Aller au contenu


on nous cache le pôle de jupiter !!


  • Please log in to reply
64 réponses dans ce topic

#1 laurenz

laurenz

    Expert

  • Membres
  • 284 Messages :
  • Localisation : Suisse

Posté 03 avril 2006 à 13:19

sur le site cieletespace.fr :

Citation

Alors qu’elle était en route pour Saturne, la sonde Cassini-Huygens a fait étape près de Jupiter et en a profité pour mitrailler la géante. Les scientifiques viennent d’assembler 36 photographies qu’elle a prises entre le 11 et le 12 décembre 2000 pour produire la plus détaillée des cartes de Jupiter jamais réalisée en couleur ! Centrée sur le pôle Sud, l’image ainsi obtenue montre des détails de seulement 120 km de large. On y distingue plusieurs structures cycloniques (les nombreux petits ovales blancs), les vents équatoriaux appelés points chauds (la zone circulaire en bleu gris située vers l’extérieur) ainsi bien-sûr que la tâche rouge de Jupiter (l’ovale rougeâtre en haut à gauche), une gigantesque tempête qui agite l’atmosphère de la géante depuis plus de trois siècles.


seulement voila, sur cette magnifique photo comme ils disent, il y a un magnifique rond gris uniforme juste a l'endroit du pole  :???:

pourquoi ? ce n'est pas la premiere fois qu'on nous fait le coup... faut-il remettre la theorie de la terre creuse sur la table ? quelqu'un aurait une explication scientifique ?

on nous cache tout comme dirait l'autre

#2 Jai_arreté

Jai_arreté
  • Invités

Posté 03 avril 2006 à 13:31

L'image en question est ici :
http://www.cieletesp...Jupiter_800.jpg

edit : sur ce site :
http://saturn.jpl.na...fm?imageID=2054
on peut lire :

Citation

The polar regions shown here are less clearly visible because Cassini viewed them at an angle and through thicker atmospheric haze.
Bon ça n'explique aps pourquoi ils ont grisé le pôle, même si l'image était mauvaise ils auraient pu la laisser.

ici : http://photojournal....atalog/PIA07784
deux images en haute résolution.

Ce message a été modifié par Jai_arreté - 03 avril 2006 à 13:38.


#3 météore interne

météore interne

    chercheur du sol

  • Membres
  • 1 130 Messages :
  • Localisation : japon

Posté 03 avril 2006 à 15:21

c est sur et certain qu il y a un masque , apres , est ce que c est justement l androit ou la foto a ete prise d ou le rond ?on verai les defauts des raccords qui n y sont pas (difference de lumiere , contraste )sa ferai des aires sombres ou clair qui seraient flagrandent.et ,e,e qvec un chouette fish eyes sa ne ferait pas sa .enfin ouai sa pue

#4 Grenadine

Grenadine

    Habitué

  • Membres
  • 25 Messages :

Posté 03 avril 2006 à 17:06

Selon moi, cette "photo" n'est qu'une image extrapollée à partir de photos de saturne prise depuis la terre, mais pas par des photos prises par la sonde cassini ....

On nous mène en bateau en nous faisant croire que les scientifiques de la NASA sont balèses  ...

Cette "photo" ressemble à un dessin mais pas à une photo.

Ce message a été modifié par Grenadine - 03 avril 2006 à 17:08.


#5 petrus

petrus

    Zombie Infiltré

  • Membres
  • 753 Messages :

Posté 03 avril 2006 à 17:33

C'est sans doute une photo recomposée en ajustant un tas de photos faites par le satellite passant à la verticale des points photographiés, comme les photos de la Terre car toute la planète est éclairée, ce qui est impossible normalement avec une seule photo.

Questions : Comment a-t-on pu recoller parfaitement tous les tourbillons alors que ceux-ci se déplacent ?

Le manque de détails au pôle est peut-être dû, comme pour la Terre, au fait que les orbites du satellite ne passent jamais au dessus des pôles car elles les tangentent ?


Image IPB

#6 manu

manu

    Chercheur de lumière

  • Membres
  • 3 103 Messages :
  • Genre : Homme
  • Localisation : Genève - Suisse

Posté 03 avril 2006 à 18:38

Citation

Le manque de détails au pôle est peut-être dû, comme pour la Terre, au fait que les orbites du satellite ne passent jamais au dessus des pôles car elles les tangentent ?

Et pourquoi, les avions et les satellites ne passent jamais au dessus du pôle nord ou sud ???
Une dictature, même de l'Amour, reste une dictature.

Si tu veux la paix dans le monde, commence par trouver la paix intérieur.

#7 laurenz

laurenz

    Expert

  • Membres
  • 284 Messages :
  • Localisation : Suisse

Posté 03 avril 2006 à 20:00

c'est vrai que ca ressemble plus a un dessin qu'a une veritable photo... mais, ils le disent, c'est l'assemblage de plusieur photos (36), c'est peut-etre du a ca ?

n'empeche, de toute facon la photo est cadrée sur le pole donc pourquoi mettre un cache ? si ils avaient pas de données autant laisser un blanc non ?

c'est aberrant des trucs comme ca  :neutre:  je crois que je vais ecrire a l'admin du site ciel et espace, histoire d'avoir sa version... meme si je pense pas qu'il en saura plus que nous.


si vous avez des suggestions ou des impressions, c'est bienvenue !

#8 TheKiller

TheKiller

    Chercheur de vérités

  • Membres
  • 1 275 Messages :
  • Genre : Homme
  • Localisation : Change pas mal souvent...

Posté 04 avril 2006 à 02:14

lol! Trop osé pour eux... :D Mais serait-il vraiment possible que toutes les planètes soient creuses? J'arrive à imaginer, mais ce que j'imagine n'est jamais très crédible... Si la force centrifuge mixée à la masse de la planète font une planète creuse, comment se ferait-il qu'il y ait un soleil à l'intérieur? Si évidemment il y a un soleil. En tout cas...

#9 laurenz

laurenz

    Expert

  • Membres
  • 284 Messages :
  • Localisation : Suisse

Posté 04 avril 2006 à 10:18

peut-etre que la matiere trop lourde pour etre soumise a la force centrifuge reste au centre... sur un point de non gravité, ou plutot ou la gravité est egale dans toutes les directions.


mais face au probleme du trou, on ne peus emettre que des supositoires.... euh supositions ! :bravo:


ok c'etait nul  :thermo:

#10 petrus

petrus

    Zombie Infiltré

  • Membres
  • 753 Messages :

Posté 04 avril 2006 à 13:40

manu, le Lundi 03 Avril 2006 à 18h21, dit :

Citation

Le manque de détails au pôle est peut-être dû, comme pour la Terre, au fait que les orbites du satellite ne passent jamais au dessus des pôles car elles les tangentent ?

Et pourquoi, les avions et les satellites ne passent jamais au dessus du pôle nord ou sud ???
Ce genre de satellite, qui balaye la surface d'une planète pour la photographier, a une orbite en pas-de-vis autour de la planète pour passer partout ou presque. Son orbite se décale progressivement comme si elle suivait un pas-de-vis.

Ce mouvement orbital en pas-de-vis est balistique (il n'est pas rectifié par des fusées). Je ne saurais expliquer pourquoi, il faudrait demander à un scientifique comme Bipol, mais ce mouvement nécessiterais de passer par des orbites dotés d'une "pente" qui passe sur les tangentes de deux cercles opposés de la planète. En général, et sur la Terre en particulier, ce sont des cercles autour des pôles - les endroits les moins intéressants  :-? - qui sont tangentés par les orbites du satellite. Ce qui fait que ces satellites ne survolent jamais l'intérieur de ces cercles polaires, et qu'au dela des 86eme parallèles il n'existe aucune photo.

Pour les avions j'en sais rien :D

#11 woam

woam

    Confirmé

  • Membres
  • 38 Messages :

Posté 04 avril 2006 à 16:23

Les photos des pôles des planettes sont trés difficile a trouver y compris de la terre...
ici une photo du pôle nord terrestre trouvée sur google et bizare vous avez dit bizare un trou(ou masque) en plein millieu !!
mais quesque ca peut bien être?
http://suzaku.eorc.j..._10_rgbnsir.jpg

#12 Daan

Daan

    Chercheur d'idées

  • Membres
  • 641 Messages :

Posté 04 avril 2006 à 16:34

Celle-ci n'a pas de trou:
photo du pole

Une autre :
photo 2

ou :
photo 3

pole nord sans glace

Pole sud

En ce qui concerne Jupiter par contre il y aune explication fumeuse de toutes façons ici:
http://spaceflightno...0210/09juppole/
Après avoir expliqué longuement qu'il y a un tourbillon hexagonal qui part du pole ils disent avoir enlevé le pole parce " Que trop près de la limite de la planète sur les photos originales pour le représenter correctement" ce qui semble être assez fumeux.

Autre site sur ce phénomène qui intrigue manifestement certains astronomes mais il faut bien le dire pas plus que ça !
http://www.spacehike...olejupiter.html
Rien ne semble les surprendre ces gens !

Ce message a été modifié par Daan - 04 avril 2006 à 16:54.


#13 polopot

polopot

    Nouveau venu

  • Membres
  • 4 Messages :

Posté 04 avril 2006 à 16:56

ils sont ou les nuages? :cogite:

#14 laurenz

laurenz

    Expert

  • Membres
  • 284 Messages :
  • Localisation : Suisse

Posté 09 avril 2006 à 11:05

est-ce que quelqun connaitrait un site d'astronome amateur avec des photos de pole planetaire ? je sais qu'avec un bon telescope et un bon appareil c'est possible d'avoir de belles images

#15 Daan

Daan

    Chercheur d'idées

  • Membres
  • 641 Messages :

Posté 09 avril 2006 à 11:16

Pole nord de venus :
http://www.rtsamuel3.com/images.html
http://apache.ngcsu....venusimages.htm

Saturne :
http://www.astronomy...spx?c=a&id=2380

#16 Magnus

Magnus

    Hein ?

  • Modérateurs
  • 5 592 Messages :
  • Genre : Homme
  • Localisation : Paris

Posté 09 avril 2006 à 11:21

En résumé, les planètes sont comme des pommes ? Mais ca ne répond pas à la question "y a quoi dans le trou ?", Edgar Poe lui meme, dans ses nouvelles et son unique roman, s'arrete quand le héros tombe dans le maelstrom...
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux" (benjamin Franklin)

#17 laurenz

laurenz

    Expert

  • Membres
  • 284 Messages :
  • Localisation : Suisse

Posté 09 avril 2006 à 11:52

en tout cas, si les planetes sont vraiment creuses, il dois y avoir autres choses que du vide a l'interieur, sinon on nous le cacherait pas.


Daan : merci pour ces photos mais je cherche des images en couleur réelle, faites a l'aide d'un telescope amateur. et si possible pas de venus car avec son atmosphere pleine de nuages on y voit pas grand choses ^^ l'ideal serait de jupiter ou de saturne, car si les planetes se forment en géodes, c'est sur des planetes gazeuse qu'on verra le mieu. enfin je supose, je suis pas un specialiste en la matiere.

#18 heidic

heidic
  • Invités

Posté 09 avril 2006 à 11:52

bonjour à vous,


Jupiter est une des clefs de la compréhension du magnétisme, c'est pour cela que l'on nous la cache, voici un livre à lire (lelivredevie.com), biensûr il boulverse toute ce que l'on appris en sciences, chacun peut se faire son opinion.....

#19 c-cube

c-cube
  • Invités

Posté 09 avril 2006 à 12:46

Voyez cette photo qui figure dans le dernier lien posté par Daan

Image IPB

Il est clair que le pôle de Saturne a ici été photographié de biais, sans avoir à passer pile au-dessus du pôle.

Il est donc parfaitement possible d'obtenir une photographie d'un pôle sans devoir passer au-dessus.

Petrus, tu dis que pour la Terre la limite se situe au niveau du 86ème parallèle.

86 degrés (nord ou sud) c'est très près du pôle. Bien assez pour le prendre en photo de biais vu l'altitude à laquelle orbitent les satellites météo par exemple. En ordite basse ils sont à 800 / 900 km d'altitude.

Il est donc parfaitement possible de prendre une photo très acceptable du pôle en biais. Il n'y a même pas besoin d'avoir recours au calcul trigonométrique pour s'en rendre compte.

Le rayon moyen de la Terre est de 6371 Km à quelques mètres près. Le rayon terrestre est même en réalité plus petit au niveau des pôles : 6356 Km (phénomène "d'aplatissement" de la Terre qui n'est pas réellement sphérique).

A 86° de latitude nord notre satellite météo est donc à seulement 4° du pole et toujours plusieurs centaines de kilomètres au-dessus. Ramené à la distance au sol on est seulement à moins de 300 km du pôle et plus de 800 km au dessus. C'est loin d'être rasant comme angle de prise de vue ! La photo prise de biais restera très acceptable même si la perspective déformera légèrement le pôle.

Avec un logiciel approprié, la correction de perspective est aisée à réaliser. On obtiendra alors une parfaite image du pôle, surtout si on réalise plusieurs passages à partir desquels on crée une image composite.

On ne me fera donc pas croire qu'il est impossible de photographier les pôles terrestres par satellite.

Bien entendu, si on ne peut réellement pas passer pile au dessus du pôle, il restera un "angle mort"  ayant la forme d'un cercle au centre de l'image recomposée.

Néanmoins, s'il existe une dépression, un gouffre ou je ne sais quoi d'assimilable à un trou, on pourra quand même en étudier la bordure avec pas mal de détails.

On ne pourra pas voir l'intérieur du trou à angle droit mais on verra par contre très bien le trou, de biais, quelle que soit sa taille (sauf bien sur si elle est inférieure à la résolution que peut atteindre le dispositif d'imagerie du satellite).

Ce message a été modifié par c-cube - 09 avril 2006 à 13:04.


#20 petrus

petrus

    Zombie Infiltré

  • Membres
  • 753 Messages :

Posté 09 avril 2006 à 13:04

c-cube, le Dimanche 09 Avril 2006 à 12h29, dit :

Petrus, tu dis que la limite se situe au niveau du 86ème parallèle.

86 degrés (nord ou sud) c'est très près du pôle. Bien assez pour le prendre en photo de biais vu l'altitude à laquelle orbitent les satellites météo par exemple. En ordite basse ils sont à 800 / 900 km d'altitude.
Ça concerne les cartographies précises ou les relevés radar de la Terre. Pour Jupiter, c'était juste une supposition de ma part.

Le type de satellite dédié à ce travail balaye la Terre et prend une photo carrée ou des mesures radar à la verticale de endroit qu'il survole. Les photos sont ensuite juxtaposées pour établir des cartes.

Je ne sais pas expliquer pourquoi, je suppose que c'est une nécessité due à la balistique, mais ces satellites ne passent jamais au dessus des pôles, ils les tangentent, au Nord et au Sud, aux environs du 86eme parallèle, ce qui fait que l'intérieur des cercles polaires n'est jamais photographiés ou mesurés par les relevés radar.

#21 c-cube

c-cube
  • Invités

Posté 09 avril 2006 à 13:14

Ok pour la limitation technique du type de satellite dont tu parles. Il est conçu pour prendre des photos à la verticale.

Il n'empêche que techniquement, si on s'intéresse au pôle, il doit être parfaitement possible de concevoir au moins un satellite prenant des photos de biais, quand bien même il ne serait pas possible de survoler le pôle.

Même légèrement de biais selon un angle de quelques degrés, cela suffirait à cartographier le pôle et au moins voir l'éventuel trou (à défaut de voir dedans), afin d'évaluer ses dimensions précisément, étudier la bordure, etc.

Ce message a été modifié par c-cube - 09 avril 2006 à 13:17.


#22 Daan

Daan

    Chercheur d'idées

  • Membres
  • 641 Messages :

Posté 09 avril 2006 à 16:00

On peut faire tourner des satellites autour de la Terre ou n'importe quelle autre planète sur pratiquement n'importe quelle orbite, y-compris et surtout je dirais polaire puisque utilisée pour la cartographie de la Terre.
Intéressant site ici :
http://artemmis.univ...ns/missions.htm

Au fait Il y a un structure hexagonale sur le pole de Saturne. Structure vue par Voyager en 1991.
Elle serait expliquée par une "Onde stationnaire météorologique".
  Image IPB
Donc déja on peut en général parfaitement voir les poles des planètes si on le veut.

Ce message a été modifié par Daan - 09 avril 2006 à 16:21.


#23 astral

astral

    Dans les sphères de l'immortalité

  • Membres
  • 506 Messages :

Posté 09 avril 2006 à 17:35

En bas de page du site ARTivision , on peut voir  un commentaire sur les quelques photos .

http://perso.wanadoo.../Byrdsuite.html

:roll:

Et un site en anglais , que je ne comprend pas mais qui me semble intéressant:

http://www.akasha.de...on/NUWinds.html

( si quelqu'un sait faire un résumé  c est le bien venu.  :piout: )

Pour les photos amateur de planètes :

http://www.interstar...ge=seecat&sel=7

J'en ai regarder d'autres et pas de trou....

Ce message a été modifié par astral - 09 avril 2006 à 18:06.


#24 Curieux

Curieux

    Confirmé

  • Membres
  • 76 Messages :
  • Localisation : Lyon

Posté 09 avril 2006 à 17:55

J'ai tout de même pas mal de doutes concernant ces théories de la 'Terre Creuse' ...

Quand aux planètes, si l'on prend Uranus en référence (avec une inclinaison presque horizontale), il est évident qu'un trou ne saurait exister.

L

#25 Aurore

Aurore
  • Invités

Posté 10 avril 2006 à 01:12

C'est vrai qu'on ne voit jamais les pôles, même sur google earth c'est impossible (pôle nord).
Question bête: les pôles de vos photos montrent le pôle nord ou sud?
C'est vrai que les histoires de terre creuse c'est vraiment au-delà du réel dire que la vie réelle d'une planète se déroule en son sein est un peu idiot, surtout lorsque les théories s'appuient sur des thèses du genre:
toutes les sphères vivantes comme les cellules vivent à l'intérieur, c'est à dire que le surface n'est qu'un bouclier à part qui tient seulement le rôle de protection, l'essentiel se déroule à l'intérieur.
Mais le corps lui-même quelqu'il soit, même si sa mécanique vitale est en marche à l'intérieur, vit vers l'extérieur, tout se passe en surface. La Terre est peut-être immense et semble remplie de choses superflues pour nous mais à l'échelle de l'univers ça fait une toute petite masse de choses de rien du tout...
De plus si nous étions réellement des mutants conçus à la base pour vivre au centre de la Terre je doute que la faune et la flore se soient si bien adaptées à nous et nous à elles.
Les conneries du genre "le soleil de l'extérieur" est mauvais pour nous, il mute nos gènes et crée des dégénéréscences du genre peau noire ou basanée, des cancers sont totalement infondées surtout que notre bon soleil nous est vital et qu'à dose raisonnable (c'est comme pour tout...) il PROTEGE du cancer, des maladies de la peau, il maintient notre structure osseuse et tout le tralala... alors quand tout est à la portée de l'homme pour qu'il soit parfaitement heureux et que tout est adapté à lui à la surface de la Terre... enfin faut quand même être un tantinet fleur bleue, idéaliste et rêveur pour rêver de cet ailleurs meilleur...

La théorie selon laquelle y aurait des trucs louches au pôle nord terrestre est, à mon avis (ça n'engage que moi, comme tout ce que je dis d'ailleurs) plus sensée; mais ça n'explique pas qu'on cache le pôle des autres planètes.
A moins que ce soit fait exprès pour ne pas casser la théorie selon laquelle les engins volants ne peuvent photographier le pôle magnétique (le nord) d'une planète, ce qui obligerait nos savants à faire de même sur Terre....

#26 laurenz

laurenz

    Expert

  • Membres
  • 284 Messages :
  • Localisation : Suisse

Posté 10 avril 2006 à 09:55

je ne pense pas non plus que la vie sois censée se faire a l'interieur des planetes... a l'exterieur on est exposé a l'univers, a l'evolution, la vie c'est pas etre enfermé dans un cocon. l'intrigue c'est que si il n'y avait qu'un simple gouffre, y aurait pas de raison de nous le cacher. on sais qu'il y a un trou dans la couche d'ozone au niveau des poles, un temps je pensais que c'etait ca qu'on voulait nous cacher : les poles sont pas protegé des rayons comsiques, tout ceux qui y vont sont desintegré  :peur:  mais puisqu'on nous cache aussi les poles des autres planetes, j'ai laissé tomber cet hypothese  :biglol: . peut-etre que la reponse est beaucoup moins rationelle. les poles, c'est les bouts du monde. dans l'absolu, au centre d'un axe de rotation il y a un point infiniment petit et immobile, une "singularité" en quelques sorte, comme dans un trou noir. peut-etre que les poles sont des portes des etoiles qui permettent de voyager d'une planete a une autre !  :D

:thermo:


le mieu serait d'aller verifier... y a il un millionaire sur ce forum qui accepterait d'aller voir en avion et de venir nous raconter ce qu'il a vu ? ou un hacker qui pourrait s'approprier un sattelite ? merci d'avance

#27 petrus

petrus

    Zombie Infiltré

  • Membres
  • 753 Messages :

Posté 10 avril 2006 à 10:50

Il est vrai que le pôle sud de Jupiter est grossièrement masqué. Cette photo tirée de la page indiquée par Astral le démontre :
Image IPB

#28 Aurore

Aurore
  • Invités

Posté 10 avril 2006 à 12:31

Hum... le trou dans la couche d'ozone disparaît pendant certaines périodes de l'année, si y avait un vortex au pôle nord le trou serait permanent...

Citation

le mieu serait d'aller verifier... y a il un millionaire sur ce forum qui accepterait d'aller voir en avion et de venir nous raconter ce qu'il a vu ? ou un hacker qui pourrait s'approprier un sattelite ? merci d'avance

Hé... mais toutes les expédition visant le pôle nord ont été sabotées jusqu'à aujourd'hui...

http://www.erenouvel...om/newsesha.php

Même si j'adhère pas aux fantaisies de l'article c'est juste pour renseigner sur la prochaine expédition.

#29 Aurore

Aurore
  • Invités

Posté 10 avril 2006 à 12:35

soit dit en passant si millionaire sur ce forum il y a, je veux bien expéditioner avec lui. :oops:  Je crois que même mon copain serait prêt à préparer mes valises  :bravo: surtout si ce même millionaire a 99 ans et demi et a le coeur fragile (moi aussi, mon coeur est fragile :ange: )

#30 TheKiller

TheKiller

    Chercheur de vérités

  • Membres
  • 1 275 Messages :
  • Genre : Homme
  • Localisation : Change pas mal souvent...

Posté 10 avril 2006 à 17:30

Heu... pour l'histoire des pôles magnétiques, il me semble que certaines planètes n'ont PAS de champ magnétique... Ma mémoire est-elle bonne?