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Les Clônes Humains sont en route


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36 réponses dans ce topic

#1 setagllib

setagllib

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Posté 26 novembre 2002 à 21:21

:evil:

Citation

Un enfant créé par clonage doit naître en janvier

ROME (AFP), le 26-11-2002
Le gynécologue italien Severino Antinori a annoncé mardi à Rome qu'une femme porteuse d'un embryon humain créé par clonage devrait donner le jour à son bébé au début janvier.

Le professeur a ajouté devant la presse étrangère que "cette grossesse en était à sa 33e semaine". "Elle se déroule bien et le foetus, qui pèse 2,7 kg, est sain", a-t-il dit. Selon lui, le bébé a "plus de 90%" de chances de naître.

Toutefois, comme par le passé, quand il avait dévoilé cette grossesse en mai dernier, il a refusé de dire dans quel pays du monde elle se déroulait.  

Le professeur Antinori a également précisé qu'il ne participerait pas à l'accouchement de cet enfant de sexe masculin.

Il a tenu à préciser qu'il n'était pas l'auteur de cette grossesse mais que sa "contribution était culturelle et scientifique". L'Italie est en train de se doter d'une législation interdisant le clonage et sanctionnant très durement les infractions.

Le gynécologue a confirmé que deux autres grossesses étaient en cours, l'une de 28 semaines, l'autre de 27. Mais il a refusé de donner le moindre détail, se bornant à dire que toutes les trois se déroulaient "dans la même zone, géographique".

Le professeur a affirmé que pour parvenir à trois grossesses, plus de 30 tentatives ont été réalisées.

Il a par ailleurs attaqué le créateur de la brebis Dolly, le Pr Ian Wilmut, responsable de l'Institut Roslin à Edimbourg, qui a indiqué qu'il souhaitait déposer un dossier pour obtenir l'autorisation de cloner des êtres humains.

"Dans le passé, il disait à la communauté internationale +Ne clonez pas+. Aujourd'hui, il demande une autorisation. C'est un falsificateur international", a-t-il dit.

De plus, selon le professeur Antinori, le professeur Wilmut aurait tenté d'introduire un "espion" au sein du consortium international dont fait partie le gynécologue italien. Mais celui-ci aurait été repéré.

Avec le Dr Panos Zavos, un andrologue américain, Severino Antinori a fondé un consortium international d'une vingtaine de spécialistes de la reproduction humaine. Ces derniers ont annoncé en janvier 2001 leur intention de cloner un être humain afin d'aider les couples stériles à avoir des enfants.

M. Antinori a indiqué mardi qu'il n'avait pratiquement plus de contacts avec le Dr Pavos.

Le professeur italien s'était rendu célèbre en permettant à des femmes ménopausées d'avoir des enfants.






© AFP.
   C'est le début de la fin ? :ouf:  sourcehttp://www.wanadoo.f...actu.wanadoo.fr

#2 Anjayl

Anjayl

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Posté 27 novembre 2002 à 13:36

le titre du topic : les clones humaisn sont en route.... alors que l'humain lui meme est un clone :ptdrasrpt2:

#3 recherche

recherche

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Posté 27 novembre 2002 à 14:21

:tongue:

Et si le clonage humain était déjà commencé avant qu'on en parle.
qu'une armée de clones existait déjà tenue secrète par les autorités.
Ce serait fini des grèves et des manifestations.
Cette population serait malléable à merci au gré des caprices des gouvernements.
Tout reste possible

#4 setagllib

setagllib

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Posté 28 novembre 2002 à 13:14

:no: Anjayl

Citation

Mdrrrr le titre du topic : les clones humaisn sont en route.... alors que l'humain lui meme est un clone mdrrrrrrr
Bjr explique moi ce qui provoque ton hilarité sur ce sujet? pour compléter à la lumière de nos connaissances actuelles les"Clônes" biologiques (humains compris) ne semblent pas etre les doubles "parfaits" de leur original

Citation

LONDRES (AFP), le 12-10-2002

Le créateur de la brebis Dolly a annoncé qu'il souhaitait déposer un dossier pour obtenir l'autorisation de cloner des êtres humains, malgré les défauts observés dans les cas de clonage d'animaux.

Le Pr Ian Wilmut, responsable de l'Institut Roslin à Edimbourg, a déclaré que son projet de cloner des êtres humains à partir de cellules souches embryonnaires serait d'abord évalué par son institut, avant d'être déposé devant les autorités.

Il a indiqué qu'il n'avait pas pour le moment l'intention de cloner des bébés en implantant des embryons clonés dans une mère porteuse, ce qui serait de toutes façon illégal. Il veut se consacrer pour le moment au clonage à des fins thérapeutiques, pour traiter notamment les maladies cardiaques.

Ses recherches ont montré que tous les animaux clonés dans le monde avaient des malformations génétiques et physiques.

Ainsi Dolly, premier animal cloné il y a cinq ans, est née avec des anomalies chromosomiques et souffre d'arthrite très prématurée compte tenu de sa jeunesse. Dolly avait été en 1996 le premier animal cloné au monde à partir d'une cellule adulte d'un mammifère. Sa naissance n'avait été révélée qu'en 1997.
source http://terresacree.org/clonedol.htm donc si tu penses etre un descendant de clône j'espère que tu n'as pas de gros problèmes de santé. la VIE n'est pas une Photocopieuse , à part Rael qui pretend le contraire mais si tu te sens dans la peau d'un(descendant) clone c'est ton droit ; moi pas  :jap:

#5 AquaViva

AquaViva
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Posté 28 novembre 2002 à 13:53

Effectivement au premier trimestre 2003 5 clones devraient venir au monde.
Pour ce qui est d'une armée de clone on en a deja parler plus avant dans le forum et l'interet d'une telle demarche pour une armée est nul aujourd'hui.

#6 Bernys.B

Bernys.B
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Posté 28 novembre 2002 à 14:22

Je suis plutôt de l'avis d'Anjayl :
il est fort probable que nous soyons des clônes. Je dirais plus précisément que nous sommes issus de clônages successifs...
Il faut peut etre alors se demander si le clônage, vu le résultat (!!!), est tellement nécessaire... d'autres s'y sont essayé, nous en sommes le résultat, et que faisons nous : du clônage !! ça c'est une "boucle" (tu me demandais pas ce que c'était que "la théorie des boucles" Anjayl ?!!! et ben voilà ! tu l'as trouvé tout seul ! :D  :wink: )

#7 Kibuko

Kibuko
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Posté 28 novembre 2002 à 22:55

Anjayl, le non daté, dit :

Mdrrrr le titre du topic : les clones humaisn sont en route.... alors que l'humain lui meme est un clone mdrrrrrrr


qui aurai cloné les humains et à partir de quoi ? cela voudrai-t-il dire que les ET's sont humain ? dans se cas pourquoi faire des clones au lieu de faire un ensemensage ?

#8 Kibuko

Kibuko
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Posté 28 novembre 2002 à 23:07

AquaViva, le non daté, dit :

Pour ce qui est d'une armée de clone on en a deja parler plus avant dans le forum et l'interet d'une telle demarche pour une armée est nul aujourd'hui


moi je voie plein d'interets à faire des clones de Albert Einstein, s'ils sont elevé de manière adéquate ils coutent pas de salaire, travaillent 16heures par jour, sont dossilent, surement qu'ils arriveraient à avoir un bon rendement (caractéristiques commune) et une bonne comunication entre eux (caract commune).
puis se serai pas impossible car le serveau d'Albert est conservé dans du formol -> possibilité de recup des celules pour le clonage...

#9 Bernys.B

Bernys.B
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Posté 29 novembre 2002 à 00:58

Citation

qui aurai cloné les humains et à partir de quoi ? cela voudrai-t-il dire que les ET's sont humain ?

Kibuko, tu as mal lu nos deux messages :
on n'a pas dit que les ETs étaient humains mais l'inverse !!! :o  
(enfin, je ne veux pas inclure Anjayl dans mes dires s'il a voulu exprimer autre chose: je ne sais pas si tel était e sens exact de ta phrase Anjayl... ???)
Oui, il semblerait que les expériences de clônage ne datent pas d'hier...
Il y a plusieurs façon de s'en sortir quand on sent la fin approcher et qu'on désire laisser une trace...
Les ETs présents sur notre planète il y a bien longtemps ont trés bien pu procéder à ce type d'interventions pour éviter de s'autodétruire ou de s'éteindre progressivement...
Je ne prétends pas que qui que ce soit puisse vérifier une telle information, mais je la ressens comme véritable...

#10 TOS

TOS
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Posté 29 novembre 2002 à 01:12

d'ailleurs ça ma rappelle stargate sg1, vers les dernières saisons on apprend que la race des Thor (les gris en fait) sont en voie de disparition car ils sont nés par clonage et ce clonage n'est plus efficace, car il y a une degradation progressive.  

Mais bon, ça n'est qu'une série... et puis les gris sont les gentils là dedans.

#11 Kibuko

Kibuko
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Posté 29 novembre 2002 à 07:43

Bernys.b, le non daté, dit :

on n'a pas dit que les ETs étaient humains mais l'inverse !!!  

dire que les ET's soient des clones d'humains ou que les humains sont des clones d'ET's ne change pas le fond de ma question. pis ya pas de diférance s'ils sont des clones  :ptdrasrpt2:  :ptdrasrpt2:  :ptdrasrpt2:  

intimement je pense que les ET's (ceux qui sont humanoide en tout cas) prefere la selection génétique au clonage et reserve ceului-ci pour des taches tres spécifique. la selection génétique permet de purifier et amélioré une race tandis que  le clonage aboutit obligatoirement à des déséquilibres (cosmique?). le clonage global (généralisé) est moin dangeureux pour l'equilibre cosmique parce qu'il devrait aboutir à un cul de sac (génétique  :sourire: ).(cf les thors dans starget comme dit TOS)

par selection on peut TOUT faire, pour s'en rendre compte suffi d'observer la diversité que l'on trouve sur Terre toute especes animal et végétal confondu. regardez les races de chiens (c un exemple), y en a de toute sorte, de toutes taille et pour tout les usages, on les as obtenue comment à votre avis ?  :alien:  

pour une selection totalement controlé on trouve un superbe exemple avec les incubateurs que l'on trouve dans beaucoup de romans de SF.
les embrillions sont prélevés pendant la grossesse (le plus tot possible suivant la technologie) et sont selectionner ou détruit suivant des criteres défini. les enfants issue de cette "technologie" vont ensuite etre élevé dans des familles d'aceuil ou des centre spécialisé.

Pour en revenir au clonage non humain, que mon chat soit un clone ou pas il n'en restera pas moin unique de par son vécu et je l'aimerai pas moin pour autant.

#12 Reptyl

Reptyl

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Posté 30 novembre 2002 à 19:35

alors là il faudras que on m'explique le problème du clonage ...
on en a déja parlé ailleur mais visiblement c'est passé à la trappe

c'est complètement inutile de faire une amée de clones . C'est beaucoup trop cher et de toute façon ça n'apporte rien de plus qu'une armé de gamins volé à un orphelinat d'europe de l'est .

ensuite , la qualité d'un homme vien de son éxpèrience et non de ses gène , un homme élevé comme albert einstein deviendras comme albert einstein .

quel problème vous pose le clonage bon sang ? à part la peur de la modernité ?

#13 recherche

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Posté 30 novembre 2002 à 23:33

:wink:  

ce qui me fait peur dans le clonage humain c'est pour le clone qui ne serait que la copie d'un autre, il n'aura pas d'individualité propre.
As tu songé à l'avenir de ce clone ?

#14 Reptyl

Reptyl

    Premier secrétaire à la direction des mondes lointains

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Posté 30 novembre 2002 à 23:47

bien sur ! il seras comme un enfant . et comme un frêre jumeau aussi . là encore , où est le problème ?

à mon avis il seras plus comme un fils que comme un jumeau ...

#15 recherche

recherche

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Posté 01 décembre 2002 à 12:49

:roll:

Bienvenue à CLONAIDmc la première compagnie de clonage humain.
CLONAIDmc a été fondée en 1997 par RAEL qui est le Chef spirituel du Mouvement Raëlien une organisation internationale qui affirme que la vie sur terre a été créée scientifiquement grâce à une maîtrise parfaite de  
l'A.D.N. et l'ingénierie génétique par une race d'extraterrestres humanoides dont le nom, ELOHIM se trouve dans la bible hébraïque et a été mal traduit par le mot "Dieu".
Selon RAEL "le clonage humain" permettra d'atteindre la vie éternelle.
La prochaine étape sera de cloner une personne adulte sans avoir à passer par le processus de croissance tout en lui retransférant sa mémoire et sa pesonnalité.
Puis nous nous réveillerons après la mort dans un nouveau corps comme après une bonne nuit.
RAEL visionnaire exceptionnel explique aussi comment de nouvelles technologies vont révolutionner notre environnement et notre vie.
La nanotechnologie par exemple qui supprimera l'agriculture et l'industrie
les supers intelligences artificielles qui dépasseront de beaucoup l'intelligence humaine, la vie éternelle possible sans corps biologique dans des ordinateurs, la téléportation, les robots biologiques.

voir le site http//www.clonaid.com

attention de ne pas tomber dans le piège qui serait un cauchemar :no:

#16 Juju

Juju
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Posté 01 décembre 2002 à 12:54

Lolo, le non daté, dit :

Je n' ai qu' une seule chose à dire: chaque être humain est unique, à quoi bon me retrouver face à un deuxième.

Je vous rappelle que le corps physique peut-être cloné , mais pour cloner une âme, j' aimerai bien savoir comment on fait?


#17 Reptyl

Reptyl

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Posté 01 décembre 2002 à 16:46

On est incapable de cloner sans passer par une phase de croissance . Ton clone ce seras un bébé et il lui faudras grandir comme tout un chacun . Donc rael il est sympa mais il délire un peu ... pas moyen non plus de transphèrer tes pencées dans ton clone . En imaginant qu'un jour on puisse faire une transplantation de cerveau . Il ne fautpas non plus oublier que le cerveau viellit également . Arrivé à un certain âge il se désagrège et on devien gâteux . Le fait de le mettre dans un nouveau corps n'y changeras rien .

Pour le clonage de l'âme ...
à ma connaissance je n'ait jamais vu de bébé sans âme . Dés qu'il y a un corps organique il y a une âme qui se forme quelque soit la technique qui a produit ce corps . Elle en avait bien une d'âme Dolly non ?

#18 Patience

Patience

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Posté 02 janvier 2004 à 19:40

Citation

http://www.afrik.com...id_article=5067

Un laboratoire de clonage humain s'installe en AfriqueClonaid

jeudi 3 octobre 2002, par David Cadasse


La société Clonaid, laboratoire de clonage humain liée au mouvement religieux de Raël, s'installe en Afrique. C'est à Abidjan qu'elle a décidé d'élire domicile et sera opérationnelle dès janvier prochain. La chimiste Brigitte Boisselier, PDG de la société, fait face à la controverse et explique sa démarche. Interview.



La société de clonage humain Clonaid, a décidé de poursuivre ses activités en Afrique. Elle installe une partie de ses laboratoires à Abidjan. La nouvelle antenne sera opérationnelle dès janvier prochain. Liée au mouvement religieux des Raëliens - considéré comme une secte -, l'entreprise développe depuis 2000 la technique du clonage et a déjà procédé à l'implantation d'embryons viables chez l'homme. Pour Brigitte Boisselier, PDG de Clonaid, les perspectives médicales sont énormes. La chimiste revient sur ses préceptes religieux pour expliquer sa conception du clonage et annonce que son travail en Afrique ne concernera, dans un premier temps, que les animaux.

Afrik : Pourquoi avez-vous décidé de vous installer en Afrique ?
Brigitte Boisselier : Nous avons beaucoup de demandes en Afrique. Nous avons de nombreuses demandes d'Afrique du Sud, de Côte d'Ivoire, de la Tunisie, du Maroc et même du Congo. C'est vrai que la demande n'est pas culturelle. Mais la question se pose pour les couples infertiles ou les personnes qui perdent des enfants. Après, les freins sont essentiellement religieux. L'amarrage catholique est moins fort en Afrique. J'ai participé à de nombreux débats radio ou télé en Afrique avec des scientifiques et des juristes et j'ai constaté qu'ils avaient une plus grande ouverture d'esprit que les occidentaux.

Afrik : Vous avez eu de gros déboires avec l'administration américaine qui à mis un terme à vos activités aux Etats-Unis. En vous installant à Abidjan, on pourrait légitimement vous accusez de profiter du vide juridique total en matière de clonage humain en Afrique...
Brigitte Boisselier : Nous n'avons pas l'intention de transférer tous nos labos à Abidjan. Notre activité concerna uniquement dans un premier temps le clonage bovin. Pour créer des cheptels plus performants. Il n'est pas encore question de clonage humain.

Afrik : Le clonage humain pose un problème étique extrêmement délicat. Comment expliquez-vous les nombreuses levées de boucliers ?
Brigitte Boisselier : La clonage humain véhicule une image de Frankenstein. D'un point de vue religieux classique, tout ce qui touche à la reproduction humaine relève du divin, une naissance est un cadeau de Dieu et non des hommes. En dehors de ces considérations, les personnes se basent sur les films hollywoodiens ou les livres sur les armées de clones. Et pour les dérives possibles du clonage ce n'est pas aux individus qu'il faut s'adresser mais aux gouvernements. On avait assisté à un même tollé général à la fin des années 70, pour le premier bébé éprouvette. Il existe un cycle d'acceptation d'une dizaine d'année. Aujourd'hui nous sommes dans des réactions intermédiaires. Certains pays ou Etats, comme la Californie -qui été le premier à interdire les recherches en 1998- commencent à légaliser les recherches sur les cellules souches.

Afrik : En quoi le clonage serait-il une bonne chose ?
Brigitte Boisselier : La culture des cellules souches offre, à elle seule, d'immenses perspectives médicales. Elles portent tout le codage génétique de l'individu et peuvent remplacer n'importe quelles cellules du corps humain. En les implantant vous introduisez des cellules neuves. A terme, en matière de médecine réparatrice on pourra faire de nouveaux foies, de nouveaux reins.

Afrik : Mais si l'on considère le clonage complet d'individus, on s'éloigne des applications purement médicales pour toucher aux questions idéologiques. En tant que raëlienne, qu'elle est exactement votre vision du clonage ?
Brigitte Boisselier : Le raëlisme est une religion athée dans le sens où, pour les raëliens, il n'y a pas de Dieu. La vie sur terre a été créée par des êtres venus d'ailleurs. Raël (fondateur du mouvement), au même titre que Moïse ou Mahomet, est un prophète envoyé par nos créateurs pour nous apporter un message sur terre. Le clonage est pour nous une manière d'atteindre une forme de vie éternelle car, en reproduisant à l'identique la cartographie d'un cerveau, il permettra bientôt de transférer une personnalité dans un nouveau corps. Il s'agit du même principe de réincarnation que l'on peut trouver dans d'autres religions.

Clonaid
L'entreprise Clonaid a été créée en 1997, par Raël, quelques semaines après Dolly, le premier cas de clonage réussi sur un être vivant (une brebis). La société à entièrement été cédée à la chimiste Brigitte Boisselier, raëlienne elle même. Clonaid annonce avoir développé ses premiers embryons en septembre 2001, ses premiers embryons viables en février 2002 et procédé aux premières implantations humaines en mars dernier. La société dispose d'une machine, de fabrication sud-coréenne, la RMX 2010, capable de réaliser la fusion, par impulsion électrique, entre un ovocyte énucléé (sans noyau) et le code génétique d'un donneur. Quatre scientifiques africains, ivoiriens et burkinabés, ont été sélectionnés pour travailler dans les futurs laboratoires d'Abidjan.

Visitez le site de Clonaid.
Pour une présentation synthétique et objective du raëlisme.






#19 elji

elji

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Posté 09 janvier 2004 à 14:38

Meme si le clonage est enconre pour le moment de la science-fiction, pusque ceux qui disent pouvoir le faire, ne sont pas capables de prouver quoi que ce soit, j'ai bien aimé la remarque sur l'âme.

Pour moi, l'âme est affectée a l'humain qui va naître dés la conception, et je me demande quelle âme pourra être donnée à un clône... Ce sera l' âme d'une personne qui aura à se racheter ?

#20 Patience

Patience

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Posté 19 janvier 2004 à 21:15

Citation

Un médecin affirme avoir implanté le premier embryon humain cloné
samedi 17 janvier 2004,

LONDRES (AP) - Un médecin américain a provoqué l'indignation générale et le scepticisme de la communauté scientifique en affirmant samedi à Londres
avoir implanté le premier embryon humain cloné dans l'utérus d'une femme de 35 ans, sans fournir la moindre preuve.

Dans une annonce habilement mise en scène, le Dr Panos Zavos a lancé sa
petite bombe à l'issue d'une conférence de presse consacrée à un autre
sujet. "Nous avons implanté le premier embryon il y a deux semaines", a
déclaré ce spécialiste de la lutte contre la stérilité, travaillant habituellement à Lexington, dans le Kentucky.

Le médecin a toutefois jugé prématuré de dire si cette implantation allait
déboucher sur une naissance, voire même sur une grossesse. Il a évalué à 30% la probabilité de voir cette femme tomber effectivement enceinte.

Le Dr Zavos a refusé de donner l'identité ou la nationalité de la mère
porteuse et de dire où s'étaient déroulés le clonage et l'implantation de
l'embryon, opérations illégales en Grande-Bretagne. Il a simplement précisé
que l'expérience n'avait été réalisée ni en Europe ni aux Etats-Unis.

L'embryon a été cloné à partir de cellules de peau provenant du mari de la
mère porteuse, et l'implantation dans l'utérus a été filmé, a affirmé le
médecin. A l'exception de "quelques modifications", le procédé utilisé est
similaire à celui ayant permis de créer la brebis Dolly, premier mammifère à
avoir été cloné à partir d'une cellule adulte, a ajouté le Dr Zavos, sans
toutefois apporter la moindre preuve pour étayer son annonce.

En revanche, le médecin américain a assuré que, si la grossesse réussissait
et débouchait sur une naissance, des tests ADN seraient réalisés sur la
mère, le père et l'enfant et rendus publics afin de prouver l'authenticité
de ce clonage.

L'annonce du Dr Zavos a immédiatement provoqué un tollé dans les milieux
politique, scientifique et religieux. Des experts ont accusé le médecin de
chercher à exploiter le désespoir de couples stériles et l'ont défié de
prouver ses dires.

Le secrétaire britannique à la Santé, John Reid, a rappelé que son
"gouvernement partage l'aversion générale de l'opinion publique pour les
tentatives de clonage humain et considère cela comme une utilisation
manifestement abusive de la génétique". Et d'ajouter avec force: "Il n'y
aura pas de bébés clonés en Grande-Bretagne tant que je serai secrétaire à la Santé".

La Royal Society s'est déclarée "extrêmement sceptique" et l'un de ses
porte-parole a accusé le Dr Zavos de chercher à se faire de la publicité.
"Les travaux doivent être présentés dans les revues et les conférences
scientifiques, et pas lors de conférences de presse hautement théâtrales",
a-t-il ironisé.

"J'ai la vague idée que cet homme exploite la charge émotionnelle de parents cherchant désespérément à avoir des enfants", a renchéri Wolff Reik, expert en clonage à l'Institut Babraham de Cambridge. "Dans chaque expérience, 99% des clones meurent dans l'utérus et le pourcent restant a des problèmes. Par conséquent, il est toujours aussi irresponsable de le faire sur un humain."

Patrick Cusworth, du groupe de pression Life, a estimé que le médecin
américain était venu faire son annonce à Londres dans le but de lui donner
"le maximum de retentissement".

Il ne s'agit pas de la première annonce de clonage humain. L'an dernier, la
société Clonaid liée à la secte des Raéliens, avait déjà annoncé la
naissance du premier bébé cloné, une affirmation qui n'avait jamais été
démontrée par la suite.

L'Autorité britannique d'embryologie et de fertilisation humaine, chargée
d'agréer et de contrôler toutes les recherches sur les embryons humains
menées dans le pays, a rappelé que l'implantation d'embryon humain cloné est illégale en Grande-Bretagne et passible d'une peine de 10 ans
d'emprisonnement. AP

sop/pa2122-v0352


              \\\ - - ///
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--- -- -oOOo--(_)-oOOo----------------------------
SOS-Planete, le site de l'association Terre sacrée, BP N°20, 83149-BRAS (France), parcequ'on la massacre! http://terresacree.org : base vivante d'informations incroyables, souvent abominables, mais VRAIES (Environnement, biodiversité, biotechnologies, alternatives, éthique, découvertes...)
  
La planète est le bien commun de l'humanité. En prendre soin donne un sens à la vie
.


#21 vicflame

vicflame

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Posté 19 janvier 2004 à 21:51

Chère Patience,

Merci beaucoup pour cet article qui vaut certainement le détour et nous prouve, encore une fois, que certains "savants" ou "médecins" ne méritent que le titre de "pauvres fous" !  :poing:

Cela fait la troisième ou quatrième fois que l'on nous joue ce tour... info ou intox ??? Personne n'a jamais vu les bébés en question... mais peut-être y a-t-il une bonne raison à cela ? :diable:

Quoi qu'il en soit, cela n'est pas pour nous rassurer. Quand on pense à TOUS les autres problèmes sérieux déjà menés pour réduire l'humain à un objet programmé ou sous contrôle total, on ne peut qu'avoir très froid dans le dos !  :horreur_grosyeux:  :surpris:


A plus tard,
                    Vic.  :ange:

#22 Marion 3

Marion 3

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Posté 20 janvier 2004 à 06:58

Ca y est je commence déjà a m'habituer  qu'un clone puisse exister  et meme qu'il aura une Ame pas vous ?
J'ai remarque que lorsqu'ils parlaient d'un projet dans la science,  cela faisait des années qu'ils sont dessus, lorsqu'ils en parlent ils sont sur le point de le réaliser  ou l'ont déjà  produit.
J'ai l'impression qu'ils  ont clone depuis longtemps  en commencant par des animaux  puis des humains ils  nous donnent ces infos avec les problèmes qu'ils ont rencontre dans leurs étapes  pour connaître  notre point de vue, voir comment les gens vont réagir  car ils sont  prêts maintenant. Et quand   les gens auront accepte la chose ou seront habitues  à ce sujet  heuréka le clonage sera  en fonction.
Dites-moi si je me trompe.

#23 Propheteus

Propheteus

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Posté 20 janvier 2004 à 21:04

Pourquoi perdre son temps a essayer de cloner?? :marteau2:

Y'a pas asser de monde sur la terre!! :grognon:

#24 Jeremy

Jeremy

    Chercheur

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Posté 20 janvier 2004 à 21:51

Reptyl, le Dimanche 01 Décembre 2002, 16:58, dit :

En imaginant qu'un jour on puisse faire une transplantation de cerveau . Il ne fautpas non plus oublier que le cerveau viellit également . Arrivé à un certain âge il se désagrège et on devien gâteux . Le fait de le mettre dans un nouveau corps n'y changeras rien .

Pour le clonage de l'âme ...
à ma connaissance je n'ait jamais vu de bébé sans âme . Dés qu'il y a un corps organique il y a une âme qui se forme quelque soit la technique qui a produit ce corps . Elle en avait bien une d'âme Dolly non ?
C'est quoi une ame ?

Transplanter le cerveau c'est en effet tout à fait inutile, mais on peut surement transférer "la conscience" si on en comprenait à fond le fonctionnement.

#25 rouge100

rouge100

    Vivre et Aimer

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Posté 21 janvier 2004 à 00:05

Ils sont fous ces médecins !
Hitler et ses nazis avaient déjà réalisé des expérimentations sur des embryons humains !
On ne comprend donc rien !

Il est urgent de stoper cette marche en avant mortifére.

Tchao. :love:

#26 Killuminati

Killuminati

    Maquisard Urbain

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Posté 21 janvier 2004 à 01:08

rouge100, le Mercredi 21 Janvier 2004, 01:17, dit :

il est urgent de stoper cette marche en avant mortifére.

Bah tu sais on a condamné chaque grande découverte scientifique en la jugeant diaolique, contre nature ou je ne sais quoi d'autre, ce qui ne l'a jamais empechée d'avancer. Récemment le même débat et les mêmes réticences étaient suscitées par les premières greffes, la fécondation in vitro, etc.....
Le clonage humain existera ( et existe surement déjà ) qu'on le trouve moral ou non, car la science n'est pas affaire de morale ( on peut le regretter mais c'est comme çà par nature )...

Ce qui effraie là dedans c'est justement la remise en question d'une certaine conception des lois naturelles, d'une ceraine morale, etc....

Mais si c'est à notre portée des hommes le feront quoi qu'il arrive et il ne sert à rien de se positionner pour ou contre, c'est ainsi.

#27 Cheminot

Cheminot

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Posté 21 janvier 2004 à 08:48

Le problème n'est pas d'abord moral. Il est vraiment scientifique.
En effet les découvertes récentes montrent que le génome ne peut pas, à lui seul, renfermer toute l'information nécessaire au fonctionnement cellulaire. Il est de plus en plus certain qu'il y a une adaptation continuelle de l'ARN messager et des protéines qu'il encode au modifications environnementales. L'immuabilité de l'information n'est plus de mise, et l'insertion d'une chaîne de nucléotides dans un gêne (presque au hasard, il faut bien le dire), si elle se fait facilement, risque aussi de provoquer de la part de l'hôte des réactions imprévisibles de son ARN.
On constate déjà que les gènes insérés dans les ADN des plantes ne sont plus opérationnels au bout de 5 ans, et les plantes en questions sont beaucoup moins rentables.
Dire qu'il s'agit du progrès, cela me laisse très sceptique. Il ne peut y avoir progrès que si les bases théoriques des inventions sont sûres à 100%. Ainsi les bases théoriques de l'électricité sont sûres et certaines, d'où l'explosion des applications de l'électromagnétisme (ordinateurs, scanners, IRM, robotisation,...).
Par contre, comme je viens de l'indiquer, les bases théoriques de la génétique sont prètes à être renversées, car elles sont plutôt dogmatiques que démontrées mathématiquement. Donc tout le génie génétique, la thérapie génique, la thérapie par clonage, sont voués à l'échec, et même peuvent conduire à la perversion génétique de la nature.

#28 rouge100

rouge100

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Posté 21 janvier 2004 à 09:42

Citation

Mais si c'est à notre portée des hommes le feront quoi qu'il arrive et il ne sert à rien de se positionner pour ou contre, c'est ainsi.

Je ne suis pas d'accord avec ton fatalisme ! Il faut se positionner. C'est la première des choses à comprendre. Si tu ne te positionnes pas, cela veut dire que tu acceptes que d'autres prennent le pouvoir sur ta vie.

Donc, en ce qui concerne les OGM et autres clonages humains et animaux je m'oppose à ces pratiques.

Tchao. :D

#29 Killuminati

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Posté 21 janvier 2004 à 09:50

Bien sur qu'il faut se positionner contre les applications qu'on peut faire de ces techniques, mais c'est inutile de le faire sur la création de la technique en soi. Le fait de pouvoir modifier des plantes génétiquement est intéressant et inévitable, le fait de substituer ces plantes aux plantes normales dans l'alimentation de chacun sans même prévenir, voilà ce qui est condamnable. Il ne faut pas confondre avancée scientifique et apllication dégueulasse de cette avancée.

#30 vicflame

vicflame

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Posté 25 juillet 2004 à 21:45

Chers ami(e)s,

Encore un pas de plus de franchi dans la direction de l'exploitation mercantile de l'humanité... Nous descendons sur une pente raide qui risque fort de nous mener à notre propre perte !   :puni:

LE CONSEIL JAPONAIS APPROUVE LE CLONAGE HUMAIN ! :horreur_grosyeux:

Voici la nouvelle que nous apprenons aujourd'hui et qui nous abasourdit !

DES EMBRYONS HUMAINS CLONES : C'EST BIEN UNE REALITE, A PRESENT !!!  :peur:  :peur:  :peur:

BIEN ENTENDU, et comme d'habitude, on se donne "bonne conscience" toutes les "bonnes raisons" (et les mauvais prétextes, devrions-nous ajouter), puisque ces exprériences ne seront effectuées que de façon "limitée" et dans des buts purement "scientifiques" (et quand on sait ce à quoi la science donne naissance aujourd'hui et qui elle sert, nous sommes en droit de nous faire du souci !). Mais à part cela, évidemment, le Japon a "banni le clonage humain en 2001" !  :marteau2:

L'obsession des "cellules souches" (stem cells, en anglais) est également liée à l'acharnement dont font preuve certains pseudo-scientifiques d'aujourd'hui. Certes, tout ceci nous amènera probablement des "progrès" (encore faut-il voir de quoi on parle, et si ces progrès seront disponibles à TOUTE l'humanité), mais on ne souligne évidemment pas les risques et dangers éthiques et humanitaires que tout ceci représente !  :tss:  :triste:

Les hommes n'ont pas encore saisi qu'en jouant avec la vie, on finit par se brûler d'une façon ou d'une autre...

Enfin, il ne faut pas s'étonner que c'est au Japon qu'une telle décision est acceptée. Le Japon, ce pays où les individus sont encore plus considérés comme des unités ou comme des chiffres qu'ailleurs et sont exploités et opprimés de nombreuses façons, notmment au travail !  :tresfache:

L'article paru sur Yahoo est disponible ici : http://story.news.ya...c/japan_cloning

Je vous en laisse une copie ci-dessous.

Bonne journée et à plus tard,
                                                 Vic.  :ange:

Japanese Council Approves Human Cloning

Fri Jul 23, 2:03 PM ET

TOKYO - Japan's top science council voted Friday to adopt policy recommendations that would permit the limited cloning of human embryos for scientific research, an official said.

  

The recommendations would let researchers use and produce cloned human embryos but only for basic research, said Tomohiko Arai, an official at the Cabinet's Council for Science and Technology Policy.


The council, headed by Prime Minister Junichiro Koizumi, will now ask Japan's ministries to come up with specific guidelines, said Arai, who declined to speculate how long that might take.


Many scientists back human embryo cloning to obtain stem cells that can be used to reproduce damaged tissues or organs. Stem cells are the building blocks from which all organs are formed.


Britain and South Korea (news - web sites) allow therapeutic cloning, but the United States prohibits any kind of embryo cloning and has lobbied strongly against it.


Earlier this month, France's parliament gave final approval to a law that approves stem cell research on human embryos, but only for a limited test period.


Japan banned the cloning of humans in 2001.