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Les animaux : juste "animés"?


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105 réponses dans ce topic

#91 Andreas

Andreas

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Posté 01 août 2006 à 15:06

geispe, le Mardi 01 Août 2006 à 13h15, dit :

Citation

et s'il fallait simplement se laisser aller comme les animaux sans cherhcer a vouloir tout comprendre.

La chose qui m'échappe, c'est ce sixième sens qu'on les animaux, ce lien avec la terre que nous posédons plus ou que l'on a jamais possédé. Pourrait on nous l'avoir enlevé ?
Certains d'entre nous on encore ce lien avec la terre je pense (pas le sixième sens) mais pourquoi frisent ils toujours le ridiculent alors que c'est un truc logique...... Parasite ?

vouloir tout comprendre est justement le côté intéressant chez l'humain : le petit "plus" de conscience lui permet cela car effectivement l'animal cherche aussi à comprendre quand il a un problème mais il n'est pas devenu intellectuel, comme l'humain.
Je ne sais pas ce que tu entends par sixième sens chez l'animal, mais l'humain possède aussi ces sens sauf qu'il les a oubliés - rangés au placard et ne sait plus s'en servir à cause de çà - ou partiellement, parce qu'il n'en a pas besoin.
Je n'ai pas non plus l'impression qu'on se ridiculise en ayant un lien avec la terre mais çà dépend effectivement du milieu dans lequel on évolue...
J'en suis puisque j'habite en permanence un lieu isolé au fond d'une vallée de moyenne montagne où je m'exerce à l'autarcie :-) alors les animaux et la nature... çà me parle et ils me parlent... : ils sont devant ma porte et n'ont pas peur, par exemple... plantes et animaux doivent vivre "avec" l'humain...
Je suis très admiratif  pour ton choix de vie .
En effet les animaux ne sont pas des intellos, et par conséquent ils ne risquent pas d'être des "pseudos" intellos :D .. genre très répendu parmi les humains ! ;-)

Quant aux sens dont nous sommes pourvus, le sixième qui est selon moi l'intuition, est en effet une denrée rare . Quant aux autres, bien sur qu'ils sont nécéssaires , mais peu savent et ont envie de s'en servir .

#92 fendhal

fendhal

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Posté 01 août 2006 à 21:39

Vous saviez que les requins ont 7 sens. Les cinqs que nous possèdont, plus la ligne latérale et les ampoules de lorenzini. La parfaite machine à manger les touristes  :peur:
"La vérité est l'affaire du plus grand nombre"

#93 Andreas

Andreas

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Posté 02 août 2006 à 17:44

En plein coeur de Paris, à deux pas du Quartier Latin, à l’ombre d'arbres centenaires et de magnifiques bâtiments Art Nouveau, une petite famille d’orang-outans originaire de Bornéo est détenue dans une cage à la Ménagerie du Jardin des Plantes.

La cadette du groupe s'appelle Lingga.
Elle est née le 29 août 2005 des œuvres de Wattana, sa mère et de Tubo, son père.
Ce dernier, un jeune mâle âgé de 11 ans, n'est autre que le fils de la célèbre Nénette, une doyenne ventripotente qui survit à Paris depuis plus de 30 ans, et de Solok, un mâle mort récemment à l'âge de 34 ans.

Aujourd’hui isolée de sa maman et de toute sa famille dans une cage latérale, la petite Lingga est exhibée dans une sorte de boîtier de verre garni de quelques rares jouets. Une autre vitre la sépare du reste de sa famille qui, sans doute, l'observe du coin de l'oeil. Aucun gardien à l'horizon : les visiteurs indélicats peuvent aussi bien frapper au carreau. Qui leur interdira ?

A l'instar de tant d'orques, de chimpanzées ou d'éléphantes qui accouchent en captivité, la maman de Lingga se montre incapable de s’occuper de sa propre enfant.
Rien de plus normal : Wattana est elle-même la fille de Ralphina, une guenon victime d'un trafic illégal et sauvée de justesse à l'aéroport de Roissy en 1987.
Traumatisée, affaiblie, arrachée trop jeune à sa famille, la pauvre Ralphina n'a, bien évidement, jamais pu être réintroduite en milieu naturel. Lorsqu’elle a donné naissance à Wattana, elle n'a pas su comment l’élever et aujourd'hui, Wattana reproduit à nouveau ce comportement. Elle ne sait pas non plus materner sa fille, puisqu’elle ne l’a pas appris !

Des méthodes dites de « training» sont, paraît-il, utilisées par les gardiens de la ménagerie pour que cette maman retrouve ses capacités maternelles (ses «instincts naturels» comme dit le Zoo !) tout en acceptant la présence de l'homme à ses côtés. Un beau défi qui n'est pas gagné d’avance et révèle toutes les difficultés que suscite ce type d'acculturation.

Rappelons d’abord que le terme d’instinct n’a plus grand sens aujourd’hui en terme scientifique, sauf lorsqu’il s’agit d’insectes ou d’autres créatures quasiment automatisée, et dont le cerveau généralement minuscule est programmé pour fonctionner à l’inné et non pas à l’acquis.

Soulignons ensuite que le principal problème avec ces grands singes roux captifs est qu’ils ont désormais perdu toute leur culture, leurs traditions, leur savoir-faire, leurs connaissances durement acquises au fil des millénaires, en symbiose totale avec le milieu forestier qui est le leur, et qui pourrait toujours être le nôtre, si un brusque changement climatique ne nous avait pas transformé en singe coureur des savanes, distincts de nos frères arboricoles.

Quelle sera l’avenir de cette petite guenon ?

On le sait d’avance : Lingga ne retrouvera jamais la forêt de ses ancêtres.
Non seulement elle serait incapable d'y survivre - les "stages de soutien à la parentalité" que reçoit sa mère n'étant conçus que pour la rendre capable d'élever ses enfants au sein d'un zoo - mais en plus, son milieu d'origine est de toutes façons complètement exploité, débité pour son bois rare, remplacé par des palmiers à huile ou carrément réduit en cendres.

Jamais donc, elle ne pourra se lancer joyeusement de branches en branches tout en haut de la canopée ou choisir sur les conseils d’une mère aimante les fruits les plus savoureux qui poussent en certains lieux et à certains moments de l'année, qu'il faut connaître.
Jamais elle ne pourra jouir du parfum des fleurs ou du spectacle d’étonnants insectes courant entre les feuilles. Jamais elle ne frémira aux appels des mâles géants, dont la voix caverneuse fait s'envoler les oiseaux sur des kilomètres de distance....

C'est que le terme de culture n'est pas un vain mot chez les orangs-outangs....

"On le sait depuis peu, l'orang-outang a la capacité d'adopter de nouveaux comportements et de les transmettre aux générations suivantes. Neuf spécialistes des primates ont comparé leurs données qui résultent de plusieurs années d'observation de l'orang-outang du sud-est asiatique. Les recherches portaient sur six groupes d'orangs-outangs de Bornéo et de Sumatra, en Indonésie. Les chercheurs ont répertorié 24 types de comportements distincts ou d'utilisation d'outils, qui sont transmis de génération en génération. C'est ce qu'ils expliquent dans le magazine Science du 3 janvier 2003.

Birute Galdikas, qui travaille à l'Orangutan Foundation International de Los Angeles, aux États-Unis, et à l'Université Simon Fraser, en Colombie Britannique, au Canada, explique que l'existence d'une culture chez les orangs-outangs montre que l'origine de la culture est plus ancienne qu'on ne le pensait.
Elle daterait de 14 millions d'années, date à laquelle les ancêtres des grands singes asiatiques et la lignée des hominoïdes africains, qui a donné naissance aux chimpanzés, bonobos, gorilles et humains, se sont séparés.

A Bornéo comme à Sumatra, les orangs-outangs envoient un baiser sifflant, en aspirant l'air avec leurs lèvres resserrées. Mais seul les primates qui vivent à Bornéo ont découvert qu'ils pouvaient amplifier le son obtenu en plaçant leurs mains autour de leur bouche.
Avant d'aller se coucher, un groupe de singes émet un sifflement en soufflant de l'air entre ses lèvres pressées, comme pour se dire bonsoir. Un autre groupe utilise des brindilles pour attraper des insectes dans les troncs d'arbres ou pour ôter les graines des fruits. Les orangs-outangs se servent aussi des feuilles : à Sumatra, pour prendre des fruits piquants et à Bornéo, pour s'essuyer la figure.

Ces habitudes, qui ne se retrouvent que chez certains groupes, ne dépendent pas uniquement de l'environnement des animaux et les similitudes sont plus fortes chez les groupes qui vivent à proximité.
Elles constituent la preuve d'une transmission sociale de comportements, qui a déjà été mise en évidence chez d'autres espèces comme le chimpanzé.
Birute Galdikas estime que le développement de cette culture est le signe d'un niveau cognitif élevé.
Elle affirme que les orangs-outangs sont aussi intelligents que les chimpanzés ou les gorilles mais qu'ils ont une personnalité et une mentalité différentes.

Bornéo et Sumatra sont les deux derniers endroits au monde où l'on trouve encore des orangs-outangs. Ils ne sont plus que 20 000. Protégés, ils n'en demeurent pas moins une espèce menacée d'extinction".

http://observer.guar...1749987,00.html

Lingga ne saura rien de tout cela…

Pas plus qu’un dauphin né en bassin ne peut savoir ce que signifie le son de la marée, la force des vagues de tempêtes ou les cris des poissons sauvages, la petite Lingga ne fera jamais l’expérience d’une vie au sommet des arbres.

Elle deviendra, comme tous ses semblables captifs, une sorte de pantin décérébré à l'apparence de singe, un objet d’exposition juste bon à être regardé et qui, toute sa vie – laquelle, parfois, peut être très longue - se contentera de dormir, de bouffer, de se faire mettre enceinte répétitivement, d'être déplacée d'un zoo vers un autre, afin d'assurer la survie du précieux génome de son espèce et de jouer avec ses excréments en regardant le ciel gris au travers du grillage.

Elle ne sera ni de notre Monde Humain ni du Monde des Singes Roux, car, contrairement à Washoe, Kanzi ou Koko, notre petite Lingga ne bénéficiera pas des stimulations humaines, curieuses et passionnantes que sont le langage signé, les reportages à la télévision, les revues illustrées ou les peluches en forme d'animaux.
Elle n'ira pas se promener main dans la main avec son gardien en pleine campagne, ni ne fera des conférences de presse pour plaider la cause de ses semblables, comme a pu le faire Koko.

Toute sa vie, elle sera prisonnière d'une une cage minuscule par rapport à ses territoires ancestraux, payant pour le seul crime d'être un orang-outan....

Jane Goodal, cette femme admirable qui mériterait un Prix Nobel, n’a cependant pas tort d’honorer de sa visite la Ménagerie du Jardin des Plantes et de féliciter ses gestionnaires des soins qu'ils donnent à leurs grands singes.
Il est clair que le sort de Lingga sera toujours plus doux que celui de ses semblables encore en liberté, que des Indonésiens hilaires s’amusent à ligoter au tronc d’un arbre puis à griller vivants en les arrosant d’essence.

Mais est-ce vraiment là le monde que nous voulions ? Des animaux en cage et d'autres massacrés ? Plus de nature sauvage nulle part, rien que de l'ennui et de la souffrance, au service de l'argent ?
Est-ce vraiment le destin des grands singes, des cétacés, des ours, des loups ou des éléphants que de se transformer en objets de spectacle à l'usage des Humains ?

Notre fragile Planète Bleue, notre Patrie à tous, ne serait-elle pas infiniment plus belle, plus riche, plus passionnante encore pour les générations futures, si on laissait à ces magnifiques mammifères supérieurs dotés de hautes cultures, de conscience de soi, de langages et d’intelligence, le droit d'élever leurs enfants selon leurs mœurs et leurs traditions, dans leurs pays ou leur mers d’origine, en parfaite symbiose amicale avec les Humains en des lieux préservés ?

On peut rêver.
Il est possible aussi qu’il soit déjà trop tard et que la petite Lingga soit l'ultime de sa race, tout à la fois victime et protégée des Zoos, comme le furent autrefois les derniers tigres de Tasmanie.

http://www.dauphinlibre.be/lingga.html


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#94 Andreas

Andreas

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Posté 06 août 2006 à 19:30

La barbarie avance :






Stop gassing animals in North Carolina
http://www.gopetitio...nline/9114.html
http://www.petatv.co...o=yadkin_county Video



Merci de  bien vouloir diffuser largement cette pétition afin de faire
stopper cette méthode barbare . Les faits se déroulent en
Caroline du Nord (USA) les chiens sont entassés dans un "container de la
mort" une fois le container bien rempli ces pauvres animaux sont empoisonnés

au monoxyde de carbone et ensuite devérsé dans un camion à poubelle. C'est
horrible de voir cela et d'entendre les cris de desespoir des chiens se
faisant gazer.
J'ai été profondément bouleversé de voir cette vidéo très choquante sur
l'issue fatale qu'est réservée aux chiens en Caroline du Nord. Je me suis
forcé de voir cette vidéo insoutenable afin de pouvoir lancer cet appel
d'aide international. Je vous remercie tous de signer cette pétition
urgente.

Agissons tous au plus vite.




Cette vidéo ainsi que son contenu peu heurter la sensibilité
(insoutenable).

voir la vidéo: http://www.petatv.co...o=yadkin_county
si vous ne pouvez pas la voir en cliquant sur le lien ci-dessus faites un
copier coller.

Ce message a été modifié par Andreas - 06 août 2006 à 19:30.


#95 Andreas

Andreas

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Posté 08 août 2006 à 14:38

A ne pas manquer .



Les grands primates
(France, 1999, 43mn)
ARTE F
Réalisateur: Pierre Stine


Tous les soirs à 19.00, jusqu'à vendredi, "ARTE Découverte" rencontre nos cousins les singes, de plus en plus menacés par la déforestation et la folie des hommes. Ce soir : le retour à la vie sauvage des chimpanzés du Congo.


ARTE F © Pierre Stine/Gedeon Programmes
(1) Nés pour être libres, les chimpanzés de Conkouati

Créée en 1991, l'association Help Congo tente de rendre à la vie sauvage des chimpanzés rescapés du trafic illicite et élevés en semi-liberté dans la lagune de Conkouati, dans le sud du Congo. Pendant six mois, Pierre Stine a suivi le parcours de quatre d'entre eux, des premiers exercices d'adaptation au retour complet à la vie sauvage. Comment vivront-ils la séparation avec les hommes ? Sauront-ils se défendre ?

#96 fred77

fred77

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Posté 08 août 2006 à 20:44

Merci Andréas pour la vidéo.

Je reste sans voix. C'est sans nom. Les gens qui s'occupent de ça n'ont pas l'air d'être touché une seconde par ce qu'ils font. Pourtant, certains d'entre eux finissent par craquer, je suppose, notamment dans le milieu de la vivisection.
A ce niveau là, on voit bien qu'ils ne se demandent pas si les chiens ou les chats ont une âme. Je ne sais pas si en Caroline du Nord on raisonne de la même façon qu'au Texas en executant les humains sans foi ni loi. Les condamnés ont-ils encore une âme pour leurs bourreaux? Les animaux quant à eux, doivent être considérés dans ce cas comme de simples objets.

Vivement que les temps changent.

J'ai signé.

Ce message a été modifié par fred77 - 08 août 2006 à 20:45.


#97 Andreas

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Posté 08 août 2006 à 21:19

Dans le monde de la vivisection personne ne craque. Celle ci est en pleine expansion .

#98 fred77

fred77

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Posté 08 août 2006 à 21:37

Je voulais parler de ce qu'a rapporté Micia:

Citation

TÉMOIGNAGE D'UN ANIMALIER DANS UN GRAND LABORATOIRE
Voici un témoignage de Samir Mejri qui a travaillé pendant deux ans comme animalier dans un grand laboratoire pharmaceutique. Par acquis de conscience, il a démissionné et porté à travers un livre, le témoignage de la vie au quotidien d'un laboratoire parmi tant d'autres laboratoires.

http://www.onnouscac...topic=112&st=80

Son livre: "Victimes silencieuses".

#99 mosfet30weff

mosfet30weff

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Posté 08 août 2006 à 22:03

avec mes parents , quand j'ai été enfant on a eu des tas d'animaux, des batraciens(grenouilles, chiens,chats,lapins,sauterelles)
concernant les chiens qui descent du loup ils ont du raconter de fil en aiguille qu'est ce qu'il faut faire avec humains
depuis ses 2000 ans de contact avec celui-ci

il faut dire que les chiens ont tous des caractères diffèrents( peureux,sociable, méchant,joueur, malin)

j'avais un chien particulièrement intelligent bien sur je n'aurais pas fais une partie de scrable avec lui mais bon, il faisait bien ressentir ses émotions quand il n'avait pas à manger il te fixer des heures en grognant, une mémoire extraordinaire
s'il quelqu'un l'emmerdait y pouvait s'en rappeler plusieurs mois y avait pas intéret a rapprocher une guibolle

t'as des chiens tu les puniras 15 fois il feront toujours la meme connerie, j'ai surpris le mien en train de regarder un magazine
animalier ca les intrigues et des fois ils sautent sur l'écran et regardent derrière pour voir si l'animal va sortir

enfin aussi c'était un excellent chien de chasse d'ailleurs c'était son métier

#100 Andreas

Andreas

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Posté 23 août 2006 à 17:27

Signez la petition-lettre de PETA

Help China End Dog Killings
Demand Change From the Chinese Government
http://getactive.pet...p_china_cruelty



Attention images difficiles, nouvelles images des exterminations prises en Chine

Des chiens confinés en attente d'être tués brutalement

Image IPB

Image IPB

Image IPB

Image IPB[/url

Image IPB

[url="http://www.hiboox.com/image.php?img=aafef673.jpg"]Image IPB


   Il y a des jours où j'aimerais croire que tout se paye un jour ..

#101 Andreas

Andreas

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Posté 23 août 2006 à 17:29

Boucherie de chiens en Chine (23/08/2006)

<17E057A9-F153-489D-91F8-B25CA1DF13B0>

Veeweyde attire l’attention sur une vidéo qui circule sur Internet et montre des cruautés envers les animaux

BRUXELLES En matière de cruauté envers les animaux, on pensait déjà avoir tout vu. Pourtant, une vidéo qui circule sur Internet fait de nouveau couler beaucoup d’encre. À côté de ce que nous avons vu, les vidéos réalisées par Gaia et Animaux en Péril dans les marchés aux bestiaux en Belgique et qui ont donné lieu à un feuilleton judiciaire qui n’est pas encore terminé, s’apparentent presque à une gentille comédie familiale.

En effet, la vidéo n’est pas neuve, mais elle soulève encore le cœur. C’est Veeweyde qui attire l’attention sur ce qui se passe à l’autre bout du monde et qui n’est absolument pas tolérable. Les faits se passent en Chine. La vidéo n’est pas de très bonne qualité mais l’on peut y voir, dans un endroit où les cages se comptent par centaines, des chiens malmenés, torturés, frappés.
Certes, la culture asiatique est différente en matière d’alimentation. Le chien est une nourriture de consommation courante. À la limite, passe encore, mais la manière de mettre à mort ces animaux est proprement horrible à vomir.

Les chiens sont tabassés à coups de pied et de gourdin. Des coups qui ne suffisent pas à les tuer. Qu’à cela ne tienne, les barbares découpent les animaux encore vivants. Ils les écorchent vifs et tout ça en rigolant beaucoup.

La vidéo est diffusée par l’association Peta de lutte contre le commerce de la fourrure. Leurs campagnes sont habituellement assurées par des mannequins totalement nus sous le slogan “plutôt à poil qu’en fourrure”. C’est nettement plus agréable au regard que les images filmées en Chine. Mais celles-ci ont toutefois le mérite d’éveiller les consciences cent fois mieux que les campagnes d’affichage sexy.

Pour ceux qui n’ont pas froid aux yeux, la vidéo est consultable sur le site Internet :www.peta2.com/takecharge/swf/fur_farm.swf
. Âmes sensibles, s’abstenir absolument…

#102 naturelle

naturelle

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Posté 23 août 2006 à 23:31

Tous ces actes barbares sont trop horribles, j'espère que ces salopards paieront un jour pour toutes leurs cruautés !!!

#103 Andreas

Andreas

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Posté 24 août 2006 à 08:34

On peut toujours espérer, et en attendant que nos souhaits se réalisent  nous pouvons ( devons ) nous insurger contre  tout ça, car bien entendu ce pays n'a pas le monopole de  l'absolue cruauté :(