voila pour ce nouveau topic, avec comme unique question: les dauphins sont-ils intelligents??? si oui pouvons-nous communiquer avec eux??
1
L'intelligence des dauphins....
Commencé par
slim
, 17 mar 2006 à 23:02
58 réponses dans ce topic
#1
slim
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Posté 17 mars 2006 à 23:02
#2 c-cube
c-cube
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Posté 17 mars 2006 à 23:43
Je n'ai pas le moindre doute concernant l'intelligence des dauphins.
Le dauphin est l'un des rares animaux sur Terre dont l'encéphale et le néocortex (organe de la pensée), sont comparables au notre. Ils sont même supérieurs en volume...
Bon ok, ça ne dit rien de l'intelligence mais donne quand même un indice du degré d'évolution de ces animaux.
Le Docteur John Lilly, un éminent spécialiste américain des cétacés, traite admirablement cette question dans un article que je vous laisse découvrir. Il militait également pour que leurs soient reconnus des droits.
Voici le lien :
http://www.dauphinli...cean nation.htm
Je pense qu'on peut remercier au passage Patricia Willocq pour cette remarquable traduction.
Outre l'anatomie, les dauphins ont des comportements qui ont de quoi dérouter plus d'un chercheur.
Voici par exemple la traduction d'un article que j'ai effectué il y a quelque temps et qui traite d'un de ces comportements. Un comportement aussi énigmatique que merveilleux et que je vous laisse le plaisir de découvrir...
Les mystérieux anneaux d'argent des dauphins
La jeune dauphine donne une chiquenaude de la tête, et un anneau d'argent ondulant aparaît ; comme par magie ; devant elle. L'anneau est une bulle solide toroïdale située à cinquante centimètres ; et encore il ne s'élève pas vers la surface ! Il reste droit dans l'eau telle la jante d'un miroir magique, ou la porte vers une autre dimension. Durant de longues secondes la dauphine considère sa création, depuis des aspects et des angles variés, avec sa vision et son sonar. Effectuant apparement un jugement, la dauphine tire rapidement un petit tore argenté de la stucture plus grande, qui s'effondre en petites bulles. Elle "pousse" alors le tore, qui se maintient juste à quelques centimètres de son rostre, peut être six mètres après une période pouvant aller jusqu'à 10 secondes. Alors, arrêtant encore, elle considère l'anneau se contorsionnant une dernière fois et le mord, le faisant s'effondrer en un millier de bulles minuscules qui se dirigent, comme il se doit, vers la surface de l'eau. Après un moment de réflexion, elle en crée un autre.
Ceci n'est par un fantasme, c'est réel. Et ce n'est pas magique, juste merveilleux. C'est un comportement rare du dauphin, et nous l'avons d'abord observé dans le jeu de deux bébés dauphins. Cela nous donne un meilleur aperçu du superbe niveau de contrôle que les dauphins peuvent exercer sur leur environnement aquatique, et souligne le fait que nous pouvons encore découvrir des choses au sujet des dauphins simplement en les observant.
J'ai vu pour la première fois ce comportement au cours d'un de mes relativement rares voyages hors du laboratoire Delphis ; le scientifique en titre du projet Ken Marten disait que "les deux bébés, Tinkerbell et Maui" avaient fait ça depuis un petit moment. Ma réaction : "Wow. Comment diable font-ils ça ? Essaie d'en obtenir des photos et des vidéos. C'est vraiment cool."
Ken, avec Suchi Psarakos, Assistant de Recherche et programmeur informatique, a en effet documenté les anneaux d'argent (bien que la vidéo et les photos ne rendent pas justice aux anneaux), et cela a rendu possible d'analyser la physique derrière le phénomène et d'observer à la fois les dauphins faire ce tour au ralenti.
Comme cela c'est avéré, les petits anneaux d'argent n'étaient pas les seuls jouets que les dauphins fabriquaient pour eux-mêmes : certaines des créations étaient aussi grandes que des paniers de basketball. Et Tinkerbell s'est montrée capable de créer une spirale argentée, spiralant sur peut-être six mètres, qui jaillit à la vie en une fraction de seconde et reste stable dans l'eau comme elle nage au-delà, l'observant avec son sonar et sa vision. Alors, illico presto, elle saisit un petit anneau d'argent de l'hélice pour jouer avec, tandis que le reste de l'hélice se dégrade en bulles qui "se rappellent" tardivement qu'il faut s'élever vers la surface.
C'était un merveilleux mystère à considérer. Mes tentatives pour re-créer les anneaux dans une piscine ont seulement aboutit à faire remonter de l'eau dans mon nez, mais mes suppositions furent confirmées (avec une meilleure et plus rigoureuse explication) par la classe de dynamique des fluides de l'ami proche de Suchi, Hans Ramm, à l'Institut Scripps d'Océanographie.
Les anneaux d’argent, comme il s’avère, sont des "anneaux de vortex à noyau d’air", et les spirales sont un phénomène similaire. D’invisibles vortex en rotation dans l’eau sont générés par le bout de l’aileron dorsal d’un dauphin quand il bouge rapidement et qu’il tourne. Selon Hans : "Etant instable, sans limite à proximité, la ligne du vortex tend à prendre une forme plus stable telle qu’une hélice. Quand le dauphin casse la ligne, les extrémités sont réunies en anneaux fermés. En raison de l’effet Bernouilli, le fluide à plus grande vitesse autour du noyau du vortex est à plus basse pression que le fluide qui circule au loin. L’air est injecté dans les anneaux via les bulles libérées de l’évent du dauphin." L’énergie du vortex d’eau est suffisante pour empêcher les bulles de s’élever pendant une durée raisonnablement longue, de l’ordre de 10 secondes. Il semble aussi qu’il y ait un mécanisme séparé pour produire de petits anneaux , ce qu’un dauphin peut accomplir d’une rapide chiquenaude de sa tête.
Il y a peu de doutes que c’est ce qui se passait. Cependant, la compréhension de la physique ne devrait pas diminuer notre appréciation de cet acte spontané de création par l’esprit d’un dauphin. Ces jeunes dauphins ont détecté, compris et manipulé un aspect subtil de leur environnement, sans autre raison que le jeu. Cela semble bien être tout de même un comportement rare : il a seulement été vu auparavant dans un groupe spécifique de dauphins documenté par Diana Reiss et Jan Ostman au Marine World.
Le fait que le soufflage d’anneau soit rare et que nous ayons deux bébés qui le font suggère qu’un bébé l’a appris de l’autre, commente Ken Marten. "Nous ne savons pas si c’était un cas d’apprentissage par l’observation ou si l’un l’a appris à l’autre… mais cela serait sûrement intéressant à savoir."
La situation sociale semble aussi affecter le soufflage d’anneaux : "Les bébés l’ont fait plus intensément quand ils étaient les deux seuls dauphins dans le bassin et quand il y avait seulement un adulte. Le comportement s’est complètement arrêté quand ils étaient surpassés en nombre par les adultes", a observé Suchi. "Au cours d’une session intense avec Tinkerbell il y avait souvent deux ou trois anneaux visibles dans le bassin en même temps. Elle nageait fréquement jusqu’à moi dans un état d’excitation, s’en retournait alors et en faisait davantage."
La réaction à notre documentation de ces anneaux a été universelle, les gens sont fascinés par eux. Le Dr. Ken Norris, l’expert mondial des dauphins, ne l’avait jamais vu auparavant. Robert Wolff de l’Apple Computer's Advanced Design Group a fait un film "quicktime" du soufflage d’anneaux pour la diffusion sur les ordinateurs Macintosh.
Arthur C. Clarke, Membre du conseil Consultatif d'Earthtrust, a pensé qu’ils étaient merveilleux, mais a discuté de ma controverse sur le fait qu’ils pourraient être le premier "art extraterrestre", pointant sur d’intéressants accomplissements artistiques par d’autres animaux non humains.
Pour ma part, je considère ces anneaux comme de "l’art" : la création et l’observation d’artefacts par un esprit non humain, sans autre usage que le divertissement et l’esthétique. On doit constamment s’inquiéter de ne pas anthropomorphiser les actions des autres espèces, les traiter comme s’ils étaient des humains. Mais après l’observation d’un dauphin qui crée l’une de ces sculptures cinétiques, l’observe sous de nombreux angles, et le détruit alors d’une morsure, cela paraît un grand bond de la logique de lui attribuer un autre motif.
Cela peut être, et sera, débattu… Mais la beauté des anneaux est au-delà du débat. Comme l’évidence de la "conscience de soi" et des autres qualités "intelligentes" chez les dauphins fait son chemin, je pense que cela doit encore nous inciter à nous poser la question : que sont ces créatures, qui font tourner des lassos d’argent avec pour seule fin la joie de la création ? Et quelle sorte de créatures sommes-nous, si nous ne pouvons pas les apprécier et les protéger ?
Ecrit par Don White
La source en anglais de cet article a disparu. Je l'avais trouvé sur le site paranormal.com qui est aujourd'hui devenu The Supernatural World, un équivalent anglais d'Onnouscachetout.com.
En complément de cet article, voici quelques photos du phénomène, tirées de la page du projet Delphis sur le site earthtrust.org.
Autre comportement remarquable chez le dauphin : le phénomène du dauphin ambassadeur. A découvrir ici :
http://www.reseaucet...bassadeurs.php3
Le dernier dauphin ambassadeur dont j'ai entendu parler se balladait au large de la ville de Royan, en Charente Maritime. Il avait même tendance à stationner dans le port, ce qui a posé pas mal de soucis aux autorités locales face à l'affluence de badauds que cela a provoqué.
On en parle ici :
http://www.webzinema...=7260&id=170189
Les dauphins étaient là bien avant l'être humain et leur espèce a connu la vie terrestre avant de regagner la mer...
Le lien que j'ai donné plus haut, montre à l'évidence qu'ils pourraient être dotés de facultés intellectuelles et psychiques supérieures au notres.
Finalement ces dauphins me semblent plus évolués que l'humain. On pourra me rétorquer que l'être humain a développé des technologies avancées, qu'il va dans l'espace, etc. Pourtant je m'interroge... Quel sont donc les signes les plus flagrants d'une civilisation avancée ? Résident-ils davantage dans une super technologie que dans une super conscience ?... Une évolution suffisamment poussée ne nous conduirait-elle pas au dépassement de la technologie ?
La nature elle-même foisonne de créations organiques qui dépassent parfois de très loin nos soi-disant prouesses technologiques...
Peut-être que nos descendants ressembleront davantage à des dauphins qu'à des petits gris à grosse tête.
Et si les dauphins et autres grands cétacés étaient par exemple capables de voyager en conscience dans des régions de l'univers que nous ne pouvons même pas imaginer. Et s'ils communiquaient déjà depuis belle lurette avec une intelligence extraterrestre ?... Je n'en serais guère surpris. Ce n'est peut-être pas nous que les occupants des OVNIs viennent visiter. Dans notre orgueil et notre aveuglement nous supposons que nous sommes la seule espèce sur cette planète avec laquelle ils pourraient traiter. Nous nous prenons pour l'espèce "dominante", alors que nous ne sommes peut-être rien de plus que de pauvres primitifs qui s'agitent bêtement dans tous les sens et qui tuent ce qu'ils ne comprennent pas.
Autre point qui me vient à l'idée en réfléchissant à la question de la communication avec ces êtres magnifiques que sont les dauphins... Et si nous nous trompions de canal ?
La communication passe par de nombreux canaux et il me semble que c'est souvent le canal sonore qui est étudié en priorité chez eux.
Et si cela se passait autrement ? Peut-être que les sons qu'ils émettent ne sont qu'une forme d'art ou une manière de signaler leur présence, mais en aucun cas l'élement porteur de leur langage et de leurs connaissances... Juste une idée comme ça en passant...
Merci, en tout cas, slim, de me donner l'occasion de parler des dauphins.
Le dauphin est l'un des rares animaux sur Terre dont l'encéphale et le néocortex (organe de la pensée), sont comparables au notre. Ils sont même supérieurs en volume...
Bon ok, ça ne dit rien de l'intelligence mais donne quand même un indice du degré d'évolution de ces animaux.
Le Docteur John Lilly, un éminent spécialiste américain des cétacés, traite admirablement cette question dans un article que je vous laisse découvrir. Il militait également pour que leurs soient reconnus des droits.
Voici le lien :
http://www.dauphinli...cean nation.htm
Je pense qu'on peut remercier au passage Patricia Willocq pour cette remarquable traduction.
Outre l'anatomie, les dauphins ont des comportements qui ont de quoi dérouter plus d'un chercheur.
Voici par exemple la traduction d'un article que j'ai effectué il y a quelque temps et qui traite d'un de ces comportements. Un comportement aussi énigmatique que merveilleux et que je vous laisse le plaisir de découvrir...
Citation
La jeune dauphine donne une chiquenaude de la tête, et un anneau d'argent ondulant aparaît ; comme par magie ; devant elle. L'anneau est une bulle solide toroïdale située à cinquante centimètres ; et encore il ne s'élève pas vers la surface ! Il reste droit dans l'eau telle la jante d'un miroir magique, ou la porte vers une autre dimension. Durant de longues secondes la dauphine considère sa création, depuis des aspects et des angles variés, avec sa vision et son sonar. Effectuant apparement un jugement, la dauphine tire rapidement un petit tore argenté de la stucture plus grande, qui s'effondre en petites bulles. Elle "pousse" alors le tore, qui se maintient juste à quelques centimètres de son rostre, peut être six mètres après une période pouvant aller jusqu'à 10 secondes. Alors, arrêtant encore, elle considère l'anneau se contorsionnant une dernière fois et le mord, le faisant s'effondrer en un millier de bulles minuscules qui se dirigent, comme il se doit, vers la surface de l'eau. Après un moment de réflexion, elle en crée un autre.
Ceci n'est par un fantasme, c'est réel. Et ce n'est pas magique, juste merveilleux. C'est un comportement rare du dauphin, et nous l'avons d'abord observé dans le jeu de deux bébés dauphins. Cela nous donne un meilleur aperçu du superbe niveau de contrôle que les dauphins peuvent exercer sur leur environnement aquatique, et souligne le fait que nous pouvons encore découvrir des choses au sujet des dauphins simplement en les observant.
J'ai vu pour la première fois ce comportement au cours d'un de mes relativement rares voyages hors du laboratoire Delphis ; le scientifique en titre du projet Ken Marten disait que "les deux bébés, Tinkerbell et Maui" avaient fait ça depuis un petit moment. Ma réaction : "Wow. Comment diable font-ils ça ? Essaie d'en obtenir des photos et des vidéos. C'est vraiment cool."
Ken, avec Suchi Psarakos, Assistant de Recherche et programmeur informatique, a en effet documenté les anneaux d'argent (bien que la vidéo et les photos ne rendent pas justice aux anneaux), et cela a rendu possible d'analyser la physique derrière le phénomène et d'observer à la fois les dauphins faire ce tour au ralenti.
Comme cela c'est avéré, les petits anneaux d'argent n'étaient pas les seuls jouets que les dauphins fabriquaient pour eux-mêmes : certaines des créations étaient aussi grandes que des paniers de basketball. Et Tinkerbell s'est montrée capable de créer une spirale argentée, spiralant sur peut-être six mètres, qui jaillit à la vie en une fraction de seconde et reste stable dans l'eau comme elle nage au-delà, l'observant avec son sonar et sa vision. Alors, illico presto, elle saisit un petit anneau d'argent de l'hélice pour jouer avec, tandis que le reste de l'hélice se dégrade en bulles qui "se rappellent" tardivement qu'il faut s'élever vers la surface.
C'était un merveilleux mystère à considérer. Mes tentatives pour re-créer les anneaux dans une piscine ont seulement aboutit à faire remonter de l'eau dans mon nez, mais mes suppositions furent confirmées (avec une meilleure et plus rigoureuse explication) par la classe de dynamique des fluides de l'ami proche de Suchi, Hans Ramm, à l'Institut Scripps d'Océanographie.
Les anneaux d’argent, comme il s’avère, sont des "anneaux de vortex à noyau d’air", et les spirales sont un phénomène similaire. D’invisibles vortex en rotation dans l’eau sont générés par le bout de l’aileron dorsal d’un dauphin quand il bouge rapidement et qu’il tourne. Selon Hans : "Etant instable, sans limite à proximité, la ligne du vortex tend à prendre une forme plus stable telle qu’une hélice. Quand le dauphin casse la ligne, les extrémités sont réunies en anneaux fermés. En raison de l’effet Bernouilli, le fluide à plus grande vitesse autour du noyau du vortex est à plus basse pression que le fluide qui circule au loin. L’air est injecté dans les anneaux via les bulles libérées de l’évent du dauphin." L’énergie du vortex d’eau est suffisante pour empêcher les bulles de s’élever pendant une durée raisonnablement longue, de l’ordre de 10 secondes. Il semble aussi qu’il y ait un mécanisme séparé pour produire de petits anneaux , ce qu’un dauphin peut accomplir d’une rapide chiquenaude de sa tête.
Il y a peu de doutes que c’est ce qui se passait. Cependant, la compréhension de la physique ne devrait pas diminuer notre appréciation de cet acte spontané de création par l’esprit d’un dauphin. Ces jeunes dauphins ont détecté, compris et manipulé un aspect subtil de leur environnement, sans autre raison que le jeu. Cela semble bien être tout de même un comportement rare : il a seulement été vu auparavant dans un groupe spécifique de dauphins documenté par Diana Reiss et Jan Ostman au Marine World.
Le fait que le soufflage d’anneau soit rare et que nous ayons deux bébés qui le font suggère qu’un bébé l’a appris de l’autre, commente Ken Marten. "Nous ne savons pas si c’était un cas d’apprentissage par l’observation ou si l’un l’a appris à l’autre… mais cela serait sûrement intéressant à savoir."
La situation sociale semble aussi affecter le soufflage d’anneaux : "Les bébés l’ont fait plus intensément quand ils étaient les deux seuls dauphins dans le bassin et quand il y avait seulement un adulte. Le comportement s’est complètement arrêté quand ils étaient surpassés en nombre par les adultes", a observé Suchi. "Au cours d’une session intense avec Tinkerbell il y avait souvent deux ou trois anneaux visibles dans le bassin en même temps. Elle nageait fréquement jusqu’à moi dans un état d’excitation, s’en retournait alors et en faisait davantage."
La réaction à notre documentation de ces anneaux a été universelle, les gens sont fascinés par eux. Le Dr. Ken Norris, l’expert mondial des dauphins, ne l’avait jamais vu auparavant. Robert Wolff de l’Apple Computer's Advanced Design Group a fait un film "quicktime" du soufflage d’anneaux pour la diffusion sur les ordinateurs Macintosh.
Arthur C. Clarke, Membre du conseil Consultatif d'Earthtrust, a pensé qu’ils étaient merveilleux, mais a discuté de ma controverse sur le fait qu’ils pourraient être le premier "art extraterrestre", pointant sur d’intéressants accomplissements artistiques par d’autres animaux non humains.
Pour ma part, je considère ces anneaux comme de "l’art" : la création et l’observation d’artefacts par un esprit non humain, sans autre usage que le divertissement et l’esthétique. On doit constamment s’inquiéter de ne pas anthropomorphiser les actions des autres espèces, les traiter comme s’ils étaient des humains. Mais après l’observation d’un dauphin qui crée l’une de ces sculptures cinétiques, l’observe sous de nombreux angles, et le détruit alors d’une morsure, cela paraît un grand bond de la logique de lui attribuer un autre motif.
Cela peut être, et sera, débattu… Mais la beauté des anneaux est au-delà du débat. Comme l’évidence de la "conscience de soi" et des autres qualités "intelligentes" chez les dauphins fait son chemin, je pense que cela doit encore nous inciter à nous poser la question : que sont ces créatures, qui font tourner des lassos d’argent avec pour seule fin la joie de la création ? Et quelle sorte de créatures sommes-nous, si nous ne pouvons pas les apprécier et les protéger ?
Ecrit par Don White
La source en anglais de cet article a disparu. Je l'avais trouvé sur le site paranormal.com qui est aujourd'hui devenu The Supernatural World, un équivalent anglais d'Onnouscachetout.com.
En complément de cet article, voici quelques photos du phénomène, tirées de la page du projet Delphis sur le site earthtrust.org.
Autre comportement remarquable chez le dauphin : le phénomène du dauphin ambassadeur. A découvrir ici :
http://www.reseaucet...bassadeurs.php3
Le dernier dauphin ambassadeur dont j'ai entendu parler se balladait au large de la ville de Royan, en Charente Maritime. Il avait même tendance à stationner dans le port, ce qui a posé pas mal de soucis aux autorités locales face à l'affluence de badauds que cela a provoqué.
On en parle ici :
http://www.webzinema...=7260&id=170189
Les dauphins étaient là bien avant l'être humain et leur espèce a connu la vie terrestre avant de regagner la mer...
Le lien que j'ai donné plus haut, montre à l'évidence qu'ils pourraient être dotés de facultés intellectuelles et psychiques supérieures au notres.
Finalement ces dauphins me semblent plus évolués que l'humain. On pourra me rétorquer que l'être humain a développé des technologies avancées, qu'il va dans l'espace, etc. Pourtant je m'interroge... Quel sont donc les signes les plus flagrants d'une civilisation avancée ? Résident-ils davantage dans une super technologie que dans une super conscience ?... Une évolution suffisamment poussée ne nous conduirait-elle pas au dépassement de la technologie ?
La nature elle-même foisonne de créations organiques qui dépassent parfois de très loin nos soi-disant prouesses technologiques...
Peut-être que nos descendants ressembleront davantage à des dauphins qu'à des petits gris à grosse tête.
Et si les dauphins et autres grands cétacés étaient par exemple capables de voyager en conscience dans des régions de l'univers que nous ne pouvons même pas imaginer. Et s'ils communiquaient déjà depuis belle lurette avec une intelligence extraterrestre ?... Je n'en serais guère surpris. Ce n'est peut-être pas nous que les occupants des OVNIs viennent visiter. Dans notre orgueil et notre aveuglement nous supposons que nous sommes la seule espèce sur cette planète avec laquelle ils pourraient traiter. Nous nous prenons pour l'espèce "dominante", alors que nous ne sommes peut-être rien de plus que de pauvres primitifs qui s'agitent bêtement dans tous les sens et qui tuent ce qu'ils ne comprennent pas.
Autre point qui me vient à l'idée en réfléchissant à la question de la communication avec ces êtres magnifiques que sont les dauphins... Et si nous nous trompions de canal ?
La communication passe par de nombreux canaux et il me semble que c'est souvent le canal sonore qui est étudié en priorité chez eux.
Et si cela se passait autrement ? Peut-être que les sons qu'ils émettent ne sont qu'une forme d'art ou une manière de signaler leur présence, mais en aucun cas l'élement porteur de leur langage et de leurs connaissances... Juste une idée comme ça en passant...
Merci, en tout cas, slim, de me donner l'occasion de parler des dauphins.
#3
slim
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- Localisation : somewhere over the rainbow
Posté 18 mars 2006 à 00:23
et bien pas de probleme et c'est moi qui te remercie de ta reponse plus que complete...je m'interrogeait sur le comportement de ces animaux ( ce qui me fait penser s'ils sont intelligent pouvons nous continuer de les appeler "animaux"? et si non, comment les appeler alors??)
en fait j'avais revu le film "orca" et meme s'il s'attache a un orc, les cétacés sont plus ou moins identique dans leur comportement a ce qui me semble....
peut être un jour remonteront-ils a la surface?? ou créeront-ils une civilisation et même une nation dans les océans ??
en fait j'avais revu le film "orca" et meme s'il s'attache a un orc, les cétacés sont plus ou moins identique dans leur comportement a ce qui me semble....
peut être un jour remonteront-ils a la surface?? ou créeront-ils une civilisation et même une nation dans les océans ??
#4
Invisible man
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Posté 11 mai 2006 à 20:52
Les dauphins s'appellent et s'identifient par leur nom (10/05/2006)
Une découverte scientifique confirme le langage développé de ces animaux
marins
WASHINGTON: Les dauphins sont réputés être les animaux les plus
intelligents de la planète, au même titre que les grands singes. Une
nouvelle découverte scientifique vient confirmer aujourd'hui que ces cétacés
sont doués d'un langage sans doute encore plus organisé qu'on ne
l'imaginait.
Comme les humains, les dauphins sont capables de s'appeler et de
s'identifier par leur nom, selon une étude conduite en Floride par des
chercheurs américains et britanniques, publiée lundi aux États-unis. Les
dauphins qui ont été étudiés durant 3 ans sont des dauphins à gros nez. Ce
sont les seuls animaux connus à ce jour à utiliser des noms plutôt que des
sons pour s'identifier et reconnaître les autres membres de leur groupe.
Les scientifiques pensaient depuis longtemps que les sifflements émis par
les dauphins comprennent des informations correspondant à des noms. L'étude
a confirmé cette hypothèse. Les chercheurs ont enregistré et synthétisé sur
ordinateur les sifflements des dauphins tout en gardant la même modulation
de fréquence mais sans aucune des caractéristiques de la voix. Ils ont
ensuite diffusé ces sifflements synthétisés dans les hauts parleurs
installés sous l'eau du bassin et constaté que les dauphins y répondaient.
Ceci montre, expliquent ces chercheurs, que les dauphins reconnaissent la
signature dans les sifflements et non pas seulement l'intonation de la voix.
Dans neuf cas sur quatorze, le dauphin s'est tourné plus souvent vers le
haut-parleur s'il entendait un sifflement correspondant au nom d'un de ses
proches.
Beaucoup de scientifiques pensent que les dauphins, dont le cerveau est très
développé, parlent un véritable langage, explique le site Internet
www.dauphinlibre.be très documenté sur cette question. Ce langage est
composé de sifflements, de cliquetis et de toute une série d'autres sons. Il
est probable que les dauphins utilisent des mots et même une vraie
grammaire.
Il est également acquis que nombre d'autres animaux utilisent un langage
complexe. Les grands singes communiquent par la voix mais aussi par les
gestes. Les éléphants peuvent envoyer des messages à des kilomètres en
utilisant des infrasons, parfois transmis par le sol. Certains singes,
perroquets ou mangoustes font aussi usage de cris différents pour annoncer
la présence de tel ou tel prédateur.
B.F.
Une découverte scientifique confirme le langage développé de ces animaux
marins
WASHINGTON: Les dauphins sont réputés être les animaux les plus
intelligents de la planète, au même titre que les grands singes. Une
nouvelle découverte scientifique vient confirmer aujourd'hui que ces cétacés
sont doués d'un langage sans doute encore plus organisé qu'on ne
l'imaginait.
Comme les humains, les dauphins sont capables de s'appeler et de
s'identifier par leur nom, selon une étude conduite en Floride par des
chercheurs américains et britanniques, publiée lundi aux États-unis. Les
dauphins qui ont été étudiés durant 3 ans sont des dauphins à gros nez. Ce
sont les seuls animaux connus à ce jour à utiliser des noms plutôt que des
sons pour s'identifier et reconnaître les autres membres de leur groupe.
Les scientifiques pensaient depuis longtemps que les sifflements émis par
les dauphins comprennent des informations correspondant à des noms. L'étude
a confirmé cette hypothèse. Les chercheurs ont enregistré et synthétisé sur
ordinateur les sifflements des dauphins tout en gardant la même modulation
de fréquence mais sans aucune des caractéristiques de la voix. Ils ont
ensuite diffusé ces sifflements synthétisés dans les hauts parleurs
installés sous l'eau du bassin et constaté que les dauphins y répondaient.
Ceci montre, expliquent ces chercheurs, que les dauphins reconnaissent la
signature dans les sifflements et non pas seulement l'intonation de la voix.
Dans neuf cas sur quatorze, le dauphin s'est tourné plus souvent vers le
haut-parleur s'il entendait un sifflement correspondant au nom d'un de ses
proches.
Beaucoup de scientifiques pensent que les dauphins, dont le cerveau est très
développé, parlent un véritable langage, explique le site Internet
www.dauphinlibre.be très documenté sur cette question. Ce langage est
composé de sifflements, de cliquetis et de toute une série d'autres sons. Il
est probable que les dauphins utilisent des mots et même une vraie
grammaire.
Il est également acquis que nombre d'autres animaux utilisent un langage
complexe. Les grands singes communiquent par la voix mais aussi par les
gestes. Les éléphants peuvent envoyer des messages à des kilomètres en
utilisant des infrasons, parfois transmis par le sol. Certains singes,
perroquets ou mangoustes font aussi usage de cris différents pour annoncer
la présence de tel ou tel prédateur.
B.F.
#5
woodoo4
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Posté 11 mai 2006 à 21:16
Génial tout ça. Si on parvenait à déchiffrer entièrement leur language on pourrait réellement communiquer avec eux, et peut être auront ils des choses à nous enseigner. Ca serait formidable! 
#6
Daman
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Posté 11 mai 2006 à 21:22
Ouais ... Ils vont enfin pouvoir leur apprendre à obéïr à des ordres de combat, à avoir des grades, des missions, à rapporter des renseignements des lignes ennemies ...
Le pied pour un dauphin...
Le pied pour un dauphin...
Laissez-moi rire... :D
Où vont-ils se réfugier ?
La voix du violon ne peut couvrir le braiment de l'âne.
Où vont-ils se réfugier ?
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#7
Tixi
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Sans Titre
- Localisation : Agen
Posté 11 mai 2006 à 21:44
c'est déjà le cas d'ailleurs
Apparement elles ne sont pas assez intelligentes pour éviter l'humain et surtout les militaires
Apparement elles ne sont pas assez intelligentes pour éviter l'humain et surtout les militaires
#8
sahihi
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- Localisation : Mulhouse
- Intérêts : la science et la politique
Posté 11 mai 2006 à 21:53
J'ai en-tendu dire à la télévision que certains sousmarins émettent des ondes radars tellement fortes que cela peut désorienter voire tuer des dauphins ou encore provoquer des microhémoragie sur les foetus de dauphins et donc cela menace l'espèce.
#9 Micia
Micia
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Posté 11 mai 2006 à 23:34
oui cela est vrai .On dit aussi que les dauphins se représentent la mort, la leur et celle de leurs petits .
#10
geispe
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Chercheur de vérités
- Genre : Homme
- Localisation : Strasbourg
Posté 12 mai 2006 à 07:24
Citation
Apparement elles ne sont pas assez intelligentes pour éviter l'humain et surtout les militaires
c'est là que j'ai des doutes quant à leur "intelligence" : se faire sans cesse trucider comme un vulgaire poisson dans un filet de pêche sans rien dire...
l'histoire des ronds dans l'eau est marrante par contre : ils font finalement ce que nous faisons avec les ronds de fumée...
pour le reste je suppose qu'on peut les assimiler au chien : il est aussi suffisament intelligent et gentil pour aller se faire sauter dans les rangs ennemis avec une bombinette fixée sur son dos...
#11
Espritlibre
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Chercheur
Posté 12 mai 2006 à 07:57
Citation
Comme les humains, les dauphins sont capables de s'appeler et de
s'identifier par leur nom, selon une étude conduite en Floride par des
chercheurs américains et britanniques, publiée lundi aux États-unis.
s'identifier par leur nom, selon une étude conduite en Floride par des
chercheurs américains et britanniques, publiée lundi aux États-unis.
Comme par hazard c'est encore les amerlocs et des englishs qui ont fait la trouvaille.Il paraîtrai même que si on n'écoute bien on entendrais les femmelles crier dans les bassins "Revient léoooonnnnn...... j'ai les même à la maison...!!! OU-- René c'est à ton tour de faire la vaisselle et n'oublie pas de sortir le poisson rouge
#12 Micia
Micia
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Posté 12 mai 2006 à 08:09
geispe, le Vendredi 12 Mai 2006 à 07h24, dit :
Citation
Apparement elles ne sont pas assez intelligentes pour éviter l'humain et surtout les militaires
c'est là que j'ai des doutes quant à leur "intelligence" : se faire sans cesse trucider comme un vulgaire poisson dans un filet de pêche sans rien dire...
l'histoire des ronds dans l'eau est marrante par contre : ils font finalement ce que nous faisons avec les ronds de fumée...
pour le reste je suppose qu'on peut les assimiler au chien : il est aussi suffisament intelligent et gentil pour aller se faire sauter dans les rangs ennemis avec une bombinette fixée sur son dos...
#13
geispe
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Posté 12 mai 2006 à 09:15
Citation
ben oui quoi, comme les humains qui se laissent tuer, qui vont aussi se faire exploser, qui se laissent exploiter... sans rien dire, surtout les enfants ..
oui cela voudrait dire qu'on peut faire du lavage de cerveau à un chien, un humain et un dauphin...
#14
Espritlibre
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Posté 12 mai 2006 à 10:40
theK, le Vendredi 12 Mai 2006 à 08h31, dit :
Citation
Comme par hazard c'est encore les amerlocs et des englishs qui ont fait la trouvaille.Il paraîtrai même que si on n'écoute bien on entendrais les femmelles crier dans les bassins "Revient léoooonnnnn...... j'ai les même à la maison...!!! OU-- René c'est à ton tour de faire la vaisselle et n'oublie pas de sortir le poisson rouge
peut etre parce qu'il s'interresse plus a la faune que nous !! ils ont beau etre diaboliser il n'en reste pas moin de grand precurseur pour la recherche!!!
et puis cette remarque est typique humaine , je la traduirais part;
" je suis le plus fort le plus intelligent de ce monde , tous les autres creature sont inutile et stupide"
Mais bon on ne peut rien y faire sa doit etre sa l'evolution ; devenir debiles!!!!!
Tu est bien un grand naïf à tordre et ne pas comprendre le sens des mots et la dérisions.
Je n'y peu rien si je ne peu pas voir un pays construit sur la colonisation par une bande de criminel qui en trente ans ont massacré 30 millions d'indiens qui étaient plus intelligent qu'eux et qui conprenais la nature et la terre.Ne me parler pas du génocide juif qui n'est que l'arbre qui cache la forêt.
Les colonisateurs reste des colonisateurs même après 5 siècles.Je reste convaincu que ce pays ne leur appartient pas et qu'il lont voler au indiens en les massacrants, les pillant et j'en passe.
Regarde l'histoire ,LA VRAIE (pas celle des ignorants servie avec des lumières tralala et tout et tout), par qui et de quoi était formé les colons, qu'elle était leurs mentalités.Pas étonnant que ce pays soit innondé de tarés psychopates (transmissions génétique).
Moi j'aimerais bien savoir ce que les dauphins ont à dire mais je suis sure que si cela était possible ce ne serais pas beau à entendre tellement il auraient des choses à nous reprochez ainsi qu'à ceux qui les tiennent captif pour faire des expériences sur eux et quel quel soit.
Je ne sais pas qui à ce moment là est le plus prétentieux.Ceux qui leur foutent la paix ou les cons qui les tiennent captif afin d'expérience.
Les indiens avaient compris plus de choses que ces imbéciles de scientifique simplement par l'observation de l'animal et la nature dans son milieu naturel.
Ce message a été modifié par Espritlibre - 12 mai 2006 à 10:41.
#15
theK
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Posté 12 mai 2006 à 10:48
Citation
Tu est bien un grand naïf à tordre et ne pas comprendre le sens des mots et la dérisions
Avez voud deja oublier qu'on droguer nos homme afin d'aller combatre !!!!
Et noublions pas que chacun de nos progrés provienne des guerres !!! vous utiliser ces technologie donc vous consenter a ce que ce phenomene perdure!!!
Qui est le naif dans l'histoire surement pas moi !!
#16
Thony
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Posté 12 mai 2006 à 12:42
Merci de rectifier le tire !! Le sujet sont les dauphin pas vos ego surdevellopé !!
Merci de respecté le travail de certain! Si vous avez des info contraire ou autre merci de les faire parvenir sur le forum !!
Quand a vos histoire d'ego et d'avi subjectif sans interet merci de les oublié et de les laissez plus loin !!!
Le fait que les animaux parte a la guerre a la place de vos belle geule.. ceci est loin du sujet qui je vous le rappel sont les dauphins!
Merci de laissez place a l'elaboration d'une avancé d'info pour faire une synthèse et un suivi sur les dauphins !!!
quand a vos avis vide et purment egotique merci de les gardé pour vous si vous voulez vous empoisonnez mais merci de ne pas empoisonné le sujet et le forum !!
Merci a vous pour tous de tous.....
Bonne journé !
Merci de respecté le travail de certain! Si vous avez des info contraire ou autre merci de les faire parvenir sur le forum !!
Quand a vos histoire d'ego et d'avi subjectif sans interet merci de les oublié et de les laissez plus loin !!!
Le fait que les animaux parte a la guerre a la place de vos belle geule.. ceci est loin du sujet qui je vous le rappel sont les dauphins!
Merci de laissez place a l'elaboration d'une avancé d'info pour faire une synthèse et un suivi sur les dauphins !!!
quand a vos avis vide et purment egotique merci de les gardé pour vous si vous voulez vous empoisonnez mais merci de ne pas empoisonné le sujet et le forum !!
Merci a vous pour tous de tous.....
Bonne journé !
Lady Gaga nous sauvera tous !
#17
Tixi
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Posté 12 mai 2006 à 22:42
les animaux vont pas remplacé les humains dans la guerre, ils s'ajoutent et s'ajouteront à eux ... Ces dauphins militarisés remplacent des machines électroniques .... c'est plus "rentable" voyez vous...
#18
tibud
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Posté 12 mai 2006 à 23:28
je me demande parfois comment les hommes ont pu en arriver là? utiliser des animaux pour cautionner ses propre délires et comment ont peu passer a l'acte, dire que c'est inhumain a t'il encore un sens ?
en tous cas merci a c-cube pour son développement car non seulement les baleine communique sur de longue distance mais les éléphant aussi ... je crois que l'homme a développé certain capacité mais en a altéré d'autre notamment l'ouie au profit de la vue
en tous cas merci a c-cube pour son développement car non seulement les baleine communique sur de longue distance mais les éléphant aussi ... je crois que l'homme a développé certain capacité mais en a altéré d'autre notamment l'ouie au profit de la vue
#19 Micia
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Posté 12 mai 2006 à 23:58
tibud, le Vendredi 12 Mai 2006 à 23h28, dit :
je me demande parfois comment les hommes ont pu en arriver là? utiliser des animaux pour cautionner ses propre délires et comment ont peu passer a l'acte, dire que c'est inhumain a t'il encore un sens ?
en tous cas merci a c-cube pour son développement car non seulement les baleine communique sur de longue distance mais les éléphant aussi ... je crois que l'homme a développé certain capacité mais en a altéré d'autre notamment l'ouie au profit de la vue
en tous cas merci a c-cube pour son développement car non seulement les baleine communique sur de longue distance mais les éléphant aussi ... je crois que l'homme a développé certain capacité mais en a altéré d'autre notamment l'ouie au profit de la vue
#20
Malkuth
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Posté 13 mai 2006 à 00:31
Ohhhh mais ils sont tres intelligents et sympathiques les dauphins !
Ce sont nos amis !
Le phéno des dauphins ambassadeurs est intriguant, comme ce béluga qui avait remonter le danube jusqu'au bundestag, un truc de fou !
Ils vivent de plus un cerveau en reve, et un cerveau conscient, ils vivent en dormant ! trop fort !
On les utilise aussi dans le cadre de certaines thérapies où ils auraient la capacité de beaucoup stimulés les gens autour d'eux.
Vive les dauphins !
Ce sont nos amis !
Le phéno des dauphins ambassadeurs est intriguant, comme ce béluga qui avait remonter le danube jusqu'au bundestag, un truc de fou !
Ils vivent de plus un cerveau en reve, et un cerveau conscient, ils vivent en dormant ! trop fort !
On les utilise aussi dans le cadre de certaines thérapies où ils auraient la capacité de beaucoup stimulés les gens autour d'eux.
Vive les dauphins !
#21
Espritlibre
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Posté 13 mai 2006 à 09:30
Micia, le Vendredi 12 Mai 2006 à 23h58, dit :
tibud, le Vendredi 12 Mai 2006 à 23h28, dit :
je me demande parfois comment les hommes ont pu en arriver là? utiliser des animaux pour cautionner ses propre délires et comment ont peu passer a l'acte, dire que c'est inhumain a t'il encore un sens ?
en tous cas merci a c-cube pour son développement car non seulement les baleine communique sur de longue distance mais les éléphant aussi ... je crois que l'homme a développé certain capacité mais en a altéré d'autre notamment l'ouie au profit de la vue
en tous cas merci a c-cube pour son développement car non seulement les baleine communique sur de longue distance mais les éléphant aussi ... je crois que l'homme a développé certain capacité mais en a altéré d'autre notamment l'ouie au profit de la vue
Si cela continu et je sais que sa continuera si personne n'y met son grain de sel, l'équilibre végétal et animal qui régissent les conditions de vie sur la terre disparaîtrons, et adieu la vie.
Le dauphin est un animal merveilleux comme beaucoup d'autre et il ont un effet sur le spychisme humain inégalé par la science parce qu'il sont une partie de nous même.Ne croyez pas qu'avec ce que je dit je suis un partisan de la plus grande supercherie qu'est la theorie de Darwin, non ma pensée est plus profonde et d'ordre spirituel, je tenais à le préciser.
Tout le végétal et l'animal connait son role sur la terre et l'applique à la perfection, il n'y a qu'une espèce qui fait n'importe quoi sur elle et c'est l'homme parce qu'il est le seul à ne pas s'avoir qui il est.
Savoir qui nous sommes est le seul moyen pour comprendre et respecter la nature et nous ramener les pieds sur terre.
#22 Micia
Micia
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Posté 13 mai 2006 à 09:34
Tu as écrit un mot qui fait partie de cette main mise de l'homme sur les animaux: utilisé ! Un animal n'a pas à être utile à l'homme . Ce ne sont pas des objets. Les animaux doivent être libres, à côté de nous et non pas vivre et mourir pour nous .
#23
Vurnarim
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Posté 13 mai 2006 à 09:37
Certains le font pourtant d'eux-mêmes : c'est le cas des chiens.
Evidemment, cela ne va pas de soi. Quand cela arrive, il faut se montrer reconnaissant. Et il ne faut pas exagérer. Mais de là à le refuser, quand cela s'avère nécessaire, et que c'est possible, je trouve que c'est un peu exagéré aussi.
Evidemment, cela ne va pas de soi. Quand cela arrive, il faut se montrer reconnaissant. Et il ne faut pas exagérer. Mais de là à le refuser, quand cela s'avère nécessaire, et que c'est possible, je trouve que c'est un peu exagéré aussi.
#24 Micia
Micia
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Posté 13 mai 2006 à 10:06
Je ne trouve pas que ce soit exagéré. Les chiens ne le font pas d'eux mêmes ! Il suffit de voir comment sont dressés les chiens d'aveugles ! C'est d'une tristesse cette vie exempte de prisonnier à vie ! Ce sont les humains qui doivent aider leurs semblables, et non pas "utiliser" les animaux pour le faire .
#25 Jai_arreté
Jai_arreté
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Posté 13 mai 2006 à 10:19
Citation
Je ne trouve pas que ce soit exagéré. Les chiens ne le font pas d'eux mêmes ! Il suffit de voir comment sont dressés les chiens d'aveugles ! C'est d'une tristesse cette vie exempte de prisonnier à vie ! Ce sont les humains qui doivent aider leurs semblables, et non pas "utiliser" les animaux pour le faire .
surtout que l'exemple des chiens n'est pas vraiment bien choisi, car l'espece canine n'a plus rien d'animale, elle est devenue une espece "objet", presque entièrement remodelée génétiquement au fil des croisements, pour les rendre de plus en plus "utilisables" (chiens de trainaux, chiens de bergers, chien de compagnie...). Les chiens, à cause de l"homme, ne sont aujoud'hui plus qu'une forme "dégénérée" de ce qu'ils ont été un jour, asservis jusqu'au fond de leurs gènes à la connerie humaine.
#26
Vurnarim
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Posté 13 mai 2006 à 10:35
Oh, moi, j'aime bien les chiens. Et je trouve que ce sont des animaux à part entière. Ils peuvent même avoir beaucoup d'humanité.
#27 Micia
Micia
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Posté 13 mai 2006 à 10:44
Jai_arreté, le Samedi 13 Mai 2006 à 10h19, dit :
Citation
Je ne trouve pas que ce soit exagéré. Les chiens ne le font pas d'eux mêmes ! Il suffit de voir comment sont dressés les chiens d'aveugles ! C'est d'une tristesse cette vie exempte de prisonnier à vie ! Ce sont les humains qui doivent aider leurs semblables, et non pas "utiliser" les animaux pour le faire .
surtout que l'exemple des chiens n'est pas vraiment bien choisi, car l'espece canine n'a plus rien d'animale, elle est devenue une espece "objet", presque entièrement remodelée génétiquement au fil des croisements, pour les rendre de plus en plus "utilisables" (chiens de trainaux, chiens de bergers, chien de compagnie...). Les chiens, à cause de l"homme, ne sont aujoud'hui plus qu'une forme "dégénérée" de ce qu'ils ont été un jour, asservis jusqu'au fond de leurs gènes à la connerie humaine.
Pour en revenir aux dauphins, voici un communiqué .. ne vous gênez pas pour écrire !
Voici de nouvelles informations concernant les dauphins capturés à Taiji et devant être exportés vers la Chine :
1) Le 30 mars 2006, le Ministère japonais de l’Economie, du Commerce et de l’Industrie a délivré une autorisation pour l’exportation de dauphins.
2) Un des dauphins est déjà mort, et Taiji prévoit d’en exporter sept.
3) Ces sept dauphins, qui se trouvent dans un enclos marin, au port de Taiji, seront expédiés à Dalian, en Chine, d’ici fin avril.
4) Nous avons appris que deux pseudorques étaient mortes. L’une est morte le 16 février, l’autre le 26 février.
5) En janvier dernier, le « comité pour la construction des parcs de dauphins » a fait état des événements suivants :
** Des représentants de la municipalité de Taiji se sont rendus à Dalian et à Pékin. Taiji a noué des liens amicaux avec deux aquariums à Dalian et avec un aquarium à Pékin afin de promouvoir la "recherche scientifique" par le biais du commerce des dauphins capturés au cours de la chasse.
** M. Kazutaka Sangen, maire de Taiji, a annoncé son projet de capturer des orques et de les expédier à Dalian et à Pékin pour promouvoir la "recherche scientifique" et améliorer ainsi les relations entre le Japon et la Chine. Il espère que les gouvernements de ces deux pays permettront ce commerce d’orques et y apporteront leur soutien.
** L’Aquarium de Pékin a commandé dix dauphins. (Aucune information sur la date à laquelle ces dauphins doivent être fournis pas Taiji, mais cela doit se faire en 2006.)
De grandes quantités de messages sont nécessaires pour faire cesser ce commerce de dauphins et empêcher, dans l’avenir, la capture et le commerce des orques.
Nous vous invitons à envoyer des messages courtois contre les exportations de dauphins à :
Mr. Kazutaka Sangen, maire de Taiji
E-mail: taiji@town.taiji.wakayama.jp
Fax: +81-735-59-2884
Mr. Toshihiro Nikai, Ministre de l’Economie, du Commerce et de l’Industrie
E-mail: webmaster@meti.go.jp
Fax: +81-3-3501-6942
Mr. Teruyuki Komiya & Mr. Ken-ichi Kitamura,
Association japonaise des zoos et aquariums
E-mail: exdjaza@sirius.ocn.ne.jp
Fax: +81-3-3837-1231
Mr. Yoshiki Kimura, Préfet de Wakayama
Email: e0001003@pref.wakayama.lg.jp
Mr. Fax: +81-73-423-9500
Un grand merci pour votre aide.
Coalition One Voice/Earth Island Institute/Elsa
http://www.onevoice-...on_urgence.html
Ce message a été modifié par Micia - 13 mai 2006 à 10:47.
#28
slim
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- Localisation : somewhere over the rainbow
Posté 17 juin 2006 à 14:54
les dauphins ont -ils au cours des millénaires suivit des évolutions? est-ce vrai que ce serait des animaux à l'origine "terrestre" qui serait retourné dans l'eau?
#29
le dormeur
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- Bannis
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Confirmé
Posté 17 juin 2006 à 15:12
Les dauphins comme les orques sont les gestionnaires des mers. Au même titre que nous le sommes - nous les Hommes - sur tierra firma. 
Ils veillent à ce que le fragile équilibre soit réspecté dans l'ecosystème océanique. Leur intervention est indispensable, l'Homme ne doit pas interférer dans les inter-actions marines qui sont du domaine des cétacés. Voilà pourquoi nous devons veiller à ne pas les tuer, que ce soit de par les filets de pêche à la dérive dans lsequels se prennent au piège les dauphins, ou de par la pêche industrielle de la baleine !
Ils veillent à ce que le fragile équilibre soit réspecté dans l'ecosystème océanique. Leur intervention est indispensable, l'Homme ne doit pas interférer dans les inter-actions marines qui sont du domaine des cétacés. Voilà pourquoi nous devons veiller à ne pas les tuer, que ce soit de par les filets de pêche à la dérive dans lsequels se prennent au piège les dauphins, ou de par la pêche industrielle de la baleine !
Ce message a été modifié par le dormeur - 17 juin 2006 à 15:20.
#30
le dormeur
-
- Bannis
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- 33 Messages :
Confirmé
Posté 17 juin 2006 à 18:28
Citation
Voilà pourquoi nous devons veiller à ne pas les tuer, que ce soit de par les filets de pêche à la dérive dans lsequels se prennent au piège les dauphins, ou de par la pêche industrielle de la baleine !
J'avais oublié de dire que l'élément le plus important était la perturbation qu'entraîne chez les cétacés les sonars de nos sous-marins. C'est ça le plus grave en fait... Car les dauphins sont très agressés par ça !
