Voilà qui peut donner à réfléchir: puisqu'ils nous visitent depuis longtemps (il n'y a non seulement aucune raison que ce ne soit pas le cas, mais en plus la logique le veut: c'est dérésonnable de dire qu'ils nous ont découvert depuis seulement quelques décennies); alors ils ont pu inter-agir avec nos anc^tres, et se faire passer pour Dieu devant eux.
ça ne veut pas dire que Dieu n'existe pas, mais qu'il ne s'offusque pas qu'on usurpe son titre, parcequ'il doit être trop peu anthropomorphique pour obéir à un tel sentiment; et probablement sa manière de s'occuper de nous et de toute autre créature vivante doit être bien différente.
En tous cas, qui sait ce qu'une technologie extra-terrestre peut faire comme miracle: ouvrir des eaux? Faire pleuvoir de la grêle brulante? Vous voyez où je veux en venir, n'est-ce pas?
Alors ça peut être intéresant de continuer cette réflexion en allant par exemple sur le lien suivant:
http://perso.wanadoo...ogia/bible2.htm
Je crois que la question de la GROSSE manipulation peut être à l'ordre du jour.
2
Extra-terrestres = Dieu?
Commencé par Pascuser, 08 fév 2002 à 23:30
78 réponses dans ce topic
#1
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Irrationaliste raisonné
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- Intérêts : Ce qui devrait intéresser tout le monde: pourquoi et comment, s'appliquant à toutes choses.
Posté 08 février 2002 à 23:30
#2 peter
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Posté 11 février 2002 à 16:24
très intéressant ce lien... et cette thèse a déjà été évoquée à plusieurs reprises depuis des décennies, à savoir que les dieux de l'antiquité ne sont "que" des entités biologiques extraterrestres ou paraterrestres à la technologie avancée : Von Däniken, Bauval, Hancock, Hoagland ou encore Demarck (pour l'hypothèse paraterrestres) sont en tête de liste bien-sûr !!
Il est évident qu'il ne faut pas confondre Dieu et dieux... Manifestation divine ou exploit technologique sous regard primitif... mais où est le vrai ou est le faux ? Tout n'est qu'interprétation... même si l'activité para/extra-terrestres est amplement développée et illustrée dans les récits anciens...
Il est évident qu'il ne faut pas confondre Dieu et dieux... Manifestation divine ou exploit technologique sous regard primitif... mais où est le vrai ou est le faux ? Tout n'est qu'interprétation... même si l'activité para/extra-terrestres est amplement développée et illustrée dans les récits anciens...
#3 narine
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Posté 11 février 2002 à 19:55
les géants sur Urantia.
*les oiseaux géants: Le livre d'Urantia
P.686 - §6 Ces dinosaures reptiliens en voie d'évolution rapide devinrent bientôt les rois de cet âge. Ils étaient ovipares et se distinguaient de tous les autres animaux par la petite taille de leur cerveau. celui-ci pesait moins d'une livre et devait contrôler un corps dont le poids finit par atteindre quarante tonnes. Mais les premiers reptiles étaient plus petits, carnivores, et marchaient sur leurs pattes de derrière à la façon des kangourous. Ils avaient des os creux d'oiseaux et n'eurent finalement que trois orteils à leurs pattes postérieures, si bien que beaucoup de leurs empreintes fossiles ont été attribuées à tort à des oiseaux géants. Plus tard, les dinosaures herbivores apparurent par évolution. Ils marchaient à quatre pattes, et une branche de ce groupe acquit peu à peu une armure protectrice.
*les porcs géants: Le livre d'Urantia
P.696 - §9 Les premiers cervidés apparurent, et l'Amérique du Nord fut bientôt envahie par des ruminants — cerfs, boeufs, chameaux, bisons et plusieurs espèces de rhinocéros — mais l'espèce des porcs géants qui atteignaient plus de six pieds de haut [1m80] s'éteignit.
*les castors géants: Le livre d'Urantia
P.699 - §8 Ces deux premières invasions ne furent pas très étendues en Eurasie. Au cours de ces époques primitives de l'âge glaciaire, l'Amérique du Nord était envahie de mastodontes, de mammouths laineux, de chevaux, de chameaux, de cerfs, de boeufs musqués, de bisons, de tardigrades terrestres, de castors géants, de tigres à dents de sabre, de paresseux gros comme des éléphants et de nombreux groupes des familles féline et canine. Mais, à partir de cette époque, leur nombre fut rapidement réduit par le froid croissant de la période glaciaire. Vers la fin de l'âge glaciaire, ces espèces animales s'étaient en majorité éteintes en Amérique du Nord.
*des marmites de géants (géologie): Le livre d'Urantia
P.700 - §6 Tout au long de la période glaciaire, d'autres activités continuèrent à s'exercer, mais l'action des glaces éclipse tous les autres phénomènes des latitudes nordiques. Nulle autre activité terrestre ne laisse de preuves topographiques aussi nettes. Les gros cailloux caractéristiques et les clivages de la surface, tels que marmites de géants, lacs, pierres déplacées ou pulvérisées, ne sont liés à aucun autre phénomène de la nature. La glace est également responsable des molles ondulations de terrain connues sous le nom de drumlins. De plus, au cours de sa progression, un glacier déplace les rivières et modifie complètement la face de la terre. Seuls les glaciers laissent derrière eux comme débris révélateurs les moraines médianes, latérales et frontales. Ces dépôts, en particulier les moraines médianes, s'étendent vers le nord et l'ouest en partant de la côte orientale de l'Amérique du Nord. On en trouve également en Europe et en Sibérie.
*Lignées géantes des hommes verts dans LES SIX RACES SANGIKS D'URANTIA - P.722 Le livre d'Urantia
P.724 - §9 Les deux groupes étaient de force égale sur bien des points dans cette lutte, car chacun possédait des lignées de l'ordre des géants : beaucoup de leurs chefs avaient une taille de deux mètres quarante à deux mètres soixante-dix. Ces lignées géantes des hommes verts furent pratiquement limitées à la nation méridionale ou égyptienne.
*la taille des mortels tend à decroitre: Le livre d'Urantia
P.584 - §4 Les races primitives sont quelque peu supérieures aux plus tardives. L'homme rouge se tient très au-dessus de la race indigo (noire). Les Porteurs de Vie transmettent dans sa plénitude le don des énergies vivantes à la race initiale ou rouge, et chaque manifestation évolutionnaire suivante d'un groupe humain distinct représente une variation aux dépens du don originel. Même la taille des mortels tend à décroitre depuis l'homme rouge jusqu'à la race indigo, bien que sur Urantia des lignées inattendues de gigantisme soient apparues parmi les peuples verts et orangés.
*La taille d'ADAM et EVE dans L'ORIGINE ET NATURE DES FILS MATÉRIELS DE DIEU - P.580 Le livre d'Urantia
P.580 - §6 La taille des Fils Matériels varie entre deux mètres cinquante et trois mètres, et leur corps luit de l'éclat d'une lumière rayonnante de teinte violette. Du sang matériel circule dans leur corps matériel, mais ils sont également surchargés d'énergie divine et saturés de lumière céleste. Ces Fils Matériels (les Adams) et ces Filles Matérielles (les Èves) sont égaux sous tous les rapports, sauf en ce qui concerne leur nature de reproducteurs et certains facteurs chimiques. Ils sont égaux mais différenciés, mâle et femelle — donc complémentaires — et sont conçus pour accomplir à deux presque toutes leurs missions.
*L'arrivè sur Urantia d'Adam et Eve: Le livre d'Urantia
P.828 - §1 Adam et Ève arrivèrent sur Urantia 37.848 ans avant l'an 1934 de l'ère chrétienne, au milieu de la belle saison, au moment où le Jardin était à l'apogée de sa floraison. À midi, et sans être annoncés, les deux convois séraphiques, accompagnés du personnel de Jérusem chargé du transport sur Urantia des élévateurs biologiques, atterrirent lentement sur la surface de la planète en rotation, à proximité du temple du Père Universel. Tout le travail de rematérialisation des corps d'Adam et d'Ève fut exécuté dans l'enceinte de ce sanctuaire récemment créé. Après leur arrivée, il s'écoula dix jours avant qu'ils fussent recréés sous leur forme humaine duelle pour être présentés au monde comme ses nouveaux dirigeants. Ils reprirent conscience simultanément. Les Fils et Filles Matériels servent toujours ensemble. En tous temps et en tous lieux, l'essence de leur service est de n'être jamais séparés. Ils sont destinés à travailler par couples, et il est rare qu'ils remplissent séparément leurs fonctions.
*La vie familiale sur Urantia, le végétarisme, halo traditionnel autour de la tête/ sainteté, èchanges de pensées, une fois qu'Adam et Eve sont arrivés sur Urantia: Le livre d'Urantia
P.834 - §5 Quand les enfants adamiques cessaient de se nourrir au sein de leur mère, à l'âge d'un an, ils ne buvaient pas de lait d'animaux. Ève pouvait se procurer le lait d'une grande variété de noix et le jus de nombreux fruits ; connaissant parfaitement la chimie et l'énergie de ces aliments, elle les combinait pour nourrir ses enfants jusqu'à l'apparition de leurs dents.
P.834 - §6 La cuisson était universellement employée en dehors du secteur adamique proprement dit d'Éden, mais on ne cuisait rien au foyer d'Adam. Les membres de sa famille trouvaient leur nourriture — des fruits, des noix et des céréales — toute prête à mesure qu'elle mûrissait. Ils mangeaient une fois par jour, un peu après midi. Adam et Ève absorbaient aussi “ de la lumière et de l'énergie ” directement à partir de certaines énergies spatiales en conjonction avec le soutien de l'arbre de vie.
P.834 - §7 Le corps d'Adam et Ève émettait une lumière diffuse, mais ils s'habillaient toujours conformément aux coutumes de leurs associés. Ils étaient très légèrement vêtus dans la journée, mais s'enveloppaient, le soir, dans des couvertures. L'origine du halo traditionnel autour de la tête des gens supposés pieux et saints date du temps d'Adam et d'Ève. Les émanations lumineuses de leur corps étant presque totalement obscurcies par leurs vêtements, seule la lueur émanant de leurs têtes était perceptible. Les descendants d'Adamson décrivirent toujours de la sorte leur concept des individus dont le développement spirituel était supposé extraordinaire.
P.834 - §8 Adam et Ève pouvaient communiquer, l'un avec l'autre et avec leurs enfants au premier degré, à une distance d'environ quatre-vingt kilomètres. Cet échange de pensées s'effectuait au moyen des délicats alvéoles à gaz situés à proximité étroite de leur structure cervicale. Par ce mécanisme, ils pouvaient envoyer et recevoir des vibrations de pensée, mais ce pouvoir fut instantanément suspendu lorsqu'ils abandonnèrent leur mental à la discorde et à la désagrégation du mal.
*Les Nephilims, Les tablettes Sumériens: Le livre d'Urantia
P.856 - §6 L'ère postérieure à la rébellion sur Urantia vit se produire bien des évènements inhabituels. Une grande civilisation — la culture de Dalamatia — se disloquait. “ Les Nephilims (Nodites) étaient sur la terre en ces temps-là et, lorsque ces fils des dieux allèrent vers les filles des hommes et qu'elles conçurent d'eux, leurs enfants furent les puissants hommes de jadis, les hommes de renom. ” Bien qu'ils ne fussent guère “ fils des dieux ”, les membres de l'état-major et leurs premiers descendants étaient considérés comme tels par les mortels évolutionnaires de ces temps lointains ; la tradition en vint même à magnifier leur stature. Telle est donc l'origine du conte folklorique à peu près universel des dieux qui descendirent sur terre et s'y allièrent avec les filles des hommes pour engendrer une ancienne race de héros. Toute cette légende devint encore plus confuse avec les mélanges raciaux des Adamites qui naquirent ultérieurement dans le second jardin.
P.857 - §1 Les cent membres corporels de l'état-major du Prince portaient le plasma germinatif des lignées humaines andoniques. S'ils s'engageaient dans la reproduction sexuée, on pouvait donc naturellement s'attendre à ce que leur progéniture ressemblât tout à fait à celle d'autres parents andonites. Mais quand les soixante rebelles de l'état-major, les partisans de Nod, s'adonnèrent effectivement à la reproduction sexuée, leurs enfants se révélèrent de loin supérieurs, dans presque tous les domaines, aux peuplades andonites aussi bien qu'aux peuplades sangiks. Cette excellence inattendue ne concernait pas seulement leurs qualités physiques et intellectuelles, mais aussi leurs capacités spirituelles.
P.857 - §2 Les caractères mutants apparus dans la première génération nodite résultaient de certains changements opérés dans la configuration et les constituants chimiques des facteurs héréditaires du plasma germinatif andonique. Ces modifications furent causées par la présence, dans le corps des membres de l'état-major, des puissants circuits d'entretien de la vie du système de Satania. Ces circuits vitaux amenèrent les chromosomes du modèle spécialisé d'Urantia à se rapprocher davantage de la spécialisation normalisée pour Satania des manifestations vitales fixées pour Nébadon. La technique de cette métamorphose du plasma germinatif, par l'action des courants vitaux systémiques, présente certaines analogies avec les procédés par lesquels les savants d'Urantia modifient le plasma germinatif des plantes et des animaux par l'emploi des rayons X.
P.857 - §3 C'est ainsi que les peuples nodites naquirent de certaines modifications particulières et inattendues se produisant dans le plasma vital que les chirurgiens d'Avalon avaient transféré des corps des contributeurs andonites à ceux des membres de l'état-major corporel.
P.857 - §4 On se rappelle que les cent Andonites ayant contribué à fournir ce plasma germinatif furent, à leur tour, mis en possession du complément organique de l'arbre de vie, de sorte que les courants vitaux de Satania se répandirent également dans leur corps. Les quarante-quatre Andonites modifiés qui suivirent l'état-major dans la rébellion se marièrent aussi entre eux et apportèrent une grande contribution aux meilleures souches des peuplades nodites.
P.857 - §5 Ces deux groupes, embrassant 104 individus porteurs de plasma germinatif andonite modifié, constituent les ancêtres des Nodites, la huitième race apparue sur Urantia. Cette nouvelle caractéristique de la vie humaine représente une autre phase de l'exécution du plan originel consistant à utiliser Urantia comme monde à vie modifiée, mais il s'agissait d'un développement inattendu de ce plan.
P.857 - §6 Les Nodites de sang pur étaient une race magnifique, mais ils se mêlèrent graduellement aux peuples évolutionnaires de la terre, de sorte qu'une grande dégénérescence ne tarda pas à se produire. Dix-mille ans après la rébellion, ils avaient rétrogradé au point que la durée moyenne de leur vie ne dépassait guère celle des races évolutionnaires.
P.857 - §7 Quand les archéologues déterrent les tablettes d'argile relatant l'histoire des plus tardifs Sumériens descendant des Nodites, ils découvrent des listes de rois sumériens remontant à plusieurs millénaires. À mesure que ces archives remontent plus loin dans le passé, la durée du règne des rois antérieurs s'accroit de vingt-cinq ou trente ans jusqu'à cent-cinquante ans et davantage. Cet allongement de la durée du règne des anciens rois signifie que certains des premiers chefs nodites (descendants immédiats des membres de l'état-major du Prince) vivaient effectivement plus longtemps que leurs successeurs. Les tablettes dénotent aussi un effort pour faire remonter les dynasties jusqu'à l'époque de Dalamatia. Le livre d'Urantia
*les oiseaux géants: Le livre d'Urantia
P.686 - §6 Ces dinosaures reptiliens en voie d'évolution rapide devinrent bientôt les rois de cet âge. Ils étaient ovipares et se distinguaient de tous les autres animaux par la petite taille de leur cerveau. celui-ci pesait moins d'une livre et devait contrôler un corps dont le poids finit par atteindre quarante tonnes. Mais les premiers reptiles étaient plus petits, carnivores, et marchaient sur leurs pattes de derrière à la façon des kangourous. Ils avaient des os creux d'oiseaux et n'eurent finalement que trois orteils à leurs pattes postérieures, si bien que beaucoup de leurs empreintes fossiles ont été attribuées à tort à des oiseaux géants. Plus tard, les dinosaures herbivores apparurent par évolution. Ils marchaient à quatre pattes, et une branche de ce groupe acquit peu à peu une armure protectrice.
*les porcs géants: Le livre d'Urantia
P.696 - §9 Les premiers cervidés apparurent, et l'Amérique du Nord fut bientôt envahie par des ruminants — cerfs, boeufs, chameaux, bisons et plusieurs espèces de rhinocéros — mais l'espèce des porcs géants qui atteignaient plus de six pieds de haut [1m80] s'éteignit.
*les castors géants: Le livre d'Urantia
P.699 - §8 Ces deux premières invasions ne furent pas très étendues en Eurasie. Au cours de ces époques primitives de l'âge glaciaire, l'Amérique du Nord était envahie de mastodontes, de mammouths laineux, de chevaux, de chameaux, de cerfs, de boeufs musqués, de bisons, de tardigrades terrestres, de castors géants, de tigres à dents de sabre, de paresseux gros comme des éléphants et de nombreux groupes des familles féline et canine. Mais, à partir de cette époque, leur nombre fut rapidement réduit par le froid croissant de la période glaciaire. Vers la fin de l'âge glaciaire, ces espèces animales s'étaient en majorité éteintes en Amérique du Nord.
*des marmites de géants (géologie): Le livre d'Urantia
P.700 - §6 Tout au long de la période glaciaire, d'autres activités continuèrent à s'exercer, mais l'action des glaces éclipse tous les autres phénomènes des latitudes nordiques. Nulle autre activité terrestre ne laisse de preuves topographiques aussi nettes. Les gros cailloux caractéristiques et les clivages de la surface, tels que marmites de géants, lacs, pierres déplacées ou pulvérisées, ne sont liés à aucun autre phénomène de la nature. La glace est également responsable des molles ondulations de terrain connues sous le nom de drumlins. De plus, au cours de sa progression, un glacier déplace les rivières et modifie complètement la face de la terre. Seuls les glaciers laissent derrière eux comme débris révélateurs les moraines médianes, latérales et frontales. Ces dépôts, en particulier les moraines médianes, s'étendent vers le nord et l'ouest en partant de la côte orientale de l'Amérique du Nord. On en trouve également en Europe et en Sibérie.
*Lignées géantes des hommes verts dans LES SIX RACES SANGIKS D'URANTIA - P.722 Le livre d'Urantia
P.724 - §9 Les deux groupes étaient de force égale sur bien des points dans cette lutte, car chacun possédait des lignées de l'ordre des géants : beaucoup de leurs chefs avaient une taille de deux mètres quarante à deux mètres soixante-dix. Ces lignées géantes des hommes verts furent pratiquement limitées à la nation méridionale ou égyptienne.
*la taille des mortels tend à decroitre: Le livre d'Urantia
P.584 - §4 Les races primitives sont quelque peu supérieures aux plus tardives. L'homme rouge se tient très au-dessus de la race indigo (noire). Les Porteurs de Vie transmettent dans sa plénitude le don des énergies vivantes à la race initiale ou rouge, et chaque manifestation évolutionnaire suivante d'un groupe humain distinct représente une variation aux dépens du don originel. Même la taille des mortels tend à décroitre depuis l'homme rouge jusqu'à la race indigo, bien que sur Urantia des lignées inattendues de gigantisme soient apparues parmi les peuples verts et orangés.
*La taille d'ADAM et EVE dans L'ORIGINE ET NATURE DES FILS MATÉRIELS DE DIEU - P.580 Le livre d'Urantia
P.580 - §6 La taille des Fils Matériels varie entre deux mètres cinquante et trois mètres, et leur corps luit de l'éclat d'une lumière rayonnante de teinte violette. Du sang matériel circule dans leur corps matériel, mais ils sont également surchargés d'énergie divine et saturés de lumière céleste. Ces Fils Matériels (les Adams) et ces Filles Matérielles (les Èves) sont égaux sous tous les rapports, sauf en ce qui concerne leur nature de reproducteurs et certains facteurs chimiques. Ils sont égaux mais différenciés, mâle et femelle — donc complémentaires — et sont conçus pour accomplir à deux presque toutes leurs missions.
*L'arrivè sur Urantia d'Adam et Eve: Le livre d'Urantia
P.828 - §1 Adam et Ève arrivèrent sur Urantia 37.848 ans avant l'an 1934 de l'ère chrétienne, au milieu de la belle saison, au moment où le Jardin était à l'apogée de sa floraison. À midi, et sans être annoncés, les deux convois séraphiques, accompagnés du personnel de Jérusem chargé du transport sur Urantia des élévateurs biologiques, atterrirent lentement sur la surface de la planète en rotation, à proximité du temple du Père Universel. Tout le travail de rematérialisation des corps d'Adam et d'Ève fut exécuté dans l'enceinte de ce sanctuaire récemment créé. Après leur arrivée, il s'écoula dix jours avant qu'ils fussent recréés sous leur forme humaine duelle pour être présentés au monde comme ses nouveaux dirigeants. Ils reprirent conscience simultanément. Les Fils et Filles Matériels servent toujours ensemble. En tous temps et en tous lieux, l'essence de leur service est de n'être jamais séparés. Ils sont destinés à travailler par couples, et il est rare qu'ils remplissent séparément leurs fonctions.
*La vie familiale sur Urantia, le végétarisme, halo traditionnel autour de la tête/ sainteté, èchanges de pensées, une fois qu'Adam et Eve sont arrivés sur Urantia: Le livre d'Urantia
P.834 - §5 Quand les enfants adamiques cessaient de se nourrir au sein de leur mère, à l'âge d'un an, ils ne buvaient pas de lait d'animaux. Ève pouvait se procurer le lait d'une grande variété de noix et le jus de nombreux fruits ; connaissant parfaitement la chimie et l'énergie de ces aliments, elle les combinait pour nourrir ses enfants jusqu'à l'apparition de leurs dents.
P.834 - §6 La cuisson était universellement employée en dehors du secteur adamique proprement dit d'Éden, mais on ne cuisait rien au foyer d'Adam. Les membres de sa famille trouvaient leur nourriture — des fruits, des noix et des céréales — toute prête à mesure qu'elle mûrissait. Ils mangeaient une fois par jour, un peu après midi. Adam et Ève absorbaient aussi “ de la lumière et de l'énergie ” directement à partir de certaines énergies spatiales en conjonction avec le soutien de l'arbre de vie.
P.834 - §7 Le corps d'Adam et Ève émettait une lumière diffuse, mais ils s'habillaient toujours conformément aux coutumes de leurs associés. Ils étaient très légèrement vêtus dans la journée, mais s'enveloppaient, le soir, dans des couvertures. L'origine du halo traditionnel autour de la tête des gens supposés pieux et saints date du temps d'Adam et d'Ève. Les émanations lumineuses de leur corps étant presque totalement obscurcies par leurs vêtements, seule la lueur émanant de leurs têtes était perceptible. Les descendants d'Adamson décrivirent toujours de la sorte leur concept des individus dont le développement spirituel était supposé extraordinaire.
P.834 - §8 Adam et Ève pouvaient communiquer, l'un avec l'autre et avec leurs enfants au premier degré, à une distance d'environ quatre-vingt kilomètres. Cet échange de pensées s'effectuait au moyen des délicats alvéoles à gaz situés à proximité étroite de leur structure cervicale. Par ce mécanisme, ils pouvaient envoyer et recevoir des vibrations de pensée, mais ce pouvoir fut instantanément suspendu lorsqu'ils abandonnèrent leur mental à la discorde et à la désagrégation du mal.
*Les Nephilims, Les tablettes Sumériens: Le livre d'Urantia
P.856 - §6 L'ère postérieure à la rébellion sur Urantia vit se produire bien des évènements inhabituels. Une grande civilisation — la culture de Dalamatia — se disloquait. “ Les Nephilims (Nodites) étaient sur la terre en ces temps-là et, lorsque ces fils des dieux allèrent vers les filles des hommes et qu'elles conçurent d'eux, leurs enfants furent les puissants hommes de jadis, les hommes de renom. ” Bien qu'ils ne fussent guère “ fils des dieux ”, les membres de l'état-major et leurs premiers descendants étaient considérés comme tels par les mortels évolutionnaires de ces temps lointains ; la tradition en vint même à magnifier leur stature. Telle est donc l'origine du conte folklorique à peu près universel des dieux qui descendirent sur terre et s'y allièrent avec les filles des hommes pour engendrer une ancienne race de héros. Toute cette légende devint encore plus confuse avec les mélanges raciaux des Adamites qui naquirent ultérieurement dans le second jardin.
P.857 - §1 Les cent membres corporels de l'état-major du Prince portaient le plasma germinatif des lignées humaines andoniques. S'ils s'engageaient dans la reproduction sexuée, on pouvait donc naturellement s'attendre à ce que leur progéniture ressemblât tout à fait à celle d'autres parents andonites. Mais quand les soixante rebelles de l'état-major, les partisans de Nod, s'adonnèrent effectivement à la reproduction sexuée, leurs enfants se révélèrent de loin supérieurs, dans presque tous les domaines, aux peuplades andonites aussi bien qu'aux peuplades sangiks. Cette excellence inattendue ne concernait pas seulement leurs qualités physiques et intellectuelles, mais aussi leurs capacités spirituelles.
P.857 - §2 Les caractères mutants apparus dans la première génération nodite résultaient de certains changements opérés dans la configuration et les constituants chimiques des facteurs héréditaires du plasma germinatif andonique. Ces modifications furent causées par la présence, dans le corps des membres de l'état-major, des puissants circuits d'entretien de la vie du système de Satania. Ces circuits vitaux amenèrent les chromosomes du modèle spécialisé d'Urantia à se rapprocher davantage de la spécialisation normalisée pour Satania des manifestations vitales fixées pour Nébadon. La technique de cette métamorphose du plasma germinatif, par l'action des courants vitaux systémiques, présente certaines analogies avec les procédés par lesquels les savants d'Urantia modifient le plasma germinatif des plantes et des animaux par l'emploi des rayons X.
P.857 - §3 C'est ainsi que les peuples nodites naquirent de certaines modifications particulières et inattendues se produisant dans le plasma vital que les chirurgiens d'Avalon avaient transféré des corps des contributeurs andonites à ceux des membres de l'état-major corporel.
P.857 - §4 On se rappelle que les cent Andonites ayant contribué à fournir ce plasma germinatif furent, à leur tour, mis en possession du complément organique de l'arbre de vie, de sorte que les courants vitaux de Satania se répandirent également dans leur corps. Les quarante-quatre Andonites modifiés qui suivirent l'état-major dans la rébellion se marièrent aussi entre eux et apportèrent une grande contribution aux meilleures souches des peuplades nodites.
P.857 - §5 Ces deux groupes, embrassant 104 individus porteurs de plasma germinatif andonite modifié, constituent les ancêtres des Nodites, la huitième race apparue sur Urantia. Cette nouvelle caractéristique de la vie humaine représente une autre phase de l'exécution du plan originel consistant à utiliser Urantia comme monde à vie modifiée, mais il s'agissait d'un développement inattendu de ce plan.
P.857 - §6 Les Nodites de sang pur étaient une race magnifique, mais ils se mêlèrent graduellement aux peuples évolutionnaires de la terre, de sorte qu'une grande dégénérescence ne tarda pas à se produire. Dix-mille ans après la rébellion, ils avaient rétrogradé au point que la durée moyenne de leur vie ne dépassait guère celle des races évolutionnaires.
P.857 - §7 Quand les archéologues déterrent les tablettes d'argile relatant l'histoire des plus tardifs Sumériens descendant des Nodites, ils découvrent des listes de rois sumériens remontant à plusieurs millénaires. À mesure que ces archives remontent plus loin dans le passé, la durée du règne des rois antérieurs s'accroit de vingt-cinq ou trente ans jusqu'à cent-cinquante ans et davantage. Cet allongement de la durée du règne des anciens rois signifie que certains des premiers chefs nodites (descendants immédiats des membres de l'état-major du Prince) vivaient effectivement plus longtemps que leurs successeurs. Les tablettes dénotent aussi un effort pour faire remonter les dynasties jusqu'à l'époque de Dalamatia. Le livre d'Urantia
#4 peter
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Posté 12 février 2002 à 10:15
Pourquoi est-ce qu'à chaque fois que je lis un passage du livre d'Urantia, j'ai l'impression de me perdre dans les délires d'un conte médiaval moderne mêlé de bande dessinée ??!! 
#5
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Posté 13 février 2002 à 10:24
je trouve que le rapport que l'on fait entre Dieu et les extraterrestres sont assez exact dans le fait que tous les sont pour l'instant des mythes qui peuvent devenir réalité. Et tout le monde connait le film Américain le plus relatif à celà qui est STARGATE qui pour moi est d'une réalisation lamentable par rapport à l'idée de base qui est sublime d'intelligence. Sachant aussi que nous faisons une énorme erreur en parlant de Dieu et des ET car nous les créons à notre image ou à celle que l'on peut se faire sur la terre alors que notre imagination même ne peut imaginer ce à quoi peut ressembler Dieu ou un 
. Et qui vous dis qu'ils ont des technologies? Peut être en ont-ils pas l'utilité là où ils sont. Peut-être vivent-ils de rien? Peut-être que le terme vie ne leur est pas associable?
En fait, tant qu'on a pas vu, on peut pas savoir!
Peut être aussi qu'ils sont là, mais que nous ne pouvons les voir, ni les détectés, ni les rencontrés car ils sont dans une dimension parallèle?
. Et qui vous dis qu'ils ont des technologies? Peut être en ont-ils pas l'utilité là où ils sont. Peut-être vivent-ils de rien? Peut-être que le terme vie ne leur est pas associable? En fait, tant qu'on a pas vu, on peut pas savoir!
Peut être aussi qu'ils sont là, mais que nous ne pouvons les voir, ni les détectés, ni les rencontrés car ils sont dans une dimension parallèle?
#6
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Posté 26 juin 2004 à 09:35
fameux ces ecrits d'urantia 
ou devrait je dire fumaux
on prend la meme recette que les raeliens et on recommence,cad prendre des idées de livres religieux et les transplanter(ici c du coran k'il s'agit!porc geants c le peuple maudit,3 metres est la taille de adam et eve,castors geants ça je sait pas!!!!?
)
mais ce n'est pas parce ke dieu ne chatie pas les usurpateurs que son existence est nulle,bien au contraire!!car il laisse le libre choix,les extra terrestres non!
et surtout cela fait partie d'une prophetie(des faux prophetes viendront accomplissant des miracles et autres tours)
un ET est capturé dans les années 50 et on elucubres des tas de theories,des religions existent depuis des dsiecles,voire millenaires et on y prete pas attention,sauf quand il est trop tard,pire meme on les falsifie!!!!
mais les religions ne nient pas l'existence de ET,le prophete muhammad l'a meme approuvée,il a meme dit d'eux k'ils ont leur façon d'adorer dieu et ont leurs prophetes,donc la religion n'est pas un monopole humain
ou devrait je dire fumauxon prend la meme recette que les raeliens et on recommence,cad prendre des idées de livres religieux et les transplanter(ici c du coran k'il s'agit!porc geants c le peuple maudit,3 metres est la taille de adam et eve,castors geants ça je sait pas!!!!?
)mais ce n'est pas parce ke dieu ne chatie pas les usurpateurs que son existence est nulle,bien au contraire!!car il laisse le libre choix,les extra terrestres non!
et surtout cela fait partie d'une prophetie(des faux prophetes viendront accomplissant des miracles et autres tours)
un ET est capturé dans les années 50 et on elucubres des tas de theories,des religions existent depuis des dsiecles,voire millenaires et on y prete pas attention,sauf quand il est trop tard,pire meme on les falsifie!!!!
mais les religions ne nient pas l'existence de ET,le prophete muhammad l'a meme approuvée,il a meme dit d'eux k'ils ont leur façon d'adorer dieu et ont leurs prophetes,donc la religion n'est pas un monopole humain
Ce message a été modifié par tiger mask - 26 juin 2004 à 09:38.
#7
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Posté 26 juin 2004 à 09:42
non pour moi la religion n'a rien à voir avec les ETs
pour moi c'est la première et plus grande opération marketting
de tous les temps.
le pouvoir et l'argent longtemps la religion a été au pouvoir
et encore de nos jours dans de nombreux pays
pour moi c'est la première et plus grande opération marketting
de tous les temps.
le pouvoir et l'argent longtemps la religion a été au pouvoir
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#8
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Posté 26 juin 2004 à 09:49
hello 
moi je ne conais pas ce livre de Urantia, mais j'en connais un qui est accessible à tous, c'est The Bible...
On y raconte que des anges s'accouplent et ont des gamins avec nos terriennes (car elles sont boooOOooonnes nos femmelles
), qu'il mange, se repose, on y parle d'un dieux qui ne sait pas tout, qui se repentis, qui se met en colère, qui tue etc... etc...
Là déjà il y a pas mal de choses qui mettent en doute que le/les dieux de la bible ne sont, à mon humble avis peronnel qui n'engage que moi, que des ETs... et rien de plus... ont déifié des personnes venabt d'ailleur avec une super technologie et ont s'est entretuer pour imposer un de ses ET à la con...
moi je ne conais pas ce livre de Urantia, mais j'en connais un qui est accessible à tous, c'est The Bible...
On y raconte que des anges s'accouplent et ont des gamins avec nos terriennes (car elles sont boooOOooonnes nos femmelles
), qu'il mange, se repose, on y parle d'un dieux qui ne sait pas tout, qui se repentis, qui se met en colère, qui tue etc... etc...Là déjà il y a pas mal de choses qui mettent en doute que le/les dieux de la bible ne sont, à mon humble avis peronnel qui n'engage que moi, que des ETs... et rien de plus... ont déifié des personnes venabt d'ailleur avec une super technologie et ont s'est entretuer pour imposer un de ses ET à la con...
Une dictature, même de l'Amour, reste une dictature.
Si tu veux la paix dans le monde, commence par trouver la paix intérieur.
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#9 Loom
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Posté 26 juin 2004 à 11:28
Et si l' "acouplement" de ces anges avait pour sens "réincarnation" ?
Nous serions, comme dit le Nuage, euh, new age, pardon, des anges perdus dans notre condition terrestre. Je m'explique :
Nous, anges, fabriquons un corps dense, physique et nous incarnons pour procréer un esprit humain, une personalité.
Mais voila, big problème, nous nous oublions et associons notre conscience à notre condition physique. Alors, comme dit le mythe, il nous faut retrouver notre double spirituel, nous marier alchimiquement, pour remémoriser qui nous sommes (car en fait, ce double est déjà là, puisque nous le sommes en même temps que notre être physique).
Le problème, c'est que comme on croit être humain, on s'invente un cheminement spirituel, une ascension, etc, alors qu'en réalité nous sommes déjà pleinement des anges, des êtres spirituels. Un peu comme si un cheval avec des oeillères croyait que le monde se limitait à ce qu'il voit devant lui et que lui-même n'était qu'un bout de museau et deux pattes (oui mais des Pan...
mince, je fais de la pub pour les gros bénets ).
Cet être limité serait ce que nous appelons ego, qui par peur de disparaître s'invente tout et n'importe quoi pour ne pas se souvenir qui il est vraiment : Donc voici la révélation ultra importante de toute l'éternité : Lors de l'eveil, l'ego disparait, mais pas la conscience qui l'anime. Je croyait être tel personnage du film, j'avais peur de disparaître en lêchant-prise sur qui j'étais. Mais avec mon éveil, je m'aperçoit que je suis l'acteur, et mon rôle lui, à disparut sans que je disparaisse.
Alors, qu'attendez-vous pour vous éveiller ?
(je sais, et moi, qu'est-ce que j'attends !!!
)
Nous serions, comme dit le Nuage, euh, new age, pardon, des anges perdus dans notre condition terrestre. Je m'explique :
Nous, anges, fabriquons un corps dense, physique et nous incarnons pour procréer un esprit humain, une personalité.
Mais voila, big problème, nous nous oublions et associons notre conscience à notre condition physique. Alors, comme dit le mythe, il nous faut retrouver notre double spirituel, nous marier alchimiquement, pour remémoriser qui nous sommes (car en fait, ce double est déjà là, puisque nous le sommes en même temps que notre être physique).
Le problème, c'est que comme on croit être humain, on s'invente un cheminement spirituel, une ascension, etc, alors qu'en réalité nous sommes déjà pleinement des anges, des êtres spirituels. Un peu comme si un cheval avec des oeillères croyait que le monde se limitait à ce qu'il voit devant lui et que lui-même n'était qu'un bout de museau et deux pattes (oui mais des Pan...
mince, je fais de la pub pour les gros bénets ).Cet être limité serait ce que nous appelons ego, qui par peur de disparaître s'invente tout et n'importe quoi pour ne pas se souvenir qui il est vraiment : Donc voici la révélation ultra importante de toute l'éternité : Lors de l'eveil, l'ego disparait, mais pas la conscience qui l'anime. Je croyait être tel personnage du film, j'avais peur de disparaître en lêchant-prise sur qui j'étais. Mais avec mon éveil, je m'aperçoit que je suis l'acteur, et mon rôle lui, à disparut sans que je disparaisse.
Alors, qu'attendez-vous pour vous éveiller ?
(je sais, et moi, qu'est-ce que j'attends !!!
)
#10
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Posté 29 juin 2004 à 11:12
Le livre d'urantia je ne connaissais pas. Moi, curieuse je me lance dans le téléchargement de centaines de chapitres. Après avoir lu un passage sur un topic concernant des hommes entourés d'une aura violette (j'ai lu dans un bouquin de TLR mais personne n'avait émis la moindre allusion à ce sujet).
Mais quand j'ai commencé à lire la vie de Jésus.....
P.1344 - §4 Joseph, le père humain de Jésus (Joshua ben Joseph), était un Hébreu d'entre les Hébreux : il avait néanmoins beaucoup de qualités héréditaires raciales non juives qui s'étaient greffées, en diverses occasions, sur son arbre généalogique par la lignée féminine de ses ancêtres. Les ancêtres du père de Jésus remontaient au temps d'Abraham P.1347 - §5 Joseph n'était pas de la lignée du roi David. Marie avait plus d'ancêtres que Joseph dans la branche de David. Il est bien vrai que Joseph est allé à Bethléem, la cité de David, afin de se faire inscrire pour le recensement romain, mais c'était parce que, six générations auparavant, son aïeul paternel orphelin avait été adopté par un certain Zadoc, qui descendait directement de David ; c'est pourquoi Joseph comptait aussi comme appartenant à la “ maison de David ”.
David et Salomon n'étaient pas des ancêtres en ligne directe de Joseph, dont le lignage ne remontait pas non plus directement à Adam. Les proches ascendants de Joseph étaient des artisans — entrepreneurs, charpentiers, maçons et forgerons. Joseph était lui-même charpentier et devint plus tard entrepreneur. Sa famille appartenait à une longue et illustre lignée de notables du peuple, rehaussée de temps à autre par l'apparition d'individus exceptionnels qui s'étaient fait remarquer dans le domaine de l'évolution de la religion sur Urantia.
Le plan de Micaël était d'apparaître sur terre comme un homme moyen, afin que le commun des mortels puisse le comprendre et l'accueillir. C'est pourquoi Gabriel fit précisément le choix de personnes comme Joseph et Marie pour devenir les parents d'effusion. Ces manifestations d'humeur s'atténuèrent grandement juste avant sa mort prématurée et après que la situation matérielle de sa famille eut été améliorée par son élévation, du rang de charpentier, au rôle d'un entrepreneur prospère.
P.1350 - §6 Joseph et Marie étaient pauvres et, comme ils n'avaient qu'une seule bête de somme Marie, étant enceinte, monta sur l'animal portant les provisions, tandis que Joseph allait à pied, conduisant la bête. La construction et l'aménagement d'une maison avaient représenté un sérieux prélèvement sur les ressources de Joseph, étant donné qu'il devait également contribuer à l'entretien de ses parents, son père étant devenu invalide depuis peu. Et c'est ainsi que ce couple juif quitta son humble logis dans cette matinée du 18 août de l'an 7 avant l'ère chrétienne, en route pour Bethléem
Puisque Marie partageait les mêmes idées, il ne fut pas difficile de persuader Joseph de rester à Bethléem, la cité de David, afin qu'en grandissant, Jésus puisse devenir le successeur de David sur le trône de tout Israël.
. Beaucoup de textes de l'Ancien Testament furent déformés de manière à paraître cadrer avec certains épisodes de la vie terrestre du Maitre. Jésus lui-même dénia, une fois publiquement, tout lien avec la maison royale de David. Même le passage “ une jeune fille mettra au monde un fils ” fut changé en “ une vierge mettra au monde un fils ”. L'équivoque porte également sur les nombreuses généalogies de Joseph et Marie, qui furent établies après la carrière de Micaël sur terre.
Et ce n'est que le début d'une suite de contraditions....
Mais quand j'ai commencé à lire la vie de Jésus.....
P.1344 - §4 Joseph, le père humain de Jésus (Joshua ben Joseph), était un Hébreu d'entre les Hébreux : il avait néanmoins beaucoup de qualités héréditaires raciales non juives qui s'étaient greffées, en diverses occasions, sur son arbre généalogique par la lignée féminine de ses ancêtres. Les ancêtres du père de Jésus remontaient au temps d'Abraham P.1347 - §5 Joseph n'était pas de la lignée du roi David. Marie avait plus d'ancêtres que Joseph dans la branche de David. Il est bien vrai que Joseph est allé à Bethléem, la cité de David, afin de se faire inscrire pour le recensement romain, mais c'était parce que, six générations auparavant, son aïeul paternel orphelin avait été adopté par un certain Zadoc, qui descendait directement de David ; c'est pourquoi Joseph comptait aussi comme appartenant à la “ maison de David ”.
David et Salomon n'étaient pas des ancêtres en ligne directe de Joseph, dont le lignage ne remontait pas non plus directement à Adam. Les proches ascendants de Joseph étaient des artisans — entrepreneurs, charpentiers, maçons et forgerons. Joseph était lui-même charpentier et devint plus tard entrepreneur. Sa famille appartenait à une longue et illustre lignée de notables du peuple, rehaussée de temps à autre par l'apparition d'individus exceptionnels qui s'étaient fait remarquer dans le domaine de l'évolution de la religion sur Urantia.
Le plan de Micaël était d'apparaître sur terre comme un homme moyen, afin que le commun des mortels puisse le comprendre et l'accueillir. C'est pourquoi Gabriel fit précisément le choix de personnes comme Joseph et Marie pour devenir les parents d'effusion. Ces manifestations d'humeur s'atténuèrent grandement juste avant sa mort prématurée et après que la situation matérielle de sa famille eut été améliorée par son élévation, du rang de charpentier, au rôle d'un entrepreneur prospère.
P.1350 - §6 Joseph et Marie étaient pauvres et, comme ils n'avaient qu'une seule bête de somme Marie, étant enceinte, monta sur l'animal portant les provisions, tandis que Joseph allait à pied, conduisant la bête. La construction et l'aménagement d'une maison avaient représenté un sérieux prélèvement sur les ressources de Joseph, étant donné qu'il devait également contribuer à l'entretien de ses parents, son père étant devenu invalide depuis peu. Et c'est ainsi que ce couple juif quitta son humble logis dans cette matinée du 18 août de l'an 7 avant l'ère chrétienne, en route pour Bethléem
Puisque Marie partageait les mêmes idées, il ne fut pas difficile de persuader Joseph de rester à Bethléem, la cité de David, afin qu'en grandissant, Jésus puisse devenir le successeur de David sur le trône de tout Israël.
. Beaucoup de textes de l'Ancien Testament furent déformés de manière à paraître cadrer avec certains épisodes de la vie terrestre du Maitre. Jésus lui-même dénia, une fois publiquement, tout lien avec la maison royale de David. Même le passage “ une jeune fille mettra au monde un fils ” fut changé en “ une vierge mettra au monde un fils ”. L'équivoque porte également sur les nombreuses généalogies de Joseph et Marie, qui furent établies après la carrière de Micaël sur terre.
Et ce n'est que le début d'une suite de contraditions....
#11
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Posté 29 juin 2004 à 12:31
hello
IFEOS
Je pense que les ancêtres de Jesus est pure invention, car si il descendait vraiment de Salomom ou David, il y aurait des traces, des preuves, et là, on a rien qui prouve l'existance de Marie, ni de Joseph, ni de Jesus, et avec tout les miracles qu'il a fait, il devrait y avoir une trace quelque part dans les archives romaine ou juive....et là, rien ,le néant...pour moi c'est du vent cette histoire de jesus, une histoire pompée sur l'histoire d'Horus
Loom
Je pense que tu vois trop loin
, pour moi, ces écrits, si ils sont réels, sont des déscriptions faitent par des "primitifs" devant expliquer le fonctionnement de la TV ou d'un DVD, avec un vocabulaire restraint pour expliquer quelque chose qui dépasse leur compréhention...
Pour moi les écrit bibliques sont des récits qui se sont transmit oralement de génération en génération, qui ont été embélient pour facilier la transmition et la compréhention, et on été déformées selon la politique de l'époque...
IFEOS
Je pense que les ancêtres de Jesus est pure invention, car si il descendait vraiment de Salomom ou David, il y aurait des traces, des preuves, et là, on a rien qui prouve l'existance de Marie, ni de Joseph, ni de Jesus, et avec tout les miracles qu'il a fait, il devrait y avoir une trace quelque part dans les archives romaine ou juive....et là, rien ,le néant...pour moi c'est du vent cette histoire de jesus, une histoire pompée sur l'histoire d'Horus
Citation
Horus d’Egypte
Les histoires de Jésus et d’Horus sont très semblables, Horus ayant de plus contribué à l’attribution du nom de Jésus-Christ. Horus et son père Osiris sont fréquemment interchangeables dans le mythe ("Moi et mon Père sommes un"). Les légendes relatives à Horus datent de milliers d'années, et il a avec Jésus les points communs suivants:
· Horus est né de la vierge Isis-Meri le 25 décembre dans une grotte/crèche, sa naissance étant annoncée par une étoile à l’est et attendue par trois hommes sages.
· Il enseignait à des enfants au Temple et fut baptisé à l’âge de trente ans.
· Il a eu 12 disciples.
· Il effectua des miracles et éleva un homme, El-Azar-us, d’entre les morts.
· Il marcha sur l’eau.
· Horus fut transfiguré sur la Montagne.
· Il a été enterré dans un tombeau et a été ressuscité.
· Il était aussi "la Voie, la Vérité, la Lumière, le Messie, le fils oint de Dieu, le Fils de l’Homme, le Bon Berger, l’Agneau de Dieu, le Mot", etc.
· Il était "le Pêcheur" et était associé à l’Agneau, au Lion, au Poisson ("Ichthys")
· L'épithète personnelle de Horus était "Iusa," "le fils éternel" de "Ptah," le "Père."19.
· Horus s'appelait "le KRST," ou "Oint," longtemps avant que les chrétiens en reprennent l'histoire 20.
En fait, dans les catacombes de Rome, on trouve des images d’Horus représenté comme un bébé tenu par Isis, la vierge mère - la "Madonne et l'enfant" initiaux 21 - et le Vatican lui-même est construit sur la papauté de Mithra, qui a de nombreux points communs avec Jésus et qui a existé longtemps avant que le personnage de Jésus ne soit formalisé. La hiérarchie chrétienne est presque identique à la version de Mithra à laquelle elle s’est substitué 22. Pratiquement tous les éléments du rite catholique, de l’obole à l’ostie et de l’eau bénite à l’autel jusqu’à la doxologie sont directement empruntés à d’anciennes religions à mystères paiennes.
Les histoires de Jésus et d’Horus sont très semblables, Horus ayant de plus contribué à l’attribution du nom de Jésus-Christ. Horus et son père Osiris sont fréquemment interchangeables dans le mythe ("Moi et mon Père sommes un"). Les légendes relatives à Horus datent de milliers d'années, et il a avec Jésus les points communs suivants:
· Horus est né de la vierge Isis-Meri le 25 décembre dans une grotte/crèche, sa naissance étant annoncée par une étoile à l’est et attendue par trois hommes sages.
· Il enseignait à des enfants au Temple et fut baptisé à l’âge de trente ans.
· Il a eu 12 disciples.
· Il effectua des miracles et éleva un homme, El-Azar-us, d’entre les morts.
· Il marcha sur l’eau.
· Horus fut transfiguré sur la Montagne.
· Il a été enterré dans un tombeau et a été ressuscité.
· Il était aussi "la Voie, la Vérité, la Lumière, le Messie, le fils oint de Dieu, le Fils de l’Homme, le Bon Berger, l’Agneau de Dieu, le Mot", etc.
· Il était "le Pêcheur" et était associé à l’Agneau, au Lion, au Poisson ("Ichthys")
· L'épithète personnelle de Horus était "Iusa," "le fils éternel" de "Ptah," le "Père."19.
· Horus s'appelait "le KRST," ou "Oint," longtemps avant que les chrétiens en reprennent l'histoire 20.
En fait, dans les catacombes de Rome, on trouve des images d’Horus représenté comme un bébé tenu par Isis, la vierge mère - la "Madonne et l'enfant" initiaux 21 - et le Vatican lui-même est construit sur la papauté de Mithra, qui a de nombreux points communs avec Jésus et qui a existé longtemps avant que le personnage de Jésus ne soit formalisé. La hiérarchie chrétienne est presque identique à la version de Mithra à laquelle elle s’est substitué 22. Pratiquement tous les éléments du rite catholique, de l’obole à l’ostie et de l’eau bénite à l’autel jusqu’à la doxologie sont directement empruntés à d’anciennes religions à mystères paiennes.
Loom
Je pense que tu vois trop loin
, pour moi, ces écrits, si ils sont réels, sont des déscriptions faitent par des "primitifs" devant expliquer le fonctionnement de la TV ou d'un DVD, avec un vocabulaire restraint pour expliquer quelque chose qui dépasse leur compréhention... Pour moi les écrit bibliques sont des récits qui se sont transmit oralement de génération en génération, qui ont été embélient pour facilier la transmition et la compréhention, et on été déformées selon la politique de l'époque...
Une dictature, même de l'Amour, reste une dictature.
Si tu veux la paix dans le monde, commence par trouver la paix intérieur.
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#12
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Posté 29 juin 2004 à 13:31
Bonjour à vous,
A la question "extra-terrestres=Dieu", perso, je réponds "intelligences supérieurs" ou "extra-dimensionnelles" ayant engendré notre univers. Càd des intelligences qui vivent dans une autre "dimension" qui a engendré la nôtre. Ces intelligences croient elles-mêmes en "Dieu" mais pas toutes et nous proposent de nous faire connaître ce qu'elles croient.
C'est mon hypothèse. Et je pense qu'Urantia en dis pas mal sur ces points. Mais regardons ce que ces intelligences ont à nous dire avec discernement.
Les religions feraient bien de se poser des questions sur ce qui se cache derrière ces "révélations".
A la question "extra-terrestres=Dieu", perso, je réponds "intelligences supérieurs" ou "extra-dimensionnelles" ayant engendré notre univers. Càd des intelligences qui vivent dans une autre "dimension" qui a engendré la nôtre. Ces intelligences croient elles-mêmes en "Dieu" mais pas toutes et nous proposent de nous faire connaître ce qu'elles croient.
C'est mon hypothèse. Et je pense qu'Urantia en dis pas mal sur ces points. Mais regardons ce que ces intelligences ont à nous dire avec discernement.
Les religions feraient bien de se poser des questions sur ce qui se cache derrière ces "révélations".
#13 Turquoise
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Posté 29 juin 2004 à 13:32
Moi, je pense qu’il ne faut pas confondre Dieu et dieux.
Je suis convaincue que des E.T. se sont matérialisés sur Terre il y a quelques milliers d’années. Ces êtres plus avancés technologiquement, différents de nous par la taille et peut-être l’aspect ont en tout cas laissé une trace dans la Bible. On y parle de chars volants, de nuées,… (le mot « soucoupe » dans leur langue n’était pas encore inventé ). Leur technologie paraissait tellement extra-ordinaire pour des hommes qui n’en étaient encore qu’au … (enfin nulle part comparé aux zieties ) qu’ils les considéraient comme des dieux. L'Ancien Testament n'était d'ailleurs qu'un mode d'emploi pour expliquer aux Hommes comment vivre avec ces soi-disant dieux. Des dieux, pas très à l’écoute de Dieu (c’est-à-dire de leur cœur), qui ont profité de la naïveté des Hommes pour en faire… (bon, pour développer ça faut que je consulte mes sources ). Ils n’étaient finalement de Dieu, Source du Tout, que ce que nous sommes, nous aussi, c’est-à-dire une étincelle.
Turquoise
Je suis convaincue que des E.T. se sont matérialisés sur Terre il y a quelques milliers d’années. Ces êtres plus avancés technologiquement, différents de nous par la taille et peut-être l’aspect ont en tout cas laissé une trace dans la Bible. On y parle de chars volants, de nuées,… (le mot « soucoupe » dans leur langue n’était pas encore inventé
). Leur technologie paraissait tellement extra-ordinaire pour des hommes qui n’en étaient encore qu’au … (enfin nulle part comparé aux zieties ) qu’ils les considéraient comme des dieux. L'Ancien Testament n'était d'ailleurs qu'un mode d'emploi pour expliquer aux Hommes comment vivre avec ces soi-disant dieux. Des dieux, pas très à l’écoute de Dieu (c’est-à-dire de leur cœur), qui ont profité de la naïveté des Hommes pour en faire… (bon, pour développer ça faut que je consulte mes sources ). Ils n’étaient finalement de Dieu, Source du Tout, que ce que nous sommes, nous aussi, c’est-à-dire une étincelle. Turquoise
Ce message a été modifié par Turquoise - 29 juin 2004 à 13:34.
#14
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Posté 29 juin 2004 à 13:51
manu, le Mardi 29 Juin 2004, 12:38, dit :
hello
IFEOS
Je pense que les ancêtres de Jesus est pure invention, car si il descendait vraiment de Salomom ou David, il y aurait des traces, des preuves, et là, on a rien qui prouve l'existance de Marie, ni de Joseph, ni de Jesus, et avec tout les miracles qu'il a fait, il devrait y avoir une trace quelque part dans les archives romaine ou juive....et là, rien ,le néant...pour moi c'est du vent cette histoire de jesus, une histoire pompée sur l'histoire d'Horus
IFEOS
Je pense que les ancêtres de Jesus est pure invention, car si il descendait vraiment de Salomom ou David, il y aurait des traces, des preuves, et là, on a rien qui prouve l'existance de Marie, ni de Joseph, ni de Jesus, et avec tout les miracles qu'il a fait, il devrait y avoir une trace quelque part dans les archives romaine ou juive....et là, rien ,le néant...pour moi c'est du vent cette histoire de jesus, une histoire pompée sur l'histoire d'Horus
La vie d'Horus je ne connais pas mais je vais me renseigner.... Similitudes entre Jésus et Horus : pourquoi pas ?
pour info je n'ai fait que recoller des extraits du livre d'Urantia, je n'ai fait qu'un commentaire : trop de contradictions :
j'adhère pas du tout.
#15 Jai_arreté
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Posté 29 juin 2004 à 14:07
Citation
manu
Tu pourrais donner la source de ta citation... surtout s'il s'agit d'un site
Diamant
Tu pourrais donner la source de ta citation... surtout s'il s'agit d'un site
Diamant
http://www.truthbekn...om/francais.htm
repris sur quelques autres sites, mais pas beaucoup
#16
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Posté 29 juin 2004 à 14:28
Salut IFEOS,
Je te donne quelques explications sur la vie de Jésus dans le Livre d'Urantia.
Les ancêtres du père de Jésus remontaient au temps d'Abraham P.1347 - §5 Joseph n'était pas de la lignée du roi David.
Joseph n'était pas de la lignée du roi David mais ses ancêtres remontaient au temps d'Abraham. Mais ils n'étaient pas de la lignée d'Abraham.
Sa famille appartenait à une longue et illustre lignée de notables du peuple,
Sa famille et pas lui.
Le plan de Micaël était d'apparaître sur terre comme un homme moyen...
Jésus lui-même et non sa famille.
P.1350 - §6 Joseph et Marie étaient pauvres
Oui, à l'époque de la naissance de Jésus.
La construction et l'aménagement d'une maison avaient représenté un sérieux prélèvement sur les ressources de Joseph,
Idem, à l'époque de la naissance du Jésus
afin qu'en grandissant, Jésus puisse devenir le successeur de David sur le trône de tout Israël.
Oui, c'est ce que croyait Marie et les comtemporains sur Jésus.
Mais Jésus lui-même dénia, une fois publiquement, tout lien avec la maison royale de David.
Jésus-Christ, selon le Livre d'Urantia (et même selon la Bible), n'était pas le Messie qu'attendaient les Juifs. Le "royaume de Dieu", "l'Evangile" était une fraternité spirituelle basée sur la paternité de Dieu.
Je te donne quelques explications sur la vie de Jésus dans le Livre d'Urantia.
Les ancêtres du père de Jésus remontaient au temps d'Abraham P.1347 - §5 Joseph n'était pas de la lignée du roi David.
Joseph n'était pas de la lignée du roi David mais ses ancêtres remontaient au temps d'Abraham. Mais ils n'étaient pas de la lignée d'Abraham.
Sa famille appartenait à une longue et illustre lignée de notables du peuple,
Sa famille et pas lui.
Le plan de Micaël était d'apparaître sur terre comme un homme moyen...
Jésus lui-même et non sa famille.
P.1350 - §6 Joseph et Marie étaient pauvres
Oui, à l'époque de la naissance de Jésus.
La construction et l'aménagement d'une maison avaient représenté un sérieux prélèvement sur les ressources de Joseph,
Idem, à l'époque de la naissance du Jésus
afin qu'en grandissant, Jésus puisse devenir le successeur de David sur le trône de tout Israël.
Oui, c'est ce que croyait Marie et les comtemporains sur Jésus.
Mais Jésus lui-même dénia, une fois publiquement, tout lien avec la maison royale de David.
Jésus-Christ, selon le Livre d'Urantia (et même selon la Bible), n'était pas le Messie qu'attendaient les Juifs. Le "royaume de Dieu", "l'Evangile" était une fraternité spirituelle basée sur la paternité de Dieu.
#17
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Posté 29 juin 2004 à 14:52
Merci Ethan pour tes explications 
Si j'ai bien compris Joseph a un aieul qui s'est fait adopter par un descendant de la lignée de David.... Il n'a donc aucun lien de sang avec David
Le but est que jesus devait évoluer comme un homme moyen . Ses parents étaient pauvres à la naissance mais la situation évolua puisque Joseph passa de Charpentier à entrepreneur.
Une petite question :
Mais Jésus lui-même dénia, une fois publiquement, tout lien avec la maison royale de David
Ce passage se trouve ou ?
Merci d'avance
Si j'ai bien compris Joseph a un aieul qui s'est fait adopter par un descendant de la lignée de David.... Il n'a donc aucun lien de sang avec David
Le but est que jesus devait évoluer comme un homme moyen . Ses parents étaient pauvres à la naissance mais la situation évolua puisque Joseph passa de Charpentier à entrepreneur.
Une petite question :
Mais Jésus lui-même dénia, une fois publiquement, tout lien avec la maison royale de David
Ce passage se trouve ou ?
Merci d'avance
#18
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Posté 29 juin 2004 à 15:55
Peut-être que cela répondra à ta question.
Citation
P.1914 - §4 Continuant à répondre à la question de Pierre, Jésus dit : “ Pourquoi supposez-vous encore que le Fils de l'Homme va siéger sur le trône de David, et espérez-vous que les rêves matériels des Juifs s'accompliront ? Ne vous ai-je pas dit, au cours de toutes ces années, que mon royaume n'est pas de ce monde ?
P.1868 - §5 D'une manière générale, la plupart des disciples immédiats de Jésus comprirent que le camp de Pella avait été abandonné, mais ils prenaient cela pour une indication que leur Maître se proposait, enfin, d'aller à Jérusalem pour faire valoir ses prétentions au trône de David. La grande majorité de ses disciples ne fut jamais capable de saisir un autre concept du royaume des cieux. Quels que fussent les enseignements de Jésus, ils ne voulurent pas renoncer à cette conception juive du royaume.
P.1901 - §6 Voyant qu'aucune question n'était plus soulevée et que l'heure de midi approchait, Jésus ne reprit pas son enseignement, mais se borna à poser à son tour une question aux pharisiens et à leurs associés. Il dit : “ Puisque vous ne soulevez plus de questions, je voudrais vous en poser une. Que pensez-vous du Libérateur ? C'est-à-dire de qui est-il le fils ? ” Après une courte pause, l'un des scribes répondit : “ Le Messie est fils de David. ” Or, Jésus savait qu'il y avait eu de nombreuses discussions, même parmi ses disciples, sur le point de savoir s'il était ou non fils de David. Il posa donc une nouvelle question : “ Si le Libérateur est vraiment le fils de David, comment se fait-il que, dans le psaume que vous lui attribuez, David, parlant selon l'esprit, ait dit : ` Le Seigneur a dit à mon Seigneur : Assieds-toi à ma droite jusqu'à ce que j'aie réduit tes ennemis à te servir de marche-pied ? ' Si David l'appelle Seigneur, comment peut-il être son fils ? ” Les dirigeants, les scribes et les chefs des prêtres ne firent aucune réponse à cette question, mais ils s'abstinrent également d'en poser de nouvelles pour essayer d'embarrasser Jésus. En fait, ils ne répondirent jamais à la question qu'il leur avait posée, mais, après la mort du Maître, ils essayèrent d'éluder la difficulté en changeant l'interprétation de ce psaume de manière qu'il se réfère à Abraham au lieu du Messie. D'autres essayèrent d'échapper au dilemme en niant que David fût l'auteur de ce psaume dit messianique.
P.1868 - §5 D'une manière générale, la plupart des disciples immédiats de Jésus comprirent que le camp de Pella avait été abandonné, mais ils prenaient cela pour une indication que leur Maître se proposait, enfin, d'aller à Jérusalem pour faire valoir ses prétentions au trône de David. La grande majorité de ses disciples ne fut jamais capable de saisir un autre concept du royaume des cieux. Quels que fussent les enseignements de Jésus, ils ne voulurent pas renoncer à cette conception juive du royaume.
P.1901 - §6 Voyant qu'aucune question n'était plus soulevée et que l'heure de midi approchait, Jésus ne reprit pas son enseignement, mais se borna à poser à son tour une question aux pharisiens et à leurs associés. Il dit : “ Puisque vous ne soulevez plus de questions, je voudrais vous en poser une. Que pensez-vous du Libérateur ? C'est-à-dire de qui est-il le fils ? ” Après une courte pause, l'un des scribes répondit : “ Le Messie est fils de David. ” Or, Jésus savait qu'il y avait eu de nombreuses discussions, même parmi ses disciples, sur le point de savoir s'il était ou non fils de David. Il posa donc une nouvelle question : “ Si le Libérateur est vraiment le fils de David, comment se fait-il que, dans le psaume que vous lui attribuez, David, parlant selon l'esprit, ait dit : ` Le Seigneur a dit à mon Seigneur : Assieds-toi à ma droite jusqu'à ce que j'aie réduit tes ennemis à te servir de marche-pied ? ' Si David l'appelle Seigneur, comment peut-il être son fils ? ” Les dirigeants, les scribes et les chefs des prêtres ne firent aucune réponse à cette question, mais ils s'abstinrent également d'en poser de nouvelles pour essayer d'embarrasser Jésus. En fait, ils ne répondirent jamais à la question qu'il leur avait posée, mais, après la mort du Maître, ils essayèrent d'éluder la difficulté en changeant l'interprétation de ce psaume de manière qu'il se réfère à Abraham au lieu du Messie. D'autres essayèrent d'échapper au dilemme en niant que David fût l'auteur de ce psaume dit messianique.
#19 narine
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Posté 29 juin 2004 à 18:14
Ethan,
tu es apprécié dans tes explications. Au cas où tu serais tenté d’approfondir tes connaissances reliés à ton libre-arbitre et rester soumis à tes propres discernements, autant je suis tenté d’envoyer ce message destiné au départ pour d’autre forum. C’est le message de « Soyez prudents comme des serpents, mais aussi inoffensifs que des colombes. »
La mission s’il y en a une n’est pas une mission de religion. C’est une mission d’annonce de la Fraternité de Toute l’Humanité. Et tu es chez « Un artisan d’un monde meilleur »
La mission s’il y en a une c’est une mission de tous les êtres humains pour le gouvernement de l’humanité fait par toute l’humanité pour toute l’humanité.
Alors « Soyez prudents comme des serpents, mais aussi inoffensifs que des colombes. » et sachez discerner le faux du vrai.
« Les sentiments matériels, les émotions humaines conduisent directement à des activités matérielles, à des actes égoïstes. Les points de vue religieux, les motivations spirituelles conduisent directement à des actions religieuses, à des actes désintéressés de service social et de bienveillance altruiste »
Tu es adulte, responsable et tout à fait apte de pouvoir discerner les sentiments matériels et les émotions humains conduisant directement à des activités matérielles, à des actes égoïstes sur une terre où les hommes mortels oublient qui sont littéralement des poussières. Je remercie également les artisans d’un monde meilleur et prie le Père des Cieux pour vos bénédictions et protections.
Merci à tous et à toutes.
tu es apprécié dans tes explications. Au cas où tu serais tenté d’approfondir tes connaissances reliés à ton libre-arbitre et rester soumis à tes propres discernements, autant je suis tenté d’envoyer ce message destiné au départ pour d’autre forum. C’est le message de « Soyez prudents comme des serpents, mais aussi inoffensifs que des colombes. »
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La mission s’il y en a une n’est pas une mission de religion. C’est une mission d’annonce de la Fraternité de Toute l’Humanité. Et tu es chez « Un artisan d’un monde meilleur »
La mission s’il y en a une c’est une mission de tous les êtres humains pour le gouvernement de l’humanité fait par toute l’humanité pour toute l’humanité.
Alors « Soyez prudents comme des serpents, mais aussi inoffensifs que des colombes. » et sachez discerner le faux du vrai.
« Les sentiments matériels, les émotions humaines conduisent directement à des activités matérielles, à des actes égoïstes. Les points de vue religieux, les motivations spirituelles conduisent directement à des actions religieuses, à des actes désintéressés de service social et de bienveillance altruiste »
Tu es adulte, responsable et tout à fait apte de pouvoir discerner les sentiments matériels et les émotions humains conduisant directement à des activités matérielles, à des actes égoïstes sur une terre où les hommes mortels oublient qui sont littéralement des poussières. Je remercie également les artisans d’un monde meilleur et prie le Père des Cieux pour vos bénédictions et protections.
Merci à tous et à toutes.
#20 Janaka
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Posté 04 février 2007 à 14:49
Bonjour,
Je ne peux ( ni ne veux ) affirmer que les " ET" existent ni affirmer qu'ils n'existent pas!
Mais ce que je constate, c'est que les gens attendent des miracles alors qu'ils ont tout en eux pour faire des progrès, évoluer, et même découvrir le Divin - le Suprême -, source de tout ce qui existe en cet univers ( y compris les extra-terrestres! )
La terre est le lieu de l'évolution; et qui dit évolution, dit progression. L'âme qui au départ est déjà involuée dans la matière doit assumer toutes les formes de vie pour finalement être capable un jour d'exprimer pleinement le Divin. Mais pour cela, il est nécessaire qu'elle passe par tous les stades de l'évolution. Arrivée au stade humain, elle possède de par la nature humaine - et c'est essentiellement la conscience mentale qui caractérise la nature humaine -, la possibilité de se retrouver consciemment.
Je ne pense pas qu'il faille attendre que des êtres extra-terrestres viennent nous "sauver" de notre ignorance et surtout de notre mauvaise volonté!
En tout cas ce n'est pas nécessaire.
Je ne peux ( ni ne veux ) affirmer que les " ET" existent ni affirmer qu'ils n'existent pas!
Mais ce que je constate, c'est que les gens attendent des miracles alors qu'ils ont tout en eux pour faire des progrès, évoluer, et même découvrir le Divin - le Suprême -, source de tout ce qui existe en cet univers ( y compris les extra-terrestres! )
La terre est le lieu de l'évolution; et qui dit évolution, dit progression. L'âme qui au départ est déjà involuée dans la matière doit assumer toutes les formes de vie pour finalement être capable un jour d'exprimer pleinement le Divin. Mais pour cela, il est nécessaire qu'elle passe par tous les stades de l'évolution. Arrivée au stade humain, elle possède de par la nature humaine - et c'est essentiellement la conscience mentale qui caractérise la nature humaine -, la possibilité de se retrouver consciemment.
Je ne pense pas qu'il faille attendre que des êtres extra-terrestres viennent nous "sauver" de notre ignorance et surtout de notre mauvaise volonté!
En tout cas ce n'est pas nécessaire.
#21
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Posté 20 avril 2007 à 17:55
D'abord, il faudrait peut-être se connaître pour essayer d'entrevoir un dieu, et il y a le problème de l'immanent et du transcendant ! !
Peut-être partir pour bien contrôler ses pensées :
- Pureté
- Désintéressement
- Compassion
- Service impersonnellement accompli
- Maîtrise de soi
Et à propos de dieu, Dieu, il y entre la peur : le sacré est double : vénération et crainte.
Alors pour l'extraterrestre, bonjour la cosmotrouille .......... Et plein de dollars pour l'industrie de l'armement........
Je pense à la fable de La Fontaine : les grenouilles qui adorent un dieu, ou au bouquin de Bergier et Pauwels : le Matin des Magiciens............
Peut-être partir pour bien contrôler ses pensées :
- Pureté
- Désintéressement
- Compassion
- Service impersonnellement accompli
- Maîtrise de soi
Et à propos de dieu, Dieu, il y entre la peur : le sacré est double : vénération et crainte.
Alors pour l'extraterrestre, bonjour la cosmotrouille .......... Et plein de dollars pour l'industrie de l'armement........
Je pense à la fable de La Fontaine : les grenouilles qui adorent un dieu, ou au bouquin de Bergier et Pauwels : le Matin des Magiciens............
Dieu est une personne que personne n'a pu voir, a part à l'époque du Christ (Un candidat au bac)
#22
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Posté 29 avril 2007 à 13:35
La première décision que Dieu a pris pour les hommes de cette planète, c'est la liberté("les humains, faites ce que vous voulez").
Et les gros problèmes ont commencés avec l'apparition de la noblesses, avec toutes ces notions de supériorités:
Un Dictateur, dont le but est la richesse, va se donner un titre de noblesse(roi, empereur, tsar, etc...), afin de justifier sa prise de pouvoir.
Dans les messages de Dieu, il y a écrit qu'il existe qu'un seul seigneur(Dieu) en qui il faut se soumettre. Le dictateur est forcément hostile à cette information, parce qu'il veut que la population se soumette à son dictat( et non pas à Dieu).
Alors, dans un premiers temps, le dictateur et ses proches vont donner une famille à Dieu. Et dans un 2ème temps, ils vont juste garder les divinités qu'ils ont inventés, pour ne plus mentionner le nom de Dieu.
Et c'est toujours la même procédure (empire romain, grec, pharaon, pharaon noir, asiatique, amérindients...jusqu'à aujourd'hui!)
Vous devriez plutôt vous poser la question suivante à propos des extras: pourquoi ne nous ont-ils pas encore envahis ( ou colonisé, en prétextant nous construire de belles routes high-tech) ?
Et les gros problèmes ont commencés avec l'apparition de la noblesses, avec toutes ces notions de supériorités:
Un Dictateur, dont le but est la richesse, va se donner un titre de noblesse(roi, empereur, tsar, etc...), afin de justifier sa prise de pouvoir.
Dans les messages de Dieu, il y a écrit qu'il existe qu'un seul seigneur(Dieu) en qui il faut se soumettre. Le dictateur est forcément hostile à cette information, parce qu'il veut que la population se soumette à son dictat( et non pas à Dieu).
Alors, dans un premiers temps, le dictateur et ses proches vont donner une famille à Dieu. Et dans un 2ème temps, ils vont juste garder les divinités qu'ils ont inventés, pour ne plus mentionner le nom de Dieu.
Et c'est toujours la même procédure (empire romain, grec, pharaon, pharaon noir, asiatique, amérindients...jusqu'à aujourd'hui!)
Vous devriez plutôt vous poser la question suivante à propos des extras: pourquoi ne nous ont-ils pas encore envahis ( ou colonisé, en prétextant nous construire de belles routes high-tech) ?
#23
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Posté 29 avril 2007 à 14:35
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Dans les messages de Dieu, il y a écrit qu'il existe qu'un seul seigneur(Dieu) en qui il faut se soumettre. Le dictateur est forcément hostile à cette information, parce qu'il veut que la population se soumette à son dictat( et non pas à Dieu).
On n'a pas à se soumettre à Dieu, car il nous veut libre, le fait de se soumettre nous enlèves notre liberté.
Tout diuex qui te dira de te soumettre à lui, sera un usurpateur et un dictateur . . . une dictature, même de l'amour, reste une dictature !!!
Une dictature, même de l'Amour, reste une dictature.
Si tu veux la paix dans le monde, commence par trouver la paix intérieur.
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#24
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Posté 29 avril 2007 à 18:13
Il vaut mieux se soumettre volontairement à Dieu, plutôt que d'être contraint et forcé de se soumettre à un dictateur.
Et quelle est la condition qui permet à une créature d'écraser les autres ? La liberté: une liberté totale et sans limite aboutis à l'inanité.
Alors que limiter la liberté par des lois ou des règlements par exemple, permet d'éviter de nuire à son prochain. D'où les recommandations divines, contenus dans les messages, qui ont pour but de nous inciter à s'interdire d'utiliser, tout ce que la liberté nous permet de dire ou de faire (exemple: je m'interdis de spolier mon prochain, même si Dieu ma donné la possibilité de le faire).
Les créatures qui obéissent à Dieu, comme les dauphins par exemple, bénéficient de lois divines. Lois divines auxquelles les dauphins ne peuvent certes pas se soustraire, mais qui leur permettent de vivre en harmonie avec le Créateur et sa création.
Les humains n'ont pas de lois divines, seulement des recommandations qu'ils sont libre de ne pas suivre.
Et là, une conclusion s'impose. A vous de méditer...
Et quelle est la condition qui permet à une créature d'écraser les autres ? La liberté: une liberté totale et sans limite aboutis à l'inanité.
Alors que limiter la liberté par des lois ou des règlements par exemple, permet d'éviter de nuire à son prochain. D'où les recommandations divines, contenus dans les messages, qui ont pour but de nous inciter à s'interdire d'utiliser, tout ce que la liberté nous permet de dire ou de faire (exemple: je m'interdis de spolier mon prochain, même si Dieu ma donné la possibilité de le faire).
Les créatures qui obéissent à Dieu, comme les dauphins par exemple, bénéficient de lois divines. Lois divines auxquelles les dauphins ne peuvent certes pas se soustraire, mais qui leur permettent de vivre en harmonie avec le Créateur et sa création.
Les humains n'ont pas de lois divines, seulement des recommandations qu'ils sont libre de ne pas suivre.
Et là, une conclusion s'impose. A vous de méditer...
#25
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Posté 30 avril 2007 à 12:39
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Lois divines auxquelles les dauphins ne peuvent certes pas se soustraire, mais qui leur permettent de vivre en harmonie avec le Créateur et sa création.
Les humains n'ont pas de lois divines, seulement des recommandations qu'ils sont libre de ne pas suivre.
Les humains n'ont pas de lois divines, seulement des recommandations qu'ils sont libre de ne pas suivre.
heu ... de quelles recommandations parles tu ? parce que des recommandations, il y en a plusieurs sources, et elles ne vont pas toutes dans le meme sens.
Par recommandation, j'entendrais plutot une entente sur un ensemble de textes / lois / regles, plus ou moins implicites, de maniere à gerer plus ou moins efficacement les conflits resultants d'une sédentarisation et d'une urbanisation forte. (les groupes etaient plus facilement identifiables.
maintenant, les dauphins peuvent etre aussi inhumain que nous : viol, rapt, ...
a moins que nous soyons aussi animal, ce qui, pour ma part, est une evidence.
Ce message a été modifié par kalamar - 30 avril 2007 à 12:39.
#26
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Posté 01 mai 2007 à 07:45
Il n'y a pas besoin de loi divine ou humaine pour ne pas nuire aux autres...
Le simple fait de ne pas faire aux autres ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse, à mes yeux est suffisant...
Si tu as besoin d'une loi, d'un dieu ou autre pour savoir que tuer, voler, violer etc... c'est "mal", ben tu as encore beaucoup de travail a faire sur toi...
Le simple fait de ne pas faire aux autres ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse, à mes yeux est suffisant...
Si tu as besoin d'une loi, d'un dieu ou autre pour savoir que tuer, voler, violer etc... c'est "mal", ben tu as encore beaucoup de travail a faire sur toi...
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#27
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Posté 01 mai 2007 à 15:58
Je ne prétend pas détenir la vérité, mais je vais tenter de vous répondre, surement maladroitement...
Pour Manu " Il n'y a pas besoin de loi divine ou humaine pour ne pas nuire aux autres": Peut tu me citer une seule créature sur cette planète, sauf les humains bien sûr, qui efface son environnement ?
Pour kalamar: les sources sont tout simplement les messages de Dieu, c'est à dire la Tora (Hamisha Houmshei Torah en hébreu), l'Annonce ou la Bonne nouvelle (Evangile), et l'Appel (al quoran en arabe).
Ne pas confondre message et commentaire, car un message vient de Dieu, alors qu'un commentaire vient d'un humain. Je peux commenter un message, tu peux commenter un message, tout les humains sont libres de commenter la religion.
Et même si un commentaire est préféré au message par des milliards d'hommes, ça reste un commentaire.
Pour chaque message, il y a des centaines de commentaires, mais ce qui reste intéressant, ce sont les messages, et non pas les commentaires.
ET enfin pou theK, j'ai déjà expliqué pourquoi les humains tentent d'effacer Dieu (amour effréné des richesses -> dictateur qui veut que la population se soumette à son dictat( et non pas à Dieu)).
Pour Manu " Il n'y a pas besoin de loi divine ou humaine pour ne pas nuire aux autres": Peut tu me citer une seule créature sur cette planète, sauf les humains bien sûr, qui efface son environnement ?
Pour kalamar: les sources sont tout simplement les messages de Dieu, c'est à dire la Tora (Hamisha Houmshei Torah en hébreu), l'Annonce ou la Bonne nouvelle (Evangile), et l'Appel (al quoran en arabe).
Ne pas confondre message et commentaire, car un message vient de Dieu, alors qu'un commentaire vient d'un humain. Je peux commenter un message, tu peux commenter un message, tout les humains sont libres de commenter la religion.
Et même si un commentaire est préféré au message par des milliards d'hommes, ça reste un commentaire.
Pour chaque message, il y a des centaines de commentaires, mais ce qui reste intéressant, ce sont les messages, et non pas les commentaires.
ET enfin pou theK, j'ai déjà expliqué pourquoi les humains tentent d'effacer Dieu (amour effréné des richesses -> dictateur qui veut que la population se soumette à son dictat( et non pas à Dieu)).
Ce message a été modifié par lelucide - 01 mai 2007 à 16:00.
#28
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Posté 03 mai 2007 à 14:56
lelucide, le Mardi 01 Mai 2007 15h58, dit :
Pour kalamar: les sources sont tout simplement les messages de Dieu, c'est à dire la Tora (Hamisha Houmshei Torah en hébreu), l'Annonce ou la Bonne nouvelle (Evangile), et l'Appel (al quoran en arabe).
Ne pas confondre message et commentaire, car un message vient de Dieu, alors qu'un commentaire vient d'un humain. Je peux commenter un message, tu peux commenter un message, tout les humains sont libres de commenter la religion.
Et même si un commentaire est préféré au message par des milliards d'hommes, ça reste un commentaire.
Ne pas confondre message et commentaire, car un message vient de Dieu, alors qu'un commentaire vient d'un humain. Je peux commenter un message, tu peux commenter un message, tout les humains sont libres de commenter la religion.
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Bonjour Lelucide,
explique moi, mais dans le pentateuque, on passe d'une divinite unique en un point unique (d'ahbraham->moise->salomon : temple de jerusalem) à un dieu qui se retrouve en tout point de l'univers. Qui a raison ?
ou alors, les messages de dieu sont loin d'etre clairs
ou alors, il y a plusieurs dieux
Quand aux evangiles, entre les 4 retenus dans le nouveau testament et les evangiles apocryphes, il y a des montagnes de divergences. Or il s'agit bien d'un homme qui les a choisi : etait ce de l'interpretation la aussi ?
Pour certains, Jesus Christ ne serait qu'une enieme reincarnation d'une divinite indou Krishna (Jeseus Krishna).
Par ailleur, la symbolique de l'aureole chez les grecs vient de l'aura chez les indouistes.
-- -- --
par contre, j'ai vu sur un post precedent, le rapprochement Jesus / Horus. Par ailleur, son ennemie Seth etait devenu Satan une fois passé dans la bible. j'avais vu cette theorie sur un site et cette theorie m'a bien plus, sur le coup, avant de d'apprendre que presque tout etait faux. par exemple, Horus est né en juillet, le 15 ... (ne me demander pas l'annee !!)
#29
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Posté 05 mai 2007 à 00:25
Le Créateur est partout. Par conséquent, si tu veux savoir qui est le Créateur ( questionnement ultime), il faut faire abstraction du temps et des distances. Ce qui n'est pas facile, je te l'accorde. Car en tant que créature, nous sommes conditionnés par ces 2 paramètres que sont le temps et les distances.
Pas de distance.
Pas de temps.
Si tu y arrive, tu devrait mieux appréhender qui est Dieu.
Pas de distance.
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Si tu y arrive, tu devrait mieux appréhender qui est Dieu.
#30
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Posté 05 mai 2007 à 00:51
Je ne sais pas si on a été créé par le et, en tout cas il n'y a pas de certitudes là dessus. Si on a été créé par les et j'ai juste une phrase à dire Les amis de mes amis sont mes amis, ou bien les créatures de mes créatures sont mes créatures (j'imagine Dieu dire ça). Par conséquent si l'on vient des et ou bien de Dieu directement, hé bien de toute façon nous sommes créés par Dieu car tout vient de la lumière. Bonne nouvelle non? 
Ce message a été modifié par Chronos39 - 05 mai 2007 à 00:52.
