une personne arrive dans un pays chaud elle va transpirer et perdre des sels minéraux.
Sauf qu'au bout d'une dizaine de jour le corps met en route un système de sauvegarde en empêchant les sels minéraux de partir avec la transpiration.

Donc, boire de l'eau, beaucoup d'eau, même peu minéralisée car on en trouve dans les aliments et puis gare aux eaux fortement minéralisées, il y a aussi un risque pour les reins, calculs...

A bientôt

Déjà, c'est pas "non" puisque tu confirmes ce que je disais.

Ensuite, je pense moi aussi qu'il y a un système de sauvegarde. Seulement, c'est justement aux premiers 10 ou 15 jours que je pensais en priorité (même si je ne pensais pas qu'à cette période). Le touriste ou l'expatrié qui arrive va boire beaucoup d'eau en bouteille, spécialement dans les zones chaudes ET humides (on y transpire plus que là ou il y a des chaleurs sèches). Parfois, il s'agira d'eau peu minéralisée. Et au bout de 10 ou 15 jours, le corps ayant perdu une bonne partie de ses sels minéraux, il va commencer à avoir des courbatures et de la fièvre. Après, ça dépend bien sur d'autres paramètres comme le fait de plus ou moins bouger et donc boire, de plus ou moins être sous le soleil ou dans un lieu climatisé, de plus ou moins manger, et de manger plus ou moins de produits apportant des sels minéraux, etc...

Par exemple, quelqu'un part dans une zone humide et chaude, il boit beaucoup, il mange peu parce qu'il fait chaud, et quand il mange, il mange plutot léger et plutot des fruits, des légumes, des trucs peu salés et contenant beaucoup d'eau. Au bout de 10 ou 15 jours de ce régime, peut-être moins s'il est déjà à un niveau assez bas de sels minéraux, il va commencer à avoir des courbatures et de la fièvre.

Ensuite, il y a très probablement effectivement des mécanismes de défense de l'organisme. Mais il ne s'agit pas de magie. Le corps fait ce qu'il peut. S'il est soumis à un flux continu d'eau peu minéralisée, il va continuer à perdre des sels minéraux. Moins qu'avant, mais quand même.

Un truc qu'il va probablement faire, c'est essayer de diminuer la sensation de soif pour pousser l'individu à moins boire. Seulement, avec les principes donnés par nos braves docteurs occidentaux, qui sont exactement ceux que tu as donné "boire de l'eau, beaucoup d'eau", l'individu va outre-passer ce signal et continuer à boire. Et ça ne sera que quand il sera au 36ème dessous qu'il commencera peut-être à écouter son corps et ne plus boire du tout. Ou alors, il se retrouvera à l'hopital, avec une injection de sérum physiologique (ie. d'eau salée) qui le remettra sur pied. En plus, ce signal du corps de moins boire risque d'entrainer d'autres problèmes liés à la déshydratation. Y a pas, en zone chaude et humide, il faut boire beaucoup d'eau, et de l'eau qui contient exactement la quantité de sels minéraux dont à besoin le corps, ni plus ni moins.  

Quand aux eaux fortement minéralisés qui entraineraient un risque pour les reins, ça me fait légèrement marrer. Ca ne gêne pas du tout nos braves médecins occidentaux que quelqu'un bouffe des plats fortement protéinés et gras. Ca, ça ne déglingue pas les reins. Faut être un bon vivant. Le régime occidental ne pose pas de danger pour les reins. Et puis, il faut savoir vivre et ne pas avoir peur tout le temps. Par contre, boire de l'eau un peu plus minéralisée que d'habitude, houlà, danger. Principe de précaution et tout. Alors que quand tu vois les hunzas (et bien d'autres) qui boivent une eau très trouble tellement elle est chargée en sels minéraux, ça fait légèrement marrer. Ca ne me ferait pas marrer si les eaux en bouteille étaient effectivement trop saumatres. Seulement, il ne faut pas déconner, les eaux en bouteille "fortement" minéralisées ne doivent jamais dépasser, ou alors, de très peu, les taux de sels minéraux maximum. Ce n'est pas de l'eau de mer qu'il y a dans ces bouteilles. Donc, brandir la menace d'un risque pour les reins, c'est assez ridicule je trouve.

Ou alors, il faut me dire quel sont les taux maximum de tel ou tel sel minéral, quelles eaux en bouteilles en contiennent plus que ce maximum, de combien et s'il y a eu des études de faites pour étudier l'impact de l'absorption de ces eaux minérales, et les résultats obtenus.

Quant aux locaux qui souffrent de paludisme, je pense qu'il doit y avoir deux phénomènes. 1) on compte comme paludisme des épisodes du à une ingestion trop grande de bouffe qui va provoquer de la fièvre et des courbatures. Ce qu'on appellerait de la "grippe" ou du "rhume" chez nous. 2) Le paludisme se situant plutot dans les zones humides, il est possible que lors des grandes pluies, les eaux soient lessivées temporairement de leurs sels minéraux par la pluie. Du coup, les locaux développeraient des épisodes de fièvre et de courbature dûs à une eau trop déminéralisée. Et on attribuerait ces épisodes de courbature et de fièvre aux moustiques, parce que ça se situe juste au moment où ceux-ci, grace à l'apport d'eau, se multiplient.

Par contre, dans les zones plus sèches, les eaux sont probablement plus minéralisées. Et, comme pour les Hunzas, ça doit être plutot des problèmes de dysenterie (diarrhées) qui sont développés. Ce qui ne doit pas empêcher les problème de fièvre dans ces zones (déjà, pour la raison 1 évoquée dans le paragraphe précédent, et aussi, parce que certaines eaux locales peuvent être peu minéralisée). Mais ça doit être moins fréquent.

Donc, je dirais qu'en milieu chaud, il faut au contraire boire des eaux plutot fortement minéralisées. Seulement, comme on peut absorber des sels minéraux aussi par l'alimentation. Il faut prévoir de l'eau moins minéralisée pour lutter contre les épisodes de diarrhée qui peuvent survenir (le problème, c'est que si on est face à un problème de toxine cholérique, c'est exactement le contraire qu'il faut faire. Donc, le truc plutot à manier avec précaution. Mais bon, si on n'a bu que de l'eau en bouteille, il n'y a pas de risque à ce niveau là, à priori). Et si on n'a que de l'eau faiblement minéralisée, il faut veiller à absorber d'autant plus de sels minéraux via l'alimentation (et pas seulement du sel hein). Le problème, c'est qu'en milieu chaud, vu les quantités d'eau absorbées chaque jour, tout peu se jouer assez rapidement. En quelques jours, on peut avoir le corps lessivé de ses sels minéraux et développer de la fièvre.

Ce message a été modifié par aixur - 05 février 2006 à 16:52.

[doutoïd]

Bonjour,

je ne ferai pas un long discours.

A la réunion le climat est chaud et humide. L'hygrométrie est telle que nous ne sentons pas la déshydratation ni la soif. Libre à toi de ne pas boire car tu n'en éprouveras aucun besoin.

Il faut donc se forcer à boire.

Pour ce qui est de l'eau faiblement minéralisée, cela fait des centaines d'années que la réunion est peuplée et les gens ne sont pas plus malades qu'ailleurs.

et puis c'est pas le sujet  

A bientôt

Ce message a été modifié par doutoïd - 05 février 2006 à 17:35.

[folie douce]

Arlequin, le Jeudi 09 Février 2006, 23:58, dit :

aixur, si tu veux être fixé sur la réalité ou la non-réalité de cette "épidémie", je te propose d'aller y faire un tour, rien ne vaut l'expérience. Les prix d'avion vont baisser...on va appeller ça le tourisme viral  

Pour l'instant je fouille et je fouille, et manifestement, pour le coup, on se fout bien de notre gueule histoire de ne pas changer. j'en dirais plus long plus tard, histoire d'avoir plus de matière à réflexion. Pour l'instant, trois membres de ma famille sont touchés: une enfant de 6 ans, une maman de 42, et une grand-mère de... j'ai oublié son âge (ce n'est pas ma grand-mère). Les deux premières ne sont pas trop gravement affectées, mais la mamy elle morfle pas mal il paraît. Pour ce qui est des cas mortels (26 à la Réunion en date de vendredi dernier), y avait aussi une gamine de 10 ans.

Citation

L'épidémie de chikungunya s'étend à La Réunion, malgré les moyens déployés
LEMONDE.FR | 08.02.06 | 19h12  •  Mis à jour le 08.02.06 | 19h12

En dépit du plan de lutte mis en place par le gouvernement, l'épidémie de chikungunya, la très invalidante "maladie de l'homme courbé", continue de s'étendre sur l'île de la Réunion. Environ 20 000 nouveaux cas ont été recensés durant la seule semaine dernière, ce qui porte à quelque 70 000 le nombre total de malades depuis l'apparition de l'épidémie, lors de la saison des pluies, au printemps 2005. Soit près de 10 % de la population.

Fin janvier, 50 000 Réunionnais avaient déjà présenté les symptômes du virus. Le gouvernement reconnaît une "accélération importante" de l'épidémie. Même si les dernières épidémies de chikungunya n'ont duré que quelques mois, pour Philippe Quenel, médecin épidémiologiste aux Antilles, en mission à la Réunion, on ne peut pas prévoir quand la maladie reculera, les épidémies ne survenant que tous les 10, 15 ou 20 ans, à chaque fois sur des populations non immunisées.

Face à cette "crise sanitaire majeure", le ministre de l'outre-mer, François Baroin, a annoncé mercredi 8 février l'envoi de trois cents militaires et soixante-dix-sept cadres de la sécurité civile sur cette île de l'océan Indien, d'ici au 20 février. Ils doivent prêter main forte aux 500 soldats déjà mobilisés pour la vaste campagne de démoustication systématique et de destruction des lieux de ponte, à laquelle participent, au total, 3 600 personnes. En l'absence de vaccin et de traitement, la démoustication est en effet le meilleur moyen de contrer la progression de cette maladie proche de la dengue, transmise par le moustique.

MOYENS MILITAIRES ET HOSPITALIERS

Le ministre de la santé, Xavier Bertrand, a de son côté affirmé que la recherche sur le virus et ses effets allait être accélérée. Il va recevoir prochainement l'ensemble des directeurs d'établissements de recherche. Une équipe de l'Organisation mondiale de la santé (OMS) va se rendre sur l'île.

Les professionnels de la santé s'organisent également. Vingt médecins et trente infirmières de métropole ont été dépêchés sur place. Des dizaines de nouveaux lits ont été ouverts et une centaine d'autres peuvent être mis à disposition en cas de besoin. Une série de messages d'information sur la maladie et les moyens de s'en protéger sont diffusés par les médias locaux. Un numéro vert (0800 110 000) est également à la disposition des habitants sept jours sur sept, à compter de mercredi.

Outre les centaines d'arrêts de travail handicapant l'économie réunionnaise, l'épidémie de chikungunya menace, par son ampleur, l'une des principales activités de l'île : le tourisme, avec 300 millions de chiffre d'affaires annuel et 10 000 emplois directs. Bien que le ministre du tourisme, Léon Bertrand, ait souligné que l'île n'était "ni interdite, ni déconseillée", la progression rapide du chikungunya a déjà entraîné une chute des réservations pour les prochains mois "de l'ordre de 30 à 40 %" d'après le cercle d'études des tours opérateurs, principal représentant des professionnels français. Le préfet promet d'installer un observatoire de l'activité économique pour évaluer les dégâts.

Avec AFP

Je reprendrai certains points de cette dépêche, y a des trucs un peu trop louches je trouve...

Salut
Je rentre de la Réunion où je suis restée une petite semaine mi-Janvier avec mon mari et mon petit garçon.
On nous avait prévenu du  moustic mais on est parti quand même et tout s'est bien passé. Le soir on s'aspergeait de répulsif et on portait des habits couvrants. Puis comme on pétait de chaud et qu'on voyait pas l'ombre d'un moustic et que tout le monde à l'hôtel faisait comme si de rien n'était, on y est allé plus cool.
Le chauffeur de taxi qui nous a ramené à l'aéroport a parlé d'un bateau qui s'était échoué avec un mort et un malade présentant les symptomes du chik à bord et d'après lui tout serait parti de là pour la contamination de l'île.
En tout cas je trouve pas normal les raisonnements de Aixur et je compatis avec les insulaires même s'ils ont de la chance de vivre là ! Courage !

[doutoïd]

Bonjour,

Bon, je voudrais pas ajouter à la crainte qui se répend à la réunion mais les gens se posent de drôles de questions sur cette maladie.

Depuis qu'un deuxième enfant, une petite fille de dix ans, est décédée brutalement après être tombée dans le coma ces derniers jours, une rumeur enfle dans la population Réunionnaise.

Comme toujours les rumeurs sont dues  au manque d'informations et de certitudes sur cette maladie.

Toutefois, certaines observations posent questions.

1 certaines personnes ont des marques comme des brulures, sur le corps ou les membres.

2 certaines personnes font des rechutes après avoir "guéri"de la maladie

3 certaines personnes ne guérissent pas et ont encore des problèmes articulaires, mais aussi épathique, cardiaque, pulmonaire ou des céphalés.

4 la soeur de la petite fille décédée se demande si ce n'est pas le traitement qui a été donné à sa soeur qui serait en cause dans l'issue fatale.

5 certains disent (dans les milieux médicaux) que ce sont les sportifs et les personnes agées qui sont les plus touchés

6 certains disent que les moustiques ou le virus a  muté a cause des produits utilisés depuis des années. En somme, la sélection naturelle aurait permis l'émergence d'espèces (virus ou insectes) plus dangereux.

7 certains disent que des maladies autrefois disparues réapparaissent et que même la vaccination ne protège plus. (ex: recrudescence de coqueluche chez des personnes pourtant vaccinées).

Voilà les rumeurs du moment, ils serait souhaitable que la population ait des réponses rapidement avant que la psychose (déjà bien entamée) n'alimente une grosse parano qui finira ,sans aucun doute, par trouver un bouc émissaire qui paiera pour tout ça!!

A bientôt