49 réponses dans ce topic

[laurenz]

bien votre projet d'encyclopedie !

juste une quesiton comme ca : pourquoi vouloir maintenir un certain savoir esoterique ? ceux qui ne sont pas apte a savoir ne comprendront pas... au pire ils se detruiront, naturellement.

pourquoi ?

[laurenz]

Citation

Parce que si tout le monde s'était dit ça on en serait encore au mésozoïque (z-s? s-z? z-z?  )

Certains n'ont pas vraiment les moyens de comprendre donc les mettre sur une piste peut être utile, ça s'appelle tendre une perche. 

Et pour se détruire l'huminaté nous aura pas attendu. 

on serait toujours au mezozo... quoi ?    je pense au contraire qu'on aurait bien plus evolué, plutot qu'en nivelant par le bas et en refusant de mourrir comme on le fait aujourd'hui. y aurait ptetre pas de probleme de sur-population aussi    j'crois qu'il faut arreter de cacher, de laisser les gens dans la passivité, et leurs mettre la verité devant la tete. vaut mieu un jour en enfer que cent mille au purgatoire.... non ?

[laurenz]

Citation

Ce que tu dis est contradictoire, tu dis que si des gens n'avaient pas essayé d'éclairer les autres on aurait plus vite évolué, et à la fin tu dis qu'on doit leur mettre la vérité en face! C'est le but d'une encyclopédie alternative, alors??? 

non lol, je dis le contraire, si les gens avaient essayé d'eclairer les autres on aurait evolué plus vite. pour la sur-population j'suis daccord, c'est le niveau de vie des gens du nord qui est trop elevé et pas la quantité d'humain, mais ca change pas mon avis, si on avait instruits les gens on aurait pas ce probleme

[Angel Of Death]

La vérité sera toujours censurée et surtout interdite, si les choses sont ce qu'elles sont c'est justement parce que l'inconscient collectif refuse la vérité.
Remettre en cause l'Histoire est passible de prison, ce n'est pas pour rien que le collectif d'auteurs "Jan van Helsing" est recherché et que leurs têtes sont mises à prix par certains gouvernements, ce n'est pas pour rien qu'on veut les assassiner et que d'autres pourissent en prison pour avoir osé dire la vérité.
L'erreur c'est de croire en l'idéal, au progrès. Travailler dans l'ombre est beaucoup plus efficace, toute cette volonté de vouloir faire éclater la vérité est dûe à l'aveuglement et à l'ego, même à une certaine lâcheté inconsciente qui cherche à détourner l'attention vers l'extérieur. Il ne s'agit pas d'éviter les risques, mais de faire un compromis pour parvenir au but, ou de ne pas y parvenir par manque de lucidité sur les contraintes que comporterait une telle entreprise de révélation publique de la vérité interdite.

[Dam]

laurenz, le Mardi 18 Avril 2006 à 16h57, dit :

bien votre projet d'encyclopedie !

juste une quesiton comme ca : pourquoi vouloir maintenir un certain savoir esoterique ? ceux qui ne sont pas apte a savoir ne comprendront pas... au pire ils se detruiront, naturellement.

pourquoi ?

Je pense que tu as raison  laurenz
mais nous devons continuer à chercher la vérité
nous avons tous appris les mêmes choses à l'école
c'est un système de références qui nous aide à communiquer
et nous faire comprendre ,si nous l'abandonnons ,
nous serons isolés et déconnectés de la majorité
les gens sont trop heureux dans leur confort intellectuel
et nous risquons d'entrer en conflit avec tout le monde
la vérité s'imposera d'elle-même lorsqu'ils prendront
conscience qu'on leur a toujours menti .
Les tenants de la pensée aseptisée contrôlent les
médias et l'enseignement , mais il y aura toujours
des libres-penseurs .  

[laurenz]

Citation

La vérité sera toujours censurée et surtout interdite, si les choses sont ce qu'elles sont c'est justement parce que l'inconscient collectif refuse la vérité.
Remettre en cause l'Histoire est passible de prison, ce n'est pas pour rien que le collectif d'auteurs "Jan van Helsing" est recherché et que leurs têtes sont mises à prix par certains gouvernements, ce n'est pas pour rien qu'on veut les assassiner et que d'autres pourissent en prison pour avoir osé dire la vérité.
L'erreur c'est de croire en l'idéal, au progrès. Travailler dans l'ombre est beaucoup plus efficace, toute cette volonté de vouloir faire éclater la vérité est dûe à l'aveuglement et à l'ego, même à une certaine lâcheté inconsciente qui cherche à détourner l'attention vers l'extérieur. Il ne s'agit pas d'éviter les risques, mais de faire un compromis pour parvenir au but, ou de ne pas y parvenir par manque de lucidité sur les contraintes que comporterait une telle entreprise de révélation publique de la vérité interdite.

mais c'est quoi le plus lache, laisser les choses tel qu'elles sont et rester dans l'ombre par peur des contraites et de leurs consequences, ou s'exposer sans compromis ? miser sur sa reussite personnelle ou sur la defaite générale ?

[laurenz]

Citation

a mon avis ce que dit Angel of death et qui n'est pas faux, loin de là, c'est que celui qui OEUVRE dans l'ombre a plus de chance de réussir que celui qui fait des esclandres.

je suis daccord, mais si chacun y va de sa reussite personnelle, "dans l'ombre", comme on la toujours fait, j'ai l'impression qu'on stagne.... mais puisque cette forme de reussite est dabord interieur, peut-etre qu'elle ne doit etre qu'individuelle... seulement tout ce qu'on peus exterioriser viens de l'interieur....


j'suis désolé ce que je dis est confus, j'ai pas encore de reponse, mais beaucoup de questions...


  

[laurenz]

si on se met dans l'ombre c'est bien pour se cacher non ? c'est pas forcement POUR sois-meme, mais ca restera SUR sois-meme, au sens microscopique du terme.

[Alf]

Il y a peut être aucune vérité à savoir.

Qu'est ce que la vérité, aprés-tout ? , adhérer à un texte , qu'importe qu'il soit ?

[Kaon Neutre]

sigur, le Lundi 17 Avril 2006 à 21h24, dit :

- l'existence et la disparitions de l'atlantide et de la lémurie.
- les decouvertes impossibles (piles, vis, clous, chaines, appareils divers etc.. âgés de plusieurs millions, voire milliards d'années)
- de l'hypothese que la vie et les civilisations sur terre à été ecrite et gommée 4 à 5 fois de manière très radicale
- des documents topographiques "impossibles" en raison de leur ancienneté...
- que darwin s'est visiblement planté, d'ailleurs il s'en doutait...
etc... bref QUE des anachronismes en concernant les conventions sur lesquelles nous construisons notre société, des incoherences historiques...



1. pourquoi rien n'est officialisé ?

Rien n'est officialisé parce que ce qui prime en nos temps modernes est une démarche scientifique rigoureuse. Pour être officialisé (ou plutôt sorti de la marginalité) il faut des preuves et des arguments solides.

Citation

quelle forme prendrait une "officialisation" ?

Certain l'on dit, ça prendrait des ouvrages complets et surtout accompagnés d'un suivit permettant la contre argumentation. C'est de cette manière que les croyances, deviennent des hypothèses puis, plus tard, des connaissances. Les lois de Newton ont eu à faire face à beaucoup d'épreuves avant d'être acceptées. Aujourd'hui, si quelqu'un trouve un principe qui ne satisfait pas les lois de Newton sans que ce soit dû à des effets relativistes, c'est sûr à 99,99999999999999999 % qu'il s'est trompé ou qu'il ne comprend pas.

Citation

3. pourquoi les gouvernements ou organisations ne prennent pas ça au sérieux, ou bien ne jugent pas utile de faire part des nouvelles convictions ?

Ça dépend de quelles convictions on parle ici. Si on parle des OVNI, je crois que certain gouvernement on leur division de renseignement sur le sujet. Mais, selon moi, ils doivent y comprendre que dalle ! Les preuves s'accumulent mais sont également noyées de faux témoignages qui rendent le tout très flou. Surtout bien, qu'on en ai un grand nombre, les OVNI reste parsemé et rare… J'imagine que la question va de plus en plus s'éclaircir à mesure qu'on récolte des preuves.

Pour l'évolution, c'est pas évident que Darwin "s'est trompé" !!! Les principes et les mécanismes de l'évolution sont très discutés encore aujourd'hui. Mais si vous voulez tenir un discours où Darwin a complètement tord, je vous conseil de vous lever de bonne heure !! Les arguments de l'évolution sont très solides et les contre argumenter demande des preuves tout aussi solide ! Comme par exemple, saviez-vous que l'embryon humain passe par un stade où il possède un ébauche de branchie…

Texte intéressant sur l'évolution :
http://pages.infinit...00/preuves2.htm

Citation

4. pourquoi la très grande majorité des populations n'est meme pas au courant de ces hypotheses, sans parler des anachronismes flagrants, donc incoherences?
5. pourquoi continuons nous a enseigner des vraisemblables conneries à nos enfants en cours sur les origines et l'evolution de ladite humanité ????

C'est sûrement que les preuves amenées pour soutenir l'évolution sont beaucoup plus solides. D'ailleurs, rien n'est coulé dans le béton. Si quelqu'un trouve des arguments de tailles et que ses arguments résistent à une contre argumentation, il y a toutes les chances pour que la théorie soit acceptée.

Je vous propose donc de réunir vos preuves. Je trouve l'idée d'un encyclopédie ou d'un livre excellente. Il faudra par contre accepté la contre argumentation. C'est la seule manière de sortir de l'ombre.

[Tixi]

kaon neutre tes propos seraient exactes si nous ne vivions pas dans une société où les gouvernements font tout pour étouffer les informations alternatives (et là je ne parle pas uniquement de l'atlantide, ovnis et autres mais 11 septembre plutot) que l'argumentation ou que les preuves scientifiques soient avérés ou solides...

Il y a l'existence des lobbies scientifiques qui font tout pour justement que cela soit couler dans le béton, et le font d'ailleurs remarquablement bien.

Ce message a été modifié par Tixi - 19 avril 2006 à 02:03.

[Angel Of Death]

Alf, le Mardi 18 Avril 2006 à 19h56, dit :

Il y a peut être aucune vérité à savoir.

Evidemment que la vérité n'est rien, toute pensée est destructrice, une fois exprimée, la pensée n'est plus. L'essence de la vérité réside en l'instant, à cet instant de réalisation, de libération et de soulagement.

La vérité n'a de substance ni avant ni après que dans l'instant, c'est bien pour cela qu'elle n'est communicable que par l'expérience personnelle, on ne peut pas la donner, pas besoin de mots, un regard suffit, "on le sait"...

Pour ma part, la quête de l'absolu n'est aucunement une quête intellectuelle, je crois que les artistes sont plus proche de la vérité que tous les scientifiques du monde, même si la science et la spiritualité ne sont que des reflets de la même Lumière.

"Toute connaissance est usée et ennuyeuse. Exprimez une vérité dont la conquête et la possession vous ont peut-être procuré une certaine joie juvénile ; on répondra à vos banales lumières par un bref "évidemment"...
- Thomas Mann

@laurenz, ce qui me gène dans beaucoup de messages concernant la vérité, c'est qu'il y a cette notion récurrente et inconsciente du salut collectif, de sauvetage de la masse, c'est un mythe Judéo-Chrétien, le salut collectif n'existe pas, tu n'es sur Terre que pour sauver ce qui peut être sauvé, surtout pas la masse et le monde, il n'y a rien de lâche ni d'égoiste, croire au progrès du monde et de l'humanité en général relève de l'aveuglement, c'est une erreur.
L'erreur, c'est de la lâcheté - Nietzsche.

Ni Bouddha ni le Christ n'ont essayé de sauver la masse, la masse est à l'image de ce monde, et elle connaîtra le même sort que ce monde. Il vaut mieux préserver son énergie à faire autre chose de plus utile et réalisable que d'essayer de changer le monde, car les premiers ennemis que tu rencontreras sur ton chemin seront les humains eux-même.
Le mensonge est comme la souffrance, tu ne l'enlèveras pas à ceux qui y tiennent.

Ce message a été modifié par Angel Of Death - 19 avril 2006 à 02:34.

[Kaon Neutre]

Tixi, le Mercredi 19 Avril 2006 à 01h41, dit :

kaon neutre tes propos seraient exactes si nous ne vivions pas dans une société où les gouvernements font tout pour étouffer les informations alternatives (et là je ne parle pas uniquement de l'atlantide, ovnis et autres mais 11 septembre plutot) que l'argumentation ou que les preuves scientifiques soient avérés ou solides...

Il y a l'existence des lobbies scientifiques qui font tout pour justement que cela soit couler dans le béton, et le font d'ailleurs remarquablement bien.

Je peut être en accord sur le fait que le gouvernement américain doit nous cacher des choses sur le dessins de leur politique (surtout que j'ai l'impression parfois que Bush est plus un pantin qu'un tirant) comme par exemple le 11 septembre ou la guerre en irak qui cache sûrement (du moins c'est une théorie comme une autre) la peur du gouvernement américain face à la chine. Mais le pouvoir du gouvernement s'arrête là...

La science n'est pas gérée par des lobbéistes. C'est la bourse qu'il l'est et les investisseurs. Je travail dans le domaine scientifique et je peut te jurer que les gens se démène corps et âme pour pouver leur points. Il y a des journals spécialisé dans tous les domaines et je n'ai jamais vue le gouvernement s'introduire dedans pour caché des articles clés. Par contre, s'il veut, le gouvernement peut gaspiller son argent dans des étude bidon. En fait, pas plus le gouv. qui vas faire ce genre de lobby mais plutôt les compagnies comme Esso qui paye des chercheurs pour trouver des contre arguments à l'effet de serres.

http://www.greenpeac...ogo-esso-versus


Je pense que les gouvernments ne sont pas tous de mèche et ont moins de pouvoir que vous leur prêtez. Les industries sont beaucoup plus cupide et ont des interrêts plus grand à protèger.

Prenons l'Atlantide. Quelles informations nous est cachées ???  J'aimerais bien connaître les arguments qui pourrait me démontrer hors de tout doute résonable qu'elle existe.

Et pour l'évolution, bien franchement, je suis assez convaincu par les arguments donnés dans mon post précédents. Seriez-vous capable de contre argumenter efficacement à ces preuves ? Darwin s'est trompé et il  n'y a pas d'évolution ? MMmmmm.... j'en doute.

Quel sont les actes posés par les "gouvernements" pour cacher ces informations ??

[Prema]

Angel Of Death, le Mercredi 19 Avril 2006 à 01h46, dit :

Evidemment que la vérité n'est rien, toute pensée est destructrice, une fois exprimée, la pensée n'est plus.

La pensée exprimée existe encore et pour toujours dans l'éther, d'où l'utilité des prières et affirmations.

Citation

L'essence de la vérité réside en l'instant, à cet instant de réalisation, de libération et de soulagement.

Oui, et comme le temps linéaire est une illusion mentale, tout ce qui fut, et tout ce qui sera est ici et maintenant, et donc même les pensées exprimées.