71 réponses dans ce topic

[ViTuS]

Bien allons-y...

l'Afrique, reconnu par tous comme étant le berceau de l'humanité est toujours presentée par les historiens occidentaux comme ayant été un continent "barbare" et "sauvage" avant l'avenement de l'esclavage et de la colonisation "civilisatrice" et bien sûr, le peuple noir qui l'occupe, est lui presenté comme un peuple sans aucune histoire connue.

Durant la période de l'esclavage l'homme noir etait meme considéré comme le chainon manquant entre l'humain (l'homme "blanc") et l'animal.

Oui mais a t'il toujours été ainsi? Quel etait l'image du noir en occident avant l'exclavage? A qu'elle "histoire" les noirs peuvent-ils prétendre avant l'esclavage? "peau Noir" et "civilisations", termes antagonistes?

Essayons d'y voir clair au travers de quelques questions historiques troublantes, provocatrices, mais surtout essentiellement fondamentale pour tout ceux qui ont soif de "MAAT".

"THE BLACK MATRIX"

L'Egypte ancienne: noire ou blanche?

Les encyclopédies et les dictionnaires sont les précieux dépositaire de la connaissance universelle, et pourtant même eux, au détour d'une formulation de phrase, manifestent à quel point les préjugés sont durablement implantés, même chez les esprits les plus cultivés. Dans la section  "hist."  de la notice " Égypte " du Dictionnaire Robert des noms propres, nous constatons cette étrange affirmation :

" Le peuplement de l'Égypte dut se faire par la fusion d'ethnies venues d'Afrique et peut-être d'Asie occidentale."  Dans cette simple phrase, on constate deux problèmes dans la vision occidentale de l'Égypte : Même les esprits les plus cultivés d'Occident semblent avoir une grande difficulté à se rappeler que l'Égypte est en Afrique, donc les premières populations n'avaient pas besoin de venir d'Afrique. De plus, on ressent le besoin de rajouter à cela le fait qu'il y a ? peut-être ? eu " fusion " avec des populations d'Asie occidentale, à une époque préhistorique ( avant " -10 000 ") c'est à dire sur laquelle nous ne possédons aucune documentation. Faudrait-il donc que les Égyptiens aient eu le cheveu crépu comme la laine d'acier et la peau noire comme le charbon pour que l'on daigne considérer la plus ancienne civilisqtion de l'univers comme étant pleinement africaine ?

Tout le monde a pu le constater a plusieurs reprises, dans TOUS les documentaires TV ou dans des films, les egyptiens ancients sont representé soit par des acteurs blancs soit par des acteurs arabes!

1) Sur quoi se base t'on pour une t'elle representation, sachant que l'Egypte est une civilisation vielle de plus de 7000 ans et surtout qu'elle se trouve en Afrique?

2) Des blancs en Afrique il y a 7000, comme cela se fait-il? ou sont les preuves de cela?

3)

Le Sphinx. Dessin de D.V DENON en 1799 (ancien directeur du Musée du Louvre)

Combien de fois avez-vous vu ce dessins?

4)

Hérodote

Hérodote (480 ? - 425 avant J.-C.), surnommé le "Père de l'Histoire", grand voyageur et témoin oculaire écrit (Livre II, 104) :

"Manifestement, en effet, les Colchidiens sont de race égyptienne ; mais des Egyptiens me dirent qu'à leur avis les Colchidiens descendaient des soldats de Sésostris. Je l'avais conjecturé moi-même d'après deux indices : d'abord parce qu'ils ont la peau noire (mélagkhroés) et les cheveux crépus (oulotrikhes) (à vrai dire, cela ne prouve rien, car d'autres peuples encore sont dans ce cas), ensuite et avec plus d'autorité, pour la raison que, seuls parmi les hommes, les Colchidiens, les Egyptiens et les Ethiopiens pratiquent la circoncision depuis l'origine."

Pourquoi aucun livre d'Egyptologie ni aucun documentaire ne cite cette phrase d'Herodote qui pourtant, atteste de la couleur noire des egyptients ancient?


Aristote

-Aristote, savant, philosophe grec, précepteur d'Alexandre le Grand, 389-322 av J.-C. ecrit (Physionomie , 6): «Ceux qui sont excessivement noirs (agan melanes) sont couards, ceci s'applique aux Égyptiens et aux Éthiopiens.»

- Diodore de Sicile, historien grec contemporain de César Auguste, 63 av J.-C.-14 ap J.-C., nous dit (livre III, 3, 1): Les Ethiopiens (Nubiens) affirment que les Egyptiens sont des colons originaires de chez eux et que cette colonie fut conduite par Osiris"

On peut raisonnablement penser que si les Egyptiens avaient été blancs, arabes, juifs, asiatiques ou autre, Diodore nous aurait fait remarquer immédiatement l'
absurdité d'une telle déclaration, hors il ne l'a pas fait ! Cela prouve bien que ces deux peuples étaient effectivement noirs.

- Le Grec Héliodore écrit à propos de Chariclée, une jeune fille blanche, qui se trouve devant des Égyptiens : «De nouveau, elle leva les yeux, vit leur teint noir.»,[Les Éthiopiques, tome I].

- dans son commentaire de la Torah (Cf. Rachi, Génèse XII, 11- Les Secrets de l'exode - Messod et Roger Sabbah, éd. J. Cyrille Godefroy, 2000), le grand Rabbin Rachi nous a légué un texte explicite à propos des craintes d'Abraham et de sa femme lors de leur arrivée en Egypte. Ce passage est sans ambiguïté:

"Que tu es belle. Mais nous arrivons maintenant chez un peuple d'hommes noirs, frères des Ethiopiens et qui n'a pas l'habitude de voir une femme belle, à la peau claire".

Pourquoi Les Egyptologue ne font jamais reference a toutes ces déclarations?

5) Sur le tombau de ramses III, on peut voir ce dessins...


Les noms des peuples sont écrit sur la droite de chaque dessins. Ainsi De gauche à droite : Egyptiens, Européens, Soudanais, Sémites

Vous avez vu ce qui "cloche"? vous avez compris pourquoi AUCUN livre ni documentaire n'en a jamais parlé?

6)

Ramses II


Un Tutsi

Ca vous interpelles?

7)

Osiris

Osiris, le Dieu populaire de l'Égypte était appelé "le grand noir" par les Egyptiens. Dans de nombreux textes égyptiens, les déesses Isis et Hathor et les Dieux Thot, Apis, Min, Horus sont qualifiés de «Noirs», le titre «la grande noire», est utilisée pour des déesses dans les textes funéraires de plusieurs rois d'Égypte (Pepi I, Pepi II, Merenrê) alors que l'épithète «rouge» était réservée à la seule divinité maléfique du panthéon égyptien, c'est à dire Seth.

Les Egyptologue ne nous ont toujours pas expliqué pourquoi un peuple blanc ou arabe aurait pour dieux et déesses des noirs et pour seul "diable" un etre rouge. Et vous, vous pouvez l'expliquer?

Dans le textes religieux appelé «Livre des Portes» on peut lire que les Égyptiens et les Soudanais sont sous la bienveillante protection du dieu dynastique Horus. Ce dieu, de grande importance pour les Egyptiens et les Soudanais, leur demande de frapper les âmes des Sémites et des Européens. La déesse Sekhmet accourant pour marteler leurs âmes.

Quel Egyptologue en parle?

9)

Champollion


Tombe de Ramses III: (Description faite par les Egyptiens des Egyptiens (gauche), des Asiatiques (Centre) et des Lybiens (droite).


Blanc vus par les ancients Egyptiens.

voici ce que Champollion disait des Blancs après avoir visité des tombeaux dans la Vallée des Rois :

« ... véritables sauvages tatoués sur diverses parties du corps (...) enfin (et j'ai honte de le dire, puisque notre race est la dernière et la plus sauvage de la série) les Européens qui, ces époques reculées, il faut être juste, ne faisaient pas une trop belle figure dans ce monde. Il faut entendre ici tous les peuples de race blonde et à peau blanche, habitant non seulement l'Europe, mais encore l'Asie, leur point de départ. (...) Je ne m'attendais certainement pas, en arrivant à Biban-el-Molouk, à y trouver des sculptures qui pourront servir de vignettes à l'histoire des habitants primitifs de l'Europe, si on a jamais le courage de l'entreprendre. Leur vue a toutefois quelque chose de flatteur et de consolant, puisqu'elle nous fait bien apprécier le chemin que nous avons parcouru depuis. »

Avous vous deja lu cette déclaration de Champollion dans un livre d'histoire?

10) Vous pensez peut-etre que les egyptologues occidentaux ignorent ces faits? Eh bien, pas du tout!


Cheikh Anta DIOP

Le Professeurs Cheikh Anta DIOP (CAD) le premier a avoir mis sur la table de l'Egyptologie international le charactere noire de la population et de la culture de l'Egypte ancienne avait invité les experts internationaux a venir débatre avec lui et le professeur Theophile Obenga (son eleve) sur le terrain scientifique, donc objectif, de leurs arguments en faveur de l'Egypte ancienne noire.

C'est ainsi que Du 28 janvier au 3 février 1974, se tient au Caire, organisé par l'UNESCO dans le cadre de la Rédaction de l'Histoire générale de l'Afrique, le colloque intitulé : «Le peuplement de l'Égypte ancienne et le déchiffrement de l'écriture méroïtique». 20 spécialistes, 5 observateurs et 2 représentants de l'UNESCO appartenant à quatorze nations différentes, participent au colloque du Caire.

Le rapporteur, dans sa conclusion générale indique que :

« La très minutieuse préparation des communications des professeurs Cheikh Anta DIOP et OBENGA n?a pas eu, malgré les précisions contenues dans le document de travail préparatoire envoyé par l?UNESCO, une contrepartie toujours égale. Il s'en est suivi un véritable déséquilibre dans les discussions. »

Une victoire donc: a 2 contre 18!

Alors, pourquoi d'apres vous tres peu de monde est au courant de ce colloque et de ces conclusions?

A suivre...

[ViTuS]

La suite...


Civilisations? L'Afrique? Pffff...

11) Voyons voir...


Pyramide à degré de Meïdoum - Egypte


Tombeau d'Askia Mohamed,Empereur du Songhaï, Mali


Ruine du Grand Zimbabwe,  témoignage unique de la civilisation bantoue des Shona entre le XIe et le XVe siècle.


Ruines de Khami, Zimbabwe, XVIe siècle. des objets originaires d'Europe et de Chine y ont été découverts.


Le site de Djenné, au Mali. Habité depuis 250 av. J.-C.


Université coranique de tombouctou, XVe siecle


Ancienne cité de "Ouadane"...


...et de "Chinguetti" en Mauritanie.

Alors, apres avoir vu tout ca, les historiens occidentaux ont trouvé le moyen de dirent que l'Afrique etait un continent de "barbares" sans civilisations. Vous y croyez vous aussi?


La place des noirs dans le monde antique...

12) Dans son ouvrage "Théorie des sources", le professeur Sawat Anis Al-Assiouty nous glisse :

"Le légendaire Orphée, le poète Homère, Lycurgue le Spartiate, Solon d'Athènes, Thalès de Milet, Pythagore de Samos, Platon le philosophe, Eudoxe le mathématicien, Démocrite d'Abdère et Oenipide de Chio, tous ces grands maîtres ont reçu leur formation en Egypte.

Lycurgue et Solon ont emprunté aux Egyptiens la plupart de leurs intsitutions. Démocrite, oenopide et Eudoxe ont fait de même pour l'astrologie. Téléclès et Théodore ont employé la méthode égyptienne dans la sculpture. Pythagore surtout fréquenta les prêtres égyptiens, apprit leur sagesse et étudia la langue égyptienne. Il lui fut annoncé que s'il fréquentait les prêtres égyptiens, il serait le plus divin et le plus sage par-dessus tous les hommes. Pythagore transmit la science égyptienne à l'Europe.

Platon, à son tour, a beaucoup emprunté aux prêtres de l'Egypte (...) Les penseurs Grecs cherchaient à se mettre eux-mêmes ou à publier leurs euvres sous un patronage égyptien (...) Les origines égyptiennes de la civilisation occidentale et du christianisme universaliste ont été méconnu au cours des siècles".

L'égyptologue français S. Sauneron, affirma ( Cf. Les prêtres de l'ancienne Egypte):

«A parcourir les textes grecs anciens, on ne peut se défendre de l?idée qu'aux yeux de ces vieux auteurs, l'Egypte était comme le berceau de toute science et de toute sagesse. Les plus célèbres parmi les savants ou les philosophes Hellènes ont franchi la mer pour chercher auprès des prêtres, l'initiation à de nouvelles sciences».

L'égyptologue français [/b]E. Amélineau[/b], après avoir étudié les documents égyptiens et les écrits de Platon notamment, ecrit ( Cf. Prolégomènes à l'étude de la religion égyptienne):

"L''on a eut raison d'admirer le génie spéculateur des philosophes grecs en général et de Platon en particulier ; mais cette admiration que les Grecs méritent sans doute, les prêtres égyptiens la méritent encore mieux et si nous leur rendons la paternité de ce qu'ils ont inventé, nous ne ferons qu'un acte de justice (...)

L'Egypte avait inauguré, dès les premières dynasties égyptiennes et probablement auparavant, un système de cosmogonie que les premiers philosophes grecs, ioniens ou éléates ont reproduit, dans ses lignes essentielles et auquel Platon lui-même n'avait pas dédaigné d?emprunter la base de ses vastes spéculations, que les gnostiques, chrétiens, platoniciens, aristotéliciens, pythagoriciens tout à la fois ne firent que décorer de noms, de concepts, plus ou moins prétentieux dont les prototypes se retrouvent dans les oeuvres de l'Egypte, mot pour mot pour l'ennéade et l'ogdoade et à peu de chose près pour l'hebdomade".

Gay Robins et Charles Shute, deux chercheurs anglais qui ont étudié le papyrus de mathématiques égyptiennes dit « papyrus Rhind », nous offre le fruit de leurs analyses:

[/i]«Les Grecs ont souvent affirmé qu'ils devaient à l'Egypte leur connaissance en mathématique. Proclus, qui suivit qui l'exemple d'Hérodote dans son commentaire sur Euclide, a écrit que la géométrie est d'origine égyptienne (...)

Aristote (in Méthaphisics, I, i, 16) d'autre part, fait de l'Egypte, le berceau des arts mathématiques (...) Peut être l'effet le plus durable que les mathématiques égyptiennes ont engendré chez les Grecs fut un profond stimulus, notamment a ceux qui surent aller au-delà des simples calculs pour découvrir la pensée abstraite».[/i]

l'écrivain grec Plutarque (50 - 125 après J. C.) s'est attaché à prouver que les savants grecs ont bien été formés par les prêtres Africains de l'Egypte ancienne. Il prend à témoin les sages de la Grèce, ce qui est tout à fait explicite:

"C'est ce qu'attestent unanimement les plus sages d'entre les Grecs, Solon, Thalès, Platon, Eudoxe, Pythagore et suivant quelques-uns, Lycurgue lui-même, qui voyagèrent en Egypte et y conférèrent avec les prêtres du pays. On dit qu'Eudoxe fut instruit par Conuphis de Memphis, Solon par Sonchis de saïs, Pythagore par Enuphis l'Héliopolitain".

Ben alors, quid du "MIRACLE GREC"?

13) Six crânes intacts découverts au Brésil en 2001 datés a 12000 ans, indiquent que les Africains auraient « colonisé » l'Amérique du Sud bien avant qu'apparaissent... les Indiens d'Amérique!

En avez vous jamais entendu parlez?

14) Des têtes de noirs de plusieurs tonnes ont été sculptées durant l'antiquité en Amérique du sud et y étaient vénérées par les peuples locaux: C'est la civilisation Olmèques!




Des noirs en Amerique avant l'esclavage, vous n'y croyez pas?


Antique sculpture d'une tete de noir trouvé au canada en 1876


Antique sculpture d'une tete de noir trouvé a Veracruz, Mexique. 300 - 700 av JC


"AFRO-DARIENITE": premiers habitants de la californie avant l'arrivée des Espagnol.

Et maintenant?

15) Vous etes vous seulement deja demandez pourquoi toutes les statues de Buddah avait des cheveux euh... comme "ça"?





Et avec le Buddah ci-dessous...



Vous avez une explication?

16)
http://babel.lexilogos.com/img/corse_tete.gif
Drapeau corse

Apparu pour la première fois vers 1281 (avant les theories raciste), Le drapeau corse presente la singuliere particularité de representer une tête de maure (^_^).

Savez-vous pour quelle raison?

17) Moraux, Morel, Morland, N.ègre, Sarrazin, Sarrasin, Morand, etc

Tout ces noms dit, bien "français", vous-etes vous deja demandez quel en était les origines?

Et surtout pourquoi les armoiries ancestrales de ces familles laissent apparaître le visage d'un ou plusieurs Noirs?

http://www.africamaat.com/IMG/jpg/math1.jpg

18)
http://www.africamaat.com/IMG/jpg/CHEVALIER.jpg
Des chevaliers noirs en armures assiegés dans un chateaufort, KESAKO?!!!

Dans l'épopée "La chanson de Roland", enseignée dans les lycées français, les adversaires de Roland sont des chevaliers Noirs menés par le roi Massile. Roland et son armée ont été vaincu par ces chevaliers Noirs. Beaucoup d'étudiants ne le savent pas. Sur une peinture du Moyen Age, c'est d'ailleurs Massile qui porte la couronne royale.

http://www.africamaat.com/IMG/gif/Roland.gif

http://africamaat.com/IMG/jpg/Concile2_Egypte.jpg
Concile d'évêques (tous noirs) à Kémèt
Concile non-oecuménique des premiers évêques de doctrine monophysiste vers 320 de notre ère à Kémèt (Egypte antique). Il apparaît ainsi que la première Chrétienté, celle des Coptes d'Egypte, était déjà très structurée et hiérarchisée et ceci 5 ans avant le Concile de Nicée (cf. Arianisme) qui lui-même a précédé ceux de Constantinople en 381 puis celui d'Ephèse en 431 (cf. Nestorialisme). [Codex de Byzance n° 338 A.C, Bibliothèque de VATICAN)

En Angleterre on peut voir cette illustration...

http://www.africamaat.com/IMG/jpg/reine_angleterre.jpg

KESAKO prime?!!!

Et ceci?

http://www.africamaat.com/IMG/jpg/roi-2.jpg

AAAAAARRRRGH!!!...

19)
http://www.africamaat.com/IMG/jpg/alessandro_dei_medici.jpg
ALESSANDRO DEI MEDICI - DUC DE FLORENCE, FILS DE L'EMPEREUR CHARLES V - SON PERE ETAIT LE PAPE CLEMENT VII DIT SOUVENT ALESSENDRO LE MAURE

http://www.africamaat.com/IMG/jpg/mere_d_alessandro.jpg
ANNA - MERE D'ALESSANDRO DEI MEDICI

19) Pour les 3 papes noirs, vous vous etes deja demandez comment leur intronisation avait pu etre possible autour de 100-400 ans (periodes de leur pontificat), si les noirs etaient a l'epoque considérés comme des sauvages?

20) A propos des civilisations africaines de la période impériale, le témoignage du français Fabre d'Olivet (1767-1825, Cf. Histoire du genre humain, Fabre d'Olivet), permet d'apprécier la perception qu'avait l'Europe des Noirs avant que la machine de l'idéologique coloniale se mette en marche :

"La race noire que j'appellerai toujours Sudéenne à cause de son origine équatoriale et par opposition à la race blanche que j?ai nommé Boréenne ; la race noire, dis-je, existait dans toute la pompe de l?Etat social.

Elle couvrait l'Afrique entière de nations puissantes émanées d?elle, possédait l'Arabie et avait poussé ses colonies sur toutes les côtes méridionales de l?Asie et très en avant dans l?intérieur des terres.

Une infinité de monuments qui portent encore le caractère africain, existent encore de nos jours dans tous ces parages et attestent de la grandeur des peuples auxquels ils ont appartenu. Les énormes constructions de Mahabalipouram, les cavernes d'Ellora, les temples d?Isthakar, les remparts du Caucase, les pyramides de Memphis, les excavations de Thèbes et beaucoup d?autres ouvrages que l'imagination étonnée attribue à des Géants, prouvent la longue existence de la Race Sudéenne et les immenses progrès qu'elle avait fait dans les arts"

http://www.africamaat.com/IMG/jpg/Detail-_1400.jpg
COURS ROYALE MAURE EN EUROPE - DATE : 1400

Et, il poursuit en nous racontant comment s'est déroulée l'arrivée de ces chevaliers noirs en Espagne et en France, via le détroit de Gibraltar :

"Dans ce temps-là, la race noire, que j'appellerai toujours sudéenne à cause de son origine équatoriale et par opposition à la race blanche que j'ai nommée boréenne ; la race noire dis-je, existait dans toute la pompe de l?Etat social. Elle couvrait l'Afrique de nations puissantes (...) La race sudéenne très puissante et très répandue en Afrique et dans le midi de l'Asie, ne connaissaient qu'imparfaitement encore les contrées septentrionales de cette partie du monde et n'avait de l'Europe qu'une très vague idée (...)

Les hommes blancs aperçurent pour la première fois, à la lueur de leurs forêts incendiées, des hommes d'une couleur différente de la leur. mais cette différence ne les frappa pas seule. Ces hommes couverts d'habits extraordinaires, de cuirasses resplendissantes, maniaient avec adresse des armes redoutables, inconnues dans ces régions. Ils avaient une cavalerie nombreuses ; ils combattaient sur des chars et jusque sur des tours formidables qui s'avançant comme des colosses, lançaient la mort de tous les côtés. Le premier mouvement fut pour la stupeur. Quelques femmes blanches dont ces étrangers s'emparèrent et dont ils cherchèrent à capter la bienveillance, ne furent pas difficiles à séduire. Elles étaient trop malheureuses dans leur propre patrie pour en avoir nourri l'amour.

De retour dans leurs tanières, elles montrèrent les colliers brillants, les étoffes délicates et agréablement nuancées qu'elles avaient reçus. Il n'en fallut pas d'avantage pour monter la tête de toutes les autres. Un grand nombre profitant des ombres de la nuit, s'enfuit et alla rejoindre les nouveaux venus. Les pères, les maris n'écoutant que leur ressentiment, saisirent leurs faibles armes et s'avancèrent pour réclamer leurs filles ou leurs épouses. On avait prévu leur mouvement ; on les attendait. Le combat engagé, l'issue n'en fut pas douteuse. Plusieurs furent tués, un plus grand nombre demeura prisonnier ; le reste prit la fuite".

http://www.africamaat.com/IMG/gif/CHEVAL_1.gif
Cavaliers Foulbés

21) Soldat romain d'origine égyptienne, Saint Maurice était un noir (Son nom vient de Mauron, qui, d'après Isidore, signifie noir, en grec). A la tête de la légion thébaine, il refusa d'exécuter l'ordre de l'empereur romain qui voulait faire massacrer des paysans chrétiens.

A noter que La Légion Thébaine portait ce nom parce qu'elle avait été recrutée en Thébaïde (de Thèbes, ville de Kémèt, l'Égypte antique). Elle fut du nombre de celles que l'empereur emmena combattre la Gaule en révolte.

http://africamaat.com/IMG/jpg/Saint_Maurice2.jpg
Maurice (Mauritius, "le Maure", le "Noir"), en compagnie d'Erasme. [Peinture de Mathias Grünewald, XVème siècle]

http://www.uwsp.edu/education/hstmauri/stm.gif
Bas relief de Saint Maurice.

http://stremi-reims.cef.fr/images/st-maurice.jpg
Saint Maurice blanchi par l'ideologie raciste

http://africamaat.com/IMG/jpg/Saint_Maurice_Magdebourg.jpg
Statue de Saint Maurice. [Cathédrale de Magdebourg]

Un saint noirs, voila autre chose. non?

Se poser toutes ces questions c'est, j'en suis persuadé, y répondre... un peu.


Voici diverses interventions du professeur Cheikh Anta Diop.

A ECOUTER ABSOLUMENT!



http://www.ankhonline.com/cad_niamey_son_mp3.MP3
http://www.ankhonline.com/cad_interview1_son_mp3.MP3
http://www.ankhonline.com/cad_interview2_son_mp3.MP3
http://www.ankhonline.com/cad_interview3_son_mp3.MP3
http://www.ankhonline.com/cad_interview4_son_mp3.MP3
http://www.ankhonline.com/cad_interview5_son_mp3.MP3
http://www.ankhonline.com/cad_interview6_son_mp3.MP3

[Maryse]

Superbe exposé ViTus!!  

[ViTuS]

Maryse, le Vendredi 24 Mars 2006 à 23h47, dit :

Superbe exposé ViTus!!  

merci

tu lis a une vitesse fulgurante!!!     

[Angel Of Death]

Bouddha était donc noir

[ViTuS]

Angel Of Death, le Vendredi 24 Mars 2006 à 23h50, dit :

Bouddha était donc noir

pas forcement.

Mais si tu as une idée...

[himotep]

merci pour ce superbe travail.
les tetes olmeques fournissent une preuve irrefutable.
mais pourquoi se mensonge?
de quoi ont 'ils peur?

[Malkuth]

Pour ma part j'en étais déja a cette conclusion !
Le néant étant la noirceur dans laquelle la lumière est venu a apparaitre, je me suis toujours dit que les noirs étaient une civilisation bien avant la notre.

Tu n'as pas parlé par contre des Pharaons Ethiopiens ? qui sont "officillement" ( sic ) noirs, eux ...

Ensuite que l'Egypte soit le berceau de la connaissance des Grecs, ça je n'en doute pas du tout ! Mais qu'en est il des Egyptiens ? Ou sont les sumériens ?

Ca fait un moment que j'avais envie de me faire péter cet ouvrage de Fabre d'Olivet, puisque tres satisfait de ses écrits dans la langue hébraique restituée. Merci de m'y encourager a nouveau !

En tout cas merci beaucoup pour ce travail généreusement partagé.

Tu me rappelles Hugues Panassié, grand propagateur et diffusionniste du Jazz "New Orléans" en France, du jazz noir, qui pensait des noirs qu'ils étaient le peuple élu, et que le jazz était venu pour nous le rappeler.

En tout cas, ça met bien en perspective que nous les blancs ( j'en suis un ... ) on est des sales cons envieux, et que nous n'avons su que séparer les peuples tout du long de notre histoire. Puisse l'ere du verseau et la sagesse divine guider nos chemins vers le multiculturalisme, et l'amour de tous d'ou qu'il vienne et quoi qu'il soit.
Je crois que si j'étais raciste, je le serai envers les blancs. Tout un programme !

Bien a vous !

[Angel Of Death]

Les noirs sont le peuple élu... Malkuth serait-il parti pour promouvoir une nouvelle guerre raciale ?
Le berceau de notre civilisation était Sumer, si ça vous chante vous n'avez qu'à dire qu'ils étaient noirs, franchement ça me gave ces pseudo-revendications de la suprématie raciale, on change la couleur et c'est reparti...

En ésotérisme, une croyance veut que les noirs aient été la 1ère race à régner, mais de là à dire que notre civilisation - qui vient de l'Egypte et la Grèce - ait été Africaine et non plus Sumérienne, il y a un pas énorme.

Citation

Je crois que si j'étais raciste, je le serai envers les blancs.

Citation

En tout cas, ça met bien en perspective que nous les blancs ( j'en suis un ... ) on est des sales cons envieux

Malkuth des fois il faut savoir se relire, ce genre d'amalgame tu l'aurais pas osé sur un autre peuple.

Edité par modo 2 avec l'assentiment de l'auteur

Ce message a été modifié par modo 2 - 25 mars 2006 à 17:08.

[Jeff]

Citation

En tout cas, ça met bien en perspective que nous les blancs ( j'en suis un ... ) on est des sales cons envieux, et que nous n'avons su que séparer les peuples tout du long de notre histoire. Puisse l'ere du verseau et la sagesse divine guider nos chemins vers le multiculturalisme, et l'amour de tous d'ou qu'il vienne et quoi qu'il soit.
Je crois que si j'étais raciste, je le serai envers les blancs. Tout un programme !

Ouai.....C'est un peu limite.

PREMIER POINT:Ce ne sont que des hypothèses! Tu nous montres des faits troublants mais on reste encore loin d'une réelle théorie.Ce n'est pas en 3 pages qu'on peut refaire le monde .Attention je n'ai pas dis que tu avais tort.Donc on se calme pour les blancs CONS ET ENVIEUX.De toute façon cela ne rîme à rien de généraliser.

Malkuth? Ne vois-tu pas une incohérence dans tes propos?Tu prônes le multiculturalisme, sous-entendu  l'égalité entre les peuples et tu fustiges en même temps les blancs.Le mal ne réside pas chez le blanc en particulier.Celui qui le proclame croit à l'inégalité des races.

Nous sommes différents mais égaux.Il faut accepter nos différences.

Pareil pour la société multiculturelle.C'est peut-être une chimère.Il faut avant tout s'accepter sans être obliger d'avoir la même culture.De toute façon les cultures naissent d'habitudes communes, donc on ne sera jamais semblables.
Enfin bon c'est un long débat et ce soir je suis flemmard.

Fais-gaffes c'est un bel exemple d'autoflagellation stérile avec une pointe de racisme inversé(j'aime bien écrire des phrases compliquées ça fait intelligent ).On est pas obligé d'adopter les points de vues des extrémistes anti-blanc pour critiquer notre modèle, histoire, peuple (tu m'as compris)

Parfois certaines victimes dont le moteur est la peur se mettent à défendre leur bourreau.Peut-être au fond que tu as ce type de réflexion par peur  des peuples que tu défends.C'est une possibilitée.


Enfin je voudrais te dire que tu ne sais pas d'où tu viens.

"Quiconque se sert de l'épée périra par l'épée".

Malkuth t'étais peut-être noir dans une autre vie    

Ce message a été modifié par Jeff - 25 mars 2006 à 03:11.

[Malkuth]

mdr ....

Ca vous fait tiquer ce que je dis sur les blancs ... c'est génial ! Des que le blanc ne se sent plus en haut de l'échelle de l'évolution ... il flippe ! Vos deux interventions en sont le symbole meme !

Non honnetement tout ce qu'on appelle le NOM, et qui y touche de pres ou de loin ... C'est quand meme des blancs. Une élite blanche si vous voulez mais des blancs quand meme.

Ensuite quand je dis que les noirs sont le peuple élus, je ne fais que rapporter les propos d'Hugues Panassié, qui est l'homme qui a fait émerger le jazz en France via les Hot Club, et pour qui les noirs étaient le peuple élu car leur fibre artistique lui paraissait sublime et créative. Car le jazz est une musique de noir, au cas ou vous l'ignoreriez. Le caractère élu résidait pour lui non dans une supériorité de la race, mais dans leur expression artisitique simplement.

Je ne crois en aucune supériorité d'une race sur une autre. J'ai dit que SI j'étais raciste, et je ne le suis pas, je le serai probablement des blancs, car a mon sens, ils ont pas mal a se faire pardonner entre autre sur la colonisation et l'imposition d'un modele culturel et d'un systeme économique, ET DONC c'est a nous blancs, de faire un pas vers les autres. C'est un avis personnel.

Mais le fait est que j'aime tout le monde, donc pas la peine de me sortir vos couplets moralisateurs, et de transformer mes hypothèses, et supposition en incitation a la haine raciale. C'est vrai que l'amalgame est la rhétorique favorite ici ...

Et je rappelle qu'il était tard quand j'ai écrit cela, et j'ai eu la flemme de ménager comme on est si souvent obligé de le faire ici, votre percpetion et analyse du "je prends tout ce qui est écrit au pied de la lettre et sorti du contexte"...

Pour les leçons de morale ... vous repasserez !
A bon entendeur....

[Tixi]

y'a des abrutis dans tous les peuples quelque soit la couleur, seulement chez les blancs et bien on a eu plus de moyens (la technique surtout avec la technologie) pour faire du mal à plus grande échelle et avec plus de monde, c'est tout, mais on est pas plus mauvais qu'une autre couleur, on a juste eu les possibilités d'être horrible.

Je ne sais pas si les noirs, les asiatiques ou les indiens s'ils avaient eu accès à la poudre et les autres technologies avant nous auraient fait ou non la même chose que nous les blancs, c'est à dire massacre à échelle mondiale et mise sous tutelle de la planète.

[modo 2]

Bonjour,

je vous serai gré de ne pas lancer une nième querelle sur les mérites comparés des races humaines. Ce sujet est particulièrement propice aux dérapages et aux réactions irrationnelles.

Veuillez aussi documenter vos affirmations.  Merci.

Modo 2    

[Cosmoschtroumpf]

Les chinois ont inventé la pouvre Pour les feux d'artifesse

[Etherique]

Je ne suis pas sûr, mais au sujet de la "coiffure" de Bouddha sur les statues, elle n'est pas censé représenter les pétales du chakra couronne ?

Sinon, l'exposé est très interessant, merci.

[Angel Of Death]

Malkuth tu nous as fait comprendre sans détour que tu as une préférence entre les couleurs de peaux, donc tu es raciste.
Sans compter que tu justifies tes préférences raciales en faisant le lien entre le NOM et les blancs(tous dans le même sac de Vancouver jusqu'en Sibérie), en d'autres termes on a déjà eu des discussions sur le sujet qui ont dérapé en discours antisémite.

Tu rapportes des paroles de personnages douteux qui font l'apologie de la supériorité d'une race humaine sur les autres, et tu te défends d'être raciste ? T'as dû rater un épisode sur l'Histoire non ? (Peuple Elu ? Y en a marre !)

Tu imagines quelqu'un venir nous dire "si j'étais raciste je le serais envers les noirs" ou "le rock est une musique de blancs" ? C'est toi qui parlais de paix et d'unité ? Ou alors c'était juste de l'hypocrisie pour avoir le dernier mot ?

Travaille ton argumentation, en plus de l'orthographe et de la logique... pour la leçon de morale, c'est vrai qu'on attendra

Ce message a été modifié par Angel Of Death - 25 mars 2006 à 17:07.

[RomArt]

Compléments riches d'informations :

http://www.africamaat.com/index.php3

Entre autres :
http://www.africamaa...?id_article=492

+ Bonus... Petite vidéo "Karibbeantv" d'une conférence en français de l'historien Africain Runoko Rashidi...

Wadada...

Ce message a été modifié par RomArt - 25 mars 2006 à 17:33.

[Rodney McKay]

Que les Egyptiens aient été noir ou blanc je vois pas ce que ça peut faire, ça n'enlève ni rajoute rien à cette civilisation...  Au vu des gravures, et des origine ethniques egyptienne (mi africaine et mi asiatique), le plus probable et qu'ils n'étaient ni  Noirs ni Blancs mais métis.

l'exposé de Vitus  a le mérite de montrer que l'Afrique a elle aussi produit de très grandes civilisations, mais il est d'un parti pris évident, et ne montre que ce qu'il veut bien montrer. Par exemple pour quelques peintures qui representente les Egyptiens comme étant Noirs, combien d'autres les representent en tant que métis ? Les fresques egyptienne representent toujours les Noirs comme étant Noirs, mais très rarement les Egyptiens en tant que Noirs. De plus, il suffit de voir la difference de couleurs entre les fameux "Pharaons Noirs" venu de Nubie, comme Piyé ou Taharqa, et qui sont eux bien Noirs, par rapport aux autres souverains, antérieur ou postérieur...

Pour ce qui est des référence à Herodote ou Diodore, ils les presentente les "Egyptiens" comme Noirs.. mais bon faut voir. Qu'est ce qu'un Noir pour deux Grecs de race blanche ? C'est sur que par rapport à eux, les Nord-africain "bronzés" ou métis que sont les Egyptiens sont Noirs... Mais tout es relatif, ça veut pas forcément dire que c'était des Noirs comme les Ivoiriens ou les Congolais d'aujourd'hui par exemple.. Il faut aussi d'interroger sur le sens d'Egyptiens. Jusqu'a une époque relativement récente, Egyptiens pouvait désigner, par abus de langage, toute personne du Mahgreb ou Tsigane, relativement "bronzé" (je pense notament à une pièce de Molière, ou une servante gitane est désignée comme "égyptienne"). Donc Hérodote désigne t-il les Egyptiens au sens strict ou les Africains en général ?

L'Egypte s'est formé à partir de differente peuplade, venu du SOudan pour ce qui est de la Haute-Egypte et d'Asie pour le Delta...Donc la population égyptienne s'est formé a partir de tribus noires et de tribu blanches. Donc les Egyptiens ne sont ni Blancs, ni Noirs, ils sont les deux. De toute façon cette question n'a pas grande importance...

[Malkuth]

Angel of death ...

Merci de ne lire que ce que tu as envie.
Je ne suis pas raciste.
Je ne prone aucunement la supériorité d'une race sur une autre, tu sors l'histoire de Panassié de son contexte en AMALGAMANT sur la portée de ce qu'il dit. De meme que ce que j'ai écrit. Tu amalgames et tire des généralités de cas particuliers. Libre a toi de penser qu'Hugues Panassié est con, je n'en pense pas moins.

Pas de peuple élu, juste des propos sur les peuples élus comme il en existe des milliers.

Merci a toi d'apprendre a lire, et a comprendre ce que veulent signifier les gens, et pas ne pas chercher dans ce que dise les gens ce ni qui te fait plaisir, ni ce que tu surinterpretes.

Merci de te faire valoir et flatter ton égo en te la jouant fidèle servant de la race unique.

Merci de grandir.

Merci mais mon orthographe et la logique se portent a merveille.

Si tu avais lu certains de mes posts, tu saurais parfaitement que ce que tu racontes, et essaies de dire a mon sujet est ridicule.

Le "SI" suppose l'exposition d'un cas n'existant pas. Donc dans un monde remplie de cons racistes, je serais raciste puisque cela serait la norme. Et donc a choisir, raciste des blancs. C'est une extrapolation qui n'a peut etre aucun sens vu que je ne suis pas raciste, et que la couleur m'importe peu puisque seul ce qu'il y a dans le coeur compte.

Bien a toi

[abraxas]

>Très bonne synthèse ViTus!

De nombreuses traces relatent en effet l'existence d'une civillisation noire très avancée.

On se souvient aussi des fameuses "Reines Noires" des hautes vallées du Nil, ainsi que de la légendaire Ifé.

Cette civillisation aurait développé le travail des métaux bien avant les peuples "sauvages" qui habitaient les fôrets européennes après la dernière glaciation.

Et elle seraot remontée jusqu'à la "Mer Noire".

Peut être aux sources même de la tradition hyperboréenne?

[Zephire]

Vous devriez parlez des "vierges noire" et non pas d'autres choses  

Lisez donc une superbe synthése, sur ce sujet dans les articles du site  

Cherchez et vous trouverez  

A lire a ce propos !

Ce message a été modifié par Zephire - 25 mars 2006 à 18:55.

[abraxas]

>J'ajouterai même, par intuition, que les Ethiopiens sont de tradition hyperboréenne.

Quand aux "Vierges Noires", en effet la corrélation avec Isis est évidente.

[Angel Of Death]

Malkuth ce qui est ridicule c'est ton langage emprunté et contradictoire d'une ligne à l'autre, tu parles de paix mais justifies la division en enfonçant les blancs en partant du point de vue racial sur un topic traitant des civilisations noires - "les membres du NOM sont blancs" -, tu dis ne pas être raciste tout en ayant une préférence, si seulement tu pouvais assumer tes pensées. "Je ne suis pas raciste" n'est pas un argument, Hitler aussi se disait non raciste.
Le "si" révèle parfaitement ton choix inconscient, choix = préférence.

J'ai toujours lu tes posts provoc' avec le même avis : langage emprunté où les thèmes de discussion sont noyés dans un flou verbeux dont l'hypocrisie vise, pour l'essentiel, à éviter les difficultés réelles qui te sont opposées, ton petit discours sur le "si" en est une parfaite illustration. Je te retourne tes conseils en te demandant de grandir, le topic n'avait rien à voir avec "qui est le meilleur entre le blanc et le noir" (j'hallucine !).

Je voulais exprimer le même avis que Rodney, je ne vois pas quel intérêt on aurait à attribuer les mérites ou distribuer les points selon la couleur de la peau, tout le monde sait que les Nubiens noirs avaient leurs pyramides.

[Alervec]

Citation

Je ne prone aucunement la supériorité d'une race sur une autre

Le racisme ne consiste pas en l'idée de la supériorité d'une race sur une autre, mais dans l'idée de races humaines elle-même.

[Malkuth]

Bon Angel, je vois que tu n'as pas eu ton os à ronger aujourd'hui...

je veux bien admettre, selon ton référentiel, qu'imaginer un monde ou le racisme est normal et où les gens choississent des camps en fonction d'une hypothètique différence raciale qui n'en est pas moins fondée pour eux, soit de mauvais gout. Mais merci de ne pas sous entendre que parce que j'extrapole un modele inexistant, je suis tel que tu prétends que je sois. Bien qu'il y ait des gens qui vivent réellement dans une perception du monde qui est celle ci.

Citation

Malkuth ce qui est ridicule c'est ton langage emprunté et contradictoire d'une ligne à l'autre, tu parles de paix mais justifies la division en enfonçant les blancs en partant du point de vue racial sur un topic traitant des civilisations noires

Je parle de paix, oui, mais c'est toi qui extrapole sur la pseudo division que j'enfonce en partant du point de vue racial. Je veux bien admettre aussi qu'avec un sujet aussi sensible que tout ce qui touche "aux races" ou a l'humanité "dans ces divisions de couleur", il aurait fallu que je prenne plus de "pincette" pour éviter tout sous entendu mal placé qui laissait la place a l'interprétation de mes propos tel qu'il t'a été possible de la faire, et que tu as ressenti a ma lecture.

Citation

J'ai toujours lu tes posts provoc' avec le même avis : langage emprunté où les thèmes de discussion sont noyés dans un flou verbeux dont l'hypocrisie vise, pour l'essentiel, à éviter les difficultés réelles qui te sont opposées, ton petit discours sur le "si" en est une parfaite illustration.

Oui je suis provoc, mais c'est volontaire, je joue un jeux derriere mon pseudo et mon avatar, comme tu joues un jeu d'ange de la mort qui me sermonne a l'heure du jugement dernier, et comme tout le monde joue un jeu. Pour ce qui est de mon langage emprunté, ben écoute ... oui ... tout langage est une reproduction , bien plus souvent qu'une création. A mon sens tu parles comme tout le monde, alors tu empruntes a tout le monde, et l'inconscient emmagasine en lui tout ce que les gens t'ont dit, et tout ce que tu as lu ce qui structure ta façon de parler comme la mienne; moi j'essaie de m'amuser avec les mots et les significations, c'est mon délire. Désolé si cela te parait emprunté. Désolé pour mon flou verbeux, mon manque de créativité langagière, et mon hypocrisie. Désolé d'avoir sucité chez toi une telle réaction de rejet. Et encore navré d'avoir éviter les difficultés réelles qui m'étaient opposées.

Alors je m'excuse si j'ai touché ta fibre sensible et heurté les convictions de l'unversalisme de l'humanité unique, qui est aussi ma conviction, quoique tu en penses, et quoi que tes douteuses capacités de psychologues font émerger de mon inconscient.

Loin de moi l'idée dans ce que j'ai dit d'affirmer ce que tu penses de moi.
Mea culpa si dans les propos que j'ai écrits il t'apparait que je sois raciste, seulement soit sur d'une chose : je ne le suis pas.

Bien a toi, j'espère que le voile est levé.

[djimmm]

Tres interressant comme topic!!!
je me permets de faire de nouvelles hypothèses(svouplé soyez indulgents).

En admettant que les égyptiens soient "noirs" (je déteste employer cette connotation) et que leurs esclaves soient "juifs"(idem) on peut comprendre que les juifs se soient plus facilement métisser ( les esclaves étant plus nombreux que leurs mâitres logiquement) et qu'après s'être sauvés d'égypte et avoir fait le tour du monde, ceux-ci se soient venger par la traîte des noirs, celle-ci était paraît-il une activité surtout dominée par "certains" juifs (ne les mettons pas tous dans le même panier svp).

On peut constater que maintenant la donne a changer: Ce sont les "immigrés" (encore un terme péjoratif) qui se mettent à découvrir le monde et nos chers "sionnistes" qui se sédentarisent.



En conclusion le peuple égyptien noir élu (marre des guillemets) a donné sa place au peuple israélien blanc élu. Et les les victimes d'aujourd'hui seront les bourreaux de demain.


A moins que...



Tout le mond se mette à lire ONCT  

[ViTuS]

Angel Of Death>>

Eh ben, c'est bien la premiere fois que je vois quelqu'un etre accusé avec une telle vindice d'etre raciste envers sa propre race. Tu es partisans de la théorie de la "haine de soi" chere a "Philo-Finky" et du "racisme par amalgame" du "Tsar-Kosy"?

Oooh il faut savoir raison gardée...


Rodney McKay>>

Contrairement a toi, je pense que démontré que les Egyptiens ancient étaient noirs est de la plus haute importance. Dabors pour les noirs d'aujourd'hui a qui on a falsifier et effacer le passés pour mieux les maintenir dans un état d'infériorité mentale, mais aussi pour les autres peuples de la terre qui continuent a croire que l'Afrique n'a rien apporté a la civilisation. Une telle idée contribue sournoisement a nourrir le racisme envers les noirs.

Bref, retablir ni plus ni moins que la vérité historique, c'est participé positivement a l'édification d'une véritable mémoire universelle car un peuple sans passé n'a point d'avenir.

Par ailleur, la science n'est pas un amoncellement de théories spéculatives. La science se base sur des faits et non sur des probabilités. Ainsi, il est plus qu'hazardeux de dire que: "Au vu des gravures, et des origine ethniques egyptienne (mi africaine et mi asiatique), le plus probable et qu'ils n'étaient ni Noirs ni Blancs mais métis."

Encore une fois je me demande quand vas t'on tenir compte des conclusions du colloque du caire de l'UNESCO qui date pourtant de 1974?

Avant cette date, tous les livres d'Histoire affirmaient sant vergogne que l'Egypte etait une civilisation occidentale blanche. Mais depuis le colloque du caire, une telle assertion étant devenue insoutenable a tenir, les ideologues de l'Histoire n'on rien trouvé de mieu que dire que l'Egypte antique est le fruit du métissage entre populations noires d'Afrique, semite d'asie et blanche d'occident. Ce qui une fois de plus est un dogme idéologique qui ne s'appui sur AUCUN fait scientifique.

Pourtant, ce ne sont pas des faits scientifiques et histographique qui manquent lorsqu'on étudie l'Egypte antique.

Ainsi...

-La Civilisation égyptienne est née au sud. Les Égyptiens anciens sont les descendants des Soudanais de l'Antiquité (les Grecs anciens l'ont dit). C'est au Soudan que l'on trouve les plus anciennes traces de civilisation (ces faits sont prouvés scientifiquement).

- Toutes les plus anciennes cultures protodynastiques se situent au Sud. En effet, Nagada, c'est au sud; Nékhen, c'est au sud; Abydos, c'est au sud; Noubet, c'est au sud; Thinis, c'est au sud.
  
- Tous les premiers pharaons de Kémet et en particulier les « Suivants d'Horus » sont originaires du sud. (dynasties zéro, une, deux )
  
- Toutes les plus anciennes nécropoles royales, les plus anciens cimetières royaux sont au sud. ( Nécropole d'Abydos)
  
- Tous les plus anciens dieux et en particulier le dieu dynastique Horus sont originaires du sud.

De plus, Dans de nombreux textes sacrés égyptiens, la direction du Sud est toujours et rigoureusement indiquée comment étant celle menant vers les ancêtres. Les divinités comme Osiris et Isis sont issus de la Haute Egypte. On ne saurait apporter assez d'éléments pour justifier que la civilisation égyptienne s'est opérée de manière sud/nord, c'est-à-dire en descendant la vallée du nil. ex. : une étude du niveau de la mer a montré l'antériorité de la haute égypte par rapport au Delta. Ceci comme pour confirmer les propos d'Hérodote d'Halicarnasse qui, en étudiant le Delta, avait émis l?hypothèse que la terre du Delta avait été apporté par le Nil lui même et donc que le Delta du Nil n'existait pas avant 3 200 avant J. C. On rejoins ici le surnom de l'Egypte comme "Don du Nil".

Herodote disait notamment:"Autrefois les Égyptiens n'avaient point de pays. On sait en effet que leur Delta, ils le disent eux-mêmes et c'est mon sentiment, est une terre d'alluvion, une terre, peut-on dire, nouvellement apparue.

Alors d'ou venait donc ces peuples non noir et ou vivaient-ils si le Delta n'existait pas encore?

Par ailleur, lors du colloque d'égyptologie du Caire, le professeur Gordon-Jacquet, a clairement démontré l'origine uniforme de la civilisation égypto-nubienne, du nord au sud. C'est à dire qu'une implantation non Nègre en Egypte ancienne, aurait laissé les traces suivantes.

Elle signale que les noms de lieux (villes, villages, lac, oasis, fleuve, etc.), c'est un phénomène bien connu, sont extrêmement vivaces et chaque peuple (groupes linguistiques) qui se succède dans une région, laisse sa marque sous la forme de toponymes, plus ou moins nombreux, suivant l'importance numérique de ce groupe et la durée de sa prédominance dans la région.

Tout peuple d'origine extérieure (éventuels indo-européens ou autres), qui serait venu s'ajouter à la population égyptienne d'origine nubienne, aurait forcément laissé la trace de sa présence dans la toponymie du pays et surtout du Delta, compte tenu du fait que sa langue serait distinct de l'égyptien ancien. Or ce n'est pas le cas !

La toponymie égyptienne, comme le confirme le professeur Gordon-Jacquet, est extrêmement homogène du sud au nord.

Elle se compose de noms dont l'étymologie s'applique à la langue égyptienne elle-même.

La Toponymie est une science fiable, utilisée pour dégager les "couches" historiques, d'occupation d'un lieu par diverses populations. Pour l'Egypte, elle révèle une occupation nubienne homogène.

Bref, l'Egypte a bien fini par etre métissé. Mais seulement a partir des invasions exterieures (Hyksos, lybienne, grecques, Romaines, Arabes).

Je crois que ces quelques representations des premiers pharaons ne laisse aucun doute sur la nature des initiateurs de la civilisation Egyptienne...


PHARAON NARMER (Ie Dynastie, 3300 avant J.-C.)


Pharaon Khasekhem (IIe Dynastie, 2754 - 2727 avant J.-C.)


Pharaon Djoser (IIIe, Dynastie, 2709 - 2690 avant J.-C.)


Pharaon Huni (IIIe Dynastie, 2679 - 2655 avant J.-C.)


Pharaon Kheops (IVe dynaties, 2607 - 2573 avant J.-C.)

Par ailleurs tu arrives meme a douter des écrits des Grecs ancien. Eh ben...

Parce que tu crois qu'il ne savait pas faire la différence entre un noir et un sémite? grande nouvelle!!!

Tu es tellement engluer dans la "matrice" que tu es pret a renier la realité pour ne pas la voir en face. Tu t'aveugle toi meme pour  éviter que ton systeme de valeur s' écroule.

Un exemple? tu dis que: "C'est sur que par rapport aux Grecs de race blanche, les Nord-africain "bronzés" ou métis que sont les Egyptiens sont Noirs... Mais tout es relatif, ça veut pas forcément dire que c'était des Noirs comme les Ivoiriens ou les Congolais d'aujourd'hui par exemple.."

Ce que tu oublie de te rappeler, c'est que de nombreux auteurs Grecs notament Herodote ont clairement dit sans ambiguité que les Egyptiens et les Ethiopiens était de la meme race a peau noire et aux cheveux crépus!

Alors a moins que tu me dise que les Ethiopiens ne sont pas noirs...


djimmm>>

Il n'y avait pas d'esclaves en Egypte. Mais des prisonniers de guerre oui. Ce qui n'a rien a voir.


Sinon voici une autre photos d'un Buddah négroide...



Et tout aussi surprenant...  




Des africaines? perdu, des indiennes de la region d'Orissa ( berceau de l'hindouisme, du bouddhisme et du jaïnisme.)

Ce message a été modifié par ViTuS - 28 mars 2006 à 18:46.

[Rodney McKay]

ces egyptiens ne sont pas Noirs, mais bien soit Sémite soit métis (ce qu'on voit avec la dernière a gauche)...
De plus, l'Egypte est le point de passage entre l'Afrique et l'Asie, il est naturel qu'il soit un lieu de brassage entre les population sémite d'Asie et noire d'Afrique, tout comme la France l'est entre les populations d'origine latine et germaine. Les Egyptiens sont métis, et l'ont été de plus en plus au cours de leur histoire a cause de l'immigration (Hyksos par exemple)... Donc oui ils ont des ancetre Noirs mais ils ne l'était pas a 100%

De plus, faut penser aux Pharaons Noirs. Si tout leur compatriotes étaient Noirs, on ls auraient appelé "Pharaons Noirs" ? Si la distinction, autant dans les fresque que dans les textes, a été faite, il y a une raison... Si cette dynastie de Pharaons a été qualifiée de Noirs, c'est bien que ceux d'avant et ceux d'après ne l'étaient pas, sinon on aurait pas précisé leur couleurs de peaux...

Ce message a été modifié par Rodney McKay - 28 mars 2006 à 19:13.

[ViTuS]

Rodney McKay>>

A propos des pharaons dit "noirs", je repondait dernierement à un internaute ceci:

Citation

Dans tous les livres d'histoire et d'Egyptologie, les pharaons appelés noirs sont ceux de la 25e Dynastie et qui venais de Nubie. Le simple fait de les appelés "pharaons noirs" sous entend sournoisement que c'etait une exeption parmis les pharaons d'etre noirs. Ce qui est completement faux. 

Jamais je n'ai entendu appelé les pharaons Hyksos et Lybien des "pharaons sémites" ni les pharaons Grecs et Romains des "pharaons blancs". Cette caractérisation des pharaons noirs est ni plus ni moins qu'un racisme qui ne dit pas son non en plus d'etre une falsification historique.

Contrairement a ce que tu pense, se ne sont pas les Egyptiens qui appelaient les Pharaons Nubien "Pharaons noirs" se sont les Egyptologue qui les appelent ainsi.

De plus, à propos des bas-reliefs Egyptiens, si tu t'interessais un peu plus a l'Egyptologie, tu saurais qu'il est tout simplement impossible de se baser dessus pour déterminer la couleur des Egyptiens, car il en existe de toutes sortes.

Un même personnage peut en effet être representé noir sur une fresque et sur une autre, marron (ou comme les Egyptologue aiment le dire, "rouge brun" ) . On peut également voir des Nubiens représentés par ces 2 couleurs.

Les Egyptologues Europeen du colloque du caire n'ont pas fait long feu avec les représentations. Il faut que tu te dise bien une chose, ce n'est pas parce que tu vois souvent des représentations de Nubiens "noirs" qu'il n'en existe pas d'autres ou ils sont représenté exactement comme les Egyptiens (conf. le tombeau de Ramses III par exemple)

A te lire, je suis perssuadé que tu n'avait jamais entendu parlé du colloque du caire car tu sort des lieux commun qui ont pourtant été mis a l'index lors de ce colloque. Depuis les Egyptologues continuent, comme toi de dire nimporte quoi et refusent tout débat public avec les "suivant de Diop" Americains et Africains. Ils espèrent sans doute qu'à force de reppeter leurs mensonges, ils finiront par ce transformer en vérité.

Sais-tu seulement ce que les Egyptients pensaient des sémites et des blancs?
    
Herodote qui a visité l'Egypte vers la fin de son empire a pourtant trouvé que les Egyptiens étaient aussi noirs que les Ethiopiens. Alors, il s'est passé quand ce fameux métissage si la quasi totalité des Egyptiens étaient encore noirs env. 500 avant JC? pour une civilisation de plus de 5000 ans sensée s'être métissée, c'est plutôt bizarre non?

Bon de toute façon, je ne pense pas pouvoir te convaincre ici alors je te donne un lien ou tu pourra te rendre compte par toi même de tout ce qui a été discuté lors du colloque du caire.

http://www.ankhonline.com/

[astral]

Très bon poste ViTuS .

Aujourd hui soir sur arte il y avait un reportage sur Persépolis, l'empire perse révélé.

Et paf, il y avait des représentations en couleurs des perses et je les ais retrouvés sur internet.

Et deviné de quelles couleurs ils étaient ?






Le pire c'est que dans le reportage, quand ils fessaient des représentations virtuel des hommes la bas, ils les mettaient en blanc....