87 réponses dans ce topic

[Daniel B.]

Pourquoi les crimes monstrueux perpetrés par les bolcheviques à (tres grande) majorité d'origine juive sont-ils tellement meconnus? En 1917 la Russie connut le plus sombre episode de son histoire, qui permit aux elements juifs athés de la pire espece de prendre le pouvoir et d'instaurer un gouvernement satanique (bien plus que celui des nazis..). Ces juifs athés firent ce que personne n'avait reussi à faire avant eux: ils annihilerent totalement la Russie, tant au niveau physique qu'au niveau spirituel, et tuerent plus de 20 millions de personnes (dont beaucoup de Chretiens) ce qui equivaut presque à 3.5 shoas. Alors que les pays du monde entier commemorent l'holocaust en grand pompe chaque année, personne ne songe à faire quoi que se soit pour au moins ne pas oublier ces 20 millions de morts. En fait, ce qui est caché, ce n'est pas tant les massacres, ni le nombre de victimes, mais plutot l'origine des bourreaux. Cela prouve-t-il pour autant que le communism est fondamentalement mauvais? Non, loin de la, car le bolchevisme, telle qu'il a été appliqué en Russie de 1917 à 1920, est plus proche du satanisme que du communisme. Je suis conscient que la plupart d'entre vous pensent que le terme "satanique" n'est pas appoprié pour une situation comme celle-ci. Alors pourquoi "satanique"? La reponse est simple: en analysant le comportement des dirigeants sovietiques, on constate que les bolcheviques juifs athés ont suivi à la lettre les principaux dogmes sataniques
- les religions, quelle qu'elles soient (meme le judaisme), furent interdites et ferocement combattues. On constate cependent que cette haine anti-religieuse fit beaucoup plus de degats dans la Chretienté que dans les autres religions.
- plus de 20 millions de Chretiens innocents perirent sans aucun motif en quelques années
- l'URSS fut le premier pays Europeens à autoriser l'avortement qui consiste, rappellons le, à assassiner sans aucun scrupules et de facon atroce de futurs enfants
- Trotsky et ses compagnons tenterent de pervertir la population russe en legalisant l'homosexualité et la pornographie. De plus ils encouragerent fortement l'amour libertain et firent tout leur possible pour discrediter les valeurs traditionnelles de la famille
- TOUTES les mesures les plus cruelles, sans exeption, furent prises par des dirigeants Juifs, de la mise en place des premiers goulags jusqu'à la creation de la Tcheka.
- la grande majorité des "directeurs" de goulags étaient d'origine juive.


Pour vous faire une idée du role joué par les juifs dans la revolution bolchevique, je vous conseille de lire le livre de Mark Weber " Les derniers jours des Romanovs" disponible uniquement en anglais.

En voici un extrait:

Le pouvoir gouvernemental réel, poursuit Wilton (p. 136-138 de la même édition) réside dans le Comité Central du Parti Bolchevique. En 1918, raconte-t-il, cet organisme comptait douze membres, dont neuf étaient d'origine juive, et trois étaient Russes. Les neuf Juifs étaient : Bronstein (Trotsky), Apfelbaum (Zinoviev), Lurie (Larine), Uritsky, Volodarski, Rosenfeld (Kamenev), Smidovitch, Sverdlov (Yankel) et Nakhamkes (Steklov). Les trois Russes étaient Ulyanov (Lénine), Krylenko et Lunacharsky.  

«Les autres partis socialistes russes avaient une composition similaire», continue Wilton. «Leurs Comités Centraux étaient composés comme suit:  

Mencheviks (Sociaux-Démocrates) : Onze membres, juifs en totalité.  
Communistes du Peuple : six membres, dont cinq étaient juifs et un, russe.  

Sociaux-Révolutionnaires (aile droite) : quinze membres, dont 13 étaient juifs et deux étaient russes (Kérenski, qui était peut-être d'origine juive, et Tchaïkovski).  

Sociaux-Révolutionnaires (aile gauche) : douze membres, dont dix étaient juifs et deux, russes.  

Comité des Anarchistes de Moscou : cinq membres, dont quatre étaient juifs et un, russe.  

Parti Communiste Polonais : douze membres, juifs en totalité, incluant Sobelson (Radek), Krokhenal (Zagonski), et Schwartz (Goltz).

«Ces partis», commente Wilson, «en apparence opposés aux Bolcheviques, jouaient le jeu des Bolcheviques d'une manière sournoise, plus ou moins, en empêchant les Russes de se rassembler. Sur 61 individus à la tête de ces partis, il y avait 6 Russes et 55 Juifs. Quel que soit le nom qu'on lui donne, le gouvernement révolutionnaire était juif.»  
[Bien que les Bolcheviks permirent à ces groupes politiques de gauche d'opérer pour un temps sous un strict contrôle et dans des limites étroites, même ces pitoyables résidus d'opposition organisée furent complètement éliminés à la fin de 1921.]  

Le gouvernement Soviétique, ou «Conseil des Commissaires du Peuple» (également connu sous le nom de «Sovnarkom») était composé comme suit, dit Wilton:
  

Commissaires du Peuple (Ministres)     Noms        Nationalité
Président  V.I. Ulyanov (Lénine)  Russe
Affaires Etrangères   G.V. TchitherinRusse
Nationalités J. Diougashvili [Staline]Géorgien
Agriculture Protian Arménien
Conseil Economique Lourié (Larin) Juif
Ravitaillement A.G. Schlikhter Juif
Armée et Marine L.D. Bronstein (Trotsky) Juif
Contrôle d'Etat K.I. Lander Juif
Terres d'Etat Kaufmann Juif
Travail V. Schmidt Juif
Aide Sociale E. Lilina (Knigissen) Juif
Education A. Lunacharsky Russe
Religion Spitzberg Juif
Intérieur Apfelbaum [Radomyslski] (Zinoviev) Juif
Hygiène Anvelt Juif
Finances I. E. Gukovs [et G. Sokolnikov] Juif
Presse Voldarski [Goldstein] Juif
Elections M.S. Uritsky Juif
Justice I.Z. Shteinberg Juif
Réfugiés Fenigstein Juif
Réfugiés Savitch (Assistant) Juif
Réfugiés Zaslovski (Assistant) Juif

Sur ces 22 membres du «Sovnarkom», résume Wilton, il y avait trois Russes, un Géorgien, un Arménien, et 17 Juifs.

Le Comité Central Exécutif , continue Wilton, était composé des membres suivants:
  

Y. M. Sverdlov [Solomon] (Président) Juif
Avanesov (Secrétaire) Arménien
Bruno Letton
Breslau Letton [?]
Babtchinski Juif
N. I. Bukharin Russe
Weinberg Juif
Gailiss Juif
Ganzberg [Ganzburg ] Juif
Danichevski Juif
Starck Allemand
Sachs Juif
Scheinmann Juif
Erdling Juif
Landauer Juif
Linder Juif
Wolach Tchèque
S. Dimanshtein Juif
Encukidze Géorgien
Ermann Juif
A. A. Ioffe Juif
Karkhline Juif
Knigissen Juif
Rosenfeld (Kamenev) Juif
Apfelbaum (Zinoviev) Juif
N. Krylenko Russe
Krassikov Juif
Kaprik Juif
Kaoul Letton
Ulyanov (Lenin) Russe
Latsis Juif
Lander Juif
Lunacharsky Russe
Peterson Letton
Peters Letton
Roudzoutas Juif
Rosine Juif
Smidovitch Juif
Stoutchka Letton
Nakhamkes (Steklov) Juif
Sosnovski Juif
Skrytnik Juif
L. Bronstein (Trotsky) Juif
Teodorovitch Juif [?]
Terian Arménien
Uritsky Juif
Telechkine Russe
Feldmann Juif
Fromkin Juif
Souriupa Ukrainien
Tchavtchévadzé Géorgien
Scheikmann Juif
Rosental Juif
Achkinazi Imeretian [?]
Karakhane Karaim
Rose Juif
Sobelson (Radek) Juif
Schlichter Juif
Schikolini Juif
Chklianski Juif
Levine-(Pravdine) Juif

Ainsi, conclut Wilton, sur 61 membres, cinq étaient Russes, six étaient Lettons, un était Allemand, deux étaient Arméniens, un était Tchèque, un était Imeretian (?), deux étaient Géorgiens, un était un Karaïm, un était Ukrainien, et 41 étaient Juifs.  

La Commission Extraordinaire de Moscou (la Tchéka), la police secrète soviétique, ancêtre du GPU (Guépéou), du NKVD et du KGB, était composée comme suit:
  

F. Dzerzhinsky (Président) Polonais
Y. Peters (Vice-Président) Letton
Chklovski Juif
Kheifiss Juif
Zeistine Juif
Razmirovitch Juif
Kronberg Juif
Khaikina Juif
Karlson Letton
Schaumann Letton
Leontovitch Juif
Jacob Goldine Juif
Galperstein Juif
Kniggisen Juif
Katzis Letton
Schillenkuss Juif
Janson Letton
Rivkine Juif
Antonof Russe
Delafabre Juif
Tsitkine Juif
Roskirovitch Juif
G. Sverdlov (frère du Président du Comité Central Ex.) Juif
Biesenski Juif
J. Blumkin (assassin du Comte Mirbach) Juif
Alexandrovitch (complice de Blumkin) Russe
I. Model Juif
Routenberg Juif
Pines Juif
Sachs Juif
Daybol Letton
Saissoune Arménien
Deylkenen Letton
Liebert Juif
Vogel Allemand
Zakiss Letton

Sur ces 36 fonctionnaires de la Tchéka, un était Polonais, un Allemand, un Arménien, deux Russes, huit Lettons, et 23 étaient Juifs.

Mark Weber "les derniers jours des romanovs"








Daniel


PS: vous auriez tort de me traiter d'anti-semite.....

Ce message a été modifié par Daniel B. - 14 juin 2006 à 19:10.

[Alervec]

Citation

- Trotsky et ses compagnons tenterent de pervertir la population russe en legalisant l'homosexualité et la pornographie.

Tes sources? Parce qu'en l'état cette affirmation m'a l'air suspecte.

Ce message a été modifié par Alervec - 14 juin 2006 à 19:50.

[Le_Celte]

"Sur ces 36 fonctionnaires de la Tchéka, un était Polonais, un Allemand, un Arménien, deux Russes, huit Lettons, et 23 étaient Juifs."

"Sur ces 22 membres du «Sovnarkom», résume Wilton, il y avait trois Russes, un Géorgien, un Arménien, et 17 Juifs"

"sur 61 membres, cinq étaient Russes, six étaient Lettons, un était Allemand, deux étaient Arméniens, un était Tchèque, un était Imeretian (?), deux étaient Géorgiens, un était un Karaïm, un était Ukrainien, et 41 étaient Juifs."

Depuis quand le terme "Juif" est il une nationalité?  

Le Celte  

[dlg]

On ne pense pas à ces personnes certainements parce que la majeure partie des gens qui ont péri dans le goulags étaient d'origine russe, rien avoir avec nous, une sorte de probléme interne (qui ne nous concerne pas en tout cas).

Ensuite aprés 40, puis faut dire que les vainqueurs écrivent l'histoire, les alliés n'avaient pas interet (du moins à un moment) de divulguer cela (si ils le savaient en tout cas).

Ce message a été modifié par dlg - 14 juin 2006 à 21:10.

[goc]

je me permets d'intervenir, etant né dans un goulag

concernant le 1er post (celui de Daniel B.)

il faut arreter de raconter n'importe quoi
deja les goulags ont ete "inventé" a la fin du XIXeme siecle par les tzars, pour (deja) enfermer les opposants politiques

ensuite les goulags ont pour fonction premiere de fournir de la main d'oeuvre bon marché pour les travaux difficiles en Siberie, les prisonniers ont construit le trans-siberien, les routes d'acces aux zones d'exploitation minieres et forestieres, des canaux, et les mines de charbon

enfin la proportion de "juifs" dans cette organisation, est largement surdimmentionné par rapport a la realité
surtout apres la second guerre mondiale, ou les ukrainiens (qui ont ete formé par les nazis dans les camps de concentration) ont occupé les postes importants
et pourtant, je ne peux pas dire que je sois un defenseur de cette communauté. ma mere m'avait expliquée qu'elle avait ete condamne sur une mauvaise traduction faite par l'interprete qui lui avait ete affecté lors de son proces (lequel interprete etait juif, d'apres elle)
donc il faut bien faire la part des choses entre la propagande (les russes etant viceralement anti-semites), et la realité

Ensuite, les meilleurs "gardien" ont toujours ete les prisonniers eux-meme,enfin ceux qui, pour une bouchée de pain en plus, etaient capables de trahirs leurs "collegues" de chambré
d'ailleurs ce principe a ete beaucoup utilisé dans les camps de concentration nazis, et les meilleurs kapos, etaient des juifs, et ceux qui en sont resorti n'ont souvent du leur survie qu'a coup de denonciations ou de vols. La société concentrationnaire est la pire des sociétés, pas une seule communauté animale n'arrive a un tel niveau, meme dans les conditions les plus terribles.

par contre, comme je l'ai deja dit sur ce forum, je suis outré par l'instrumentalisation de la shoa, et la main mise de la victimisation par une seule communauté, et ce pour obtenir des dedomagements financiers honteux, et justifier le genocide palestinien

que ce soit l'esclavagisme, le genocide armenien, les massacres cambodgiens ou les goulags, il existe de par le monde, beaucoup d'autres causes meritant qu'on y applique un devoir de memoire
ces drames ayant surtout montré au monde entier qu'il existe le plus souvent, une certaine pudeur a  parler de ses malheurs, et ce, pour presque toutes les communautés martyres, presque toutes..sauf une!

[Daniel B.]

goc, le Mercredi 14 Juin 2006 à 21h58, dit :

je me permets d'intervenir, etant né dans un goulag

concernant le 1er post (celui de Daniel B.)

il faut arreter de raconter n'importe quoi
deja les goulags ont ete "inventé" a la fin du XIXeme siecle par les tzars, pour (deja) enfermer les opposants politiques

ensuite les goulags ont pour fonction premiere de fournir de la main d'oeuvre bon marché pour les travaux difficiles en Siberie, les prisonniers ont construit le trans-siberien, les routes d'acces aux zones d'exploitation minieres et forestieres, des canaux, et les mines de charbon

enfin la proportion de "juifs" dans cette organisation, est largement surdimmentionné par rapport a la realité
surtout apres la second guerre mondiale, ou les ukrainiens (qui ont ete formé par les nazis dans les camps de concentration) ont occupé les postes importants
et pourtant, je ne peux pas dire que je sois un defenseur de cette communauté. ma mere m'avait expliquée qu'elle avait ete condamne sur une mauvaise traduction faite par l'interprete qui lui avait ete affecté lors de son proces (lequel interprete etait juif, d'apres elle)
donc il faut bien faire la part des choses entre la propagande (les russes etant viceralement anti-semites), et la realité

Ensuite, les meilleurs "gardien" ont toujours ete les prisonniers eux-meme,enfin ceux qui, pour une bouchée de pain en plus, etaient capables de trahirs leurs "collegues" de chambré
d'ailleurs ce principe a ete beaucoup utilisé dans les camps de concentration nazis, et les meilleurs kapos, etaient des juifs, et ceux qui en sont resorti n'ont souvent du leur survie qu'a coup de denonciations ou de vols. La société concentrationnaire est la pire des sociétés, pas une seule communauté animale n'arrive a un tel niveau, meme dans les conditions les plus terribles.

par contre, comme je l'ai deja dit sur ce forum, je suis outré par l'instrumentalisation de la shoa, et la main mise de la victimisation par une seule communauté, et ce pour obtenir des dedomagements financiers honteux, et justifier le genocide palestinien

que ce soit l'esclavagisme, le genocide armenien, les massacres cambodgiens ou les goulags, il existe de par le monde, beaucoup d'autres causes meritant qu'on y applique un devoir de memoire
ces drames ayant surtout montré au monde entier qu'il existe le plus souvent, une certaine pudeur a  parler de ses malheurs, et ce, pour presque toutes les communautés martyres, presque toutes..sauf une!

Avant de qualifier mes propos de "n'importe quoi", renseigne toi un peu s'il te plait. Les "goulags" des Tzars (qu'on appelle katorga) n'ont rien avoir avec les goulags bolcheviques, qui sont des camps de concentration. On y faisait mourrir les prisoniners en les obligeant à travailler comme des esclaves sans meme les nourrir.

"Contrairement aux camps de concentration, le « katorga » faisait partie du système judiciaire normal de la Russie tsariste. Mais ils ont des caractéristiques communes : confinement, infrastructure simplifiée (par opposition aux prisons), et travail forcé (tâches généralement très pénibles)."

http://fr.wikipedia.org/wiki/Katorga

Lors, de leur prise de pouvoir, les bolcheviks cherchent déjà à éliminer leurs adversaires politiques. Le premier camp de concentration communiste a été créé en septembre 1918 /1918 sous Lénine à l'instigation du chef de la Tcheka , Dzerjinski .

http://fr.wikipedia....rg/wiki/Goulag"


Voici quelques sources tirées du livre de Weber:


Wiston Churchill, grand sioniste, declare dans l'Illustrated Sunday Herald du 8 février 1920 :

"Il n'y a pas de raison d'exagérer la part jouée dans la création du Bolchevisme et l'apport réel à la Révolution Russe par ces Juifs internationaux, et pour la plupart, athées. Elle est certainement très grande ; elle dépasse probablement en importance toutes les autres. A l'exception notable de Lénine, la majorité des personnages dirigeants sont des Juifs. Ainsi Tchitcherin, un pur Russe, est éclipsé par son subordonné nominal Litvinov, et l'influence des Russes comme Boukharine ou Lunacharsky ne peut pas être comparée au pouvoir de Trotsky, ou de Zinoviev, le Dictateur de la Citadelle Rouge (Petrograd), ou de Krassine ou de Radek -- tous des Juifs. Dans les institutions soviétiques la prédominance des Juifs est encore plus stupéfiante. Et la part la plus marquante, sinon la principale, dans le système de terrorisme appliqué par les Commissions Extraordinaires pour Combattre la Contre-Révolution [Tchéka] a été prise par les Juifs, et en quelques cas notables, par des Juives.
( ... ) Inutile de le dire, les plus intenses passions de vengeance ont été excitées au sein du peuple russe."

L'historien israélien Louis Rapoport écrit:
Immédiatement après la Révolution, beaucoup de Juifs étaient euphoriques à propos de leur haute représentation dans le nouveau gouvernement. Le premier Politburo de Lénine était dominé par des hommes d'origine juive.
Sous Lénine, les Juifs furent impliqués dans tous les aspects de la Révolution, y compris son plus sale travail. Malgré les voeux communistes d'éradiquer l'antisémitisme, il se répandit largement après la Révolution -- en partie à cause de la domination de tant de Juifs dans l'administration soviétique, et aussi dans la campagne de soviétisation traumatisante et inhumaine qui suivit

L'historien Salo Baron a noté quand à lui qu'un nombre immensément disproportionné de Juifs s'engagea dans la nouvelle police secrète soviétique, la Tchéka. Et beaucoup de ceux qui tombèrent sous les coups de la Tchéka furent abattus par des enquêteurs juifs.

Quiconque avait l'infortune de tomber dans les mains de la Tchéka», écrivit l'historien juif Leonhard Shapiro, «avait une très bonne chance de se trouver confronté, ou même d'être exécuté, par un enquêteur juif.». En Ukraine, «les Juifs formaient à peu près 80% des agents de base de la Tchéka», raconte W.Bruce Lincoln, un professeur américain d'Histoire russe


"Dans Russophobia, un livre écrit dix ans après l'effondrement du régime soviétique, il ( Igor Shafarevitch, un mathématicien russe d'envergure mondiale
) notait que les Juifs étaient «étonnamment» nombreux parmi le personnel de la police secrète bolchevik. L'identité juive des exécuteurs bolcheviks, continuait Shafarevitch, est évidente pour l'exécution de Nicolas II :
Cette action rituelle symbolisa la fin de siècles d'histoire russe, de telle manière qu'elle peut être comparée seulement à l'exécution de Charles 1er en Angleterre et Louis XVI en France. On s'attendrait à ce que les représentants d'une minorité ethnique insignifiante se tiendraient aussi loin que possible de cette action cruelle, qui se répercuterait dans toute l'Histoire. Or quels noms découvrons-nous ? L'exécution fut personnellement surveillée par Yakov Yurovsky qui abattit le Tsar, le président du Soviet local était Beloborodov (Vaisbart) ; la personne responsable pour l'administration générale à Ekaterinburg était Shaya Goloshtchekin. Pour compléter le tableau, sur le mur de la pièce où eut lieu l'exécution se trouvait une citation d'un poème de Heinrich Heine (écrit en allemand) sur le Roi Balthazar, qui offensa Jehovah et fut tué pour cette offense.'

Bien que l'hostilité juive envers le régime impérial ait pu être compréhensible, et peut-être même défendable, le rôle remarquable des Juifs dans le régime immensément plus despotique des Soviets est moins facile à justifier. Dans un livre récemment publié sur les Juifs en Russie pendant le 20ème siècle, l'historienne juive née en Russie Sonya Margolina va jusqu'à appeler le rôle des Juifs dans l'appui au régime bolchevik : «le péché historique des Juifs». Elle montre, par exemple, le rôle important des Juifs en tant que commandants des camps de travail et des camps de concentration du Goulag soviétique, et le rôle des communistes juifs dans la destruction systématique des églises russes. Plus encore, continue-t-elle, «les Juifs du monde entier soutenaient le pouvoir soviétique, et restaient silencieux face à toute critique venant de l'opposition». A la lumière de ces faits, Sonya Margolina fait une prédiction impitoyable :
La participation exagérément enthousiaste des Bolcheviks juifs à la subjugation et à la destruction de la Russie est un péché qui sera vengé. Le pouvoir soviétique sera confondu avec le pouvoir juif, et la haine furieuse contre les Bolcheviks deviendra de la haine contre les Juifs.

[Daniel B.]

Alervec, le Mercredi 14 Juin 2006 à 19h34, dit :

Citation

- Trotsky et ses compagnons tenterent de pervertir la population russe en legalisant l'homosexualité et la pornographie.

Tes sources? Parce qu'en l'état cette affirmation m'a l'air suspecte.

Tu veux des sources?

Lis le chapitre 7  du livre "the revolution betrayed" de trotsky disponible uniquement en anglais http://www.marxists....ch07.htm#ch07-1

Pour plus d'information: http://users.cyberon...sex-soviet.html
http://ausfirst.alph.../partseven.html

De plus, le fait que les bolcheviques de 1917 aient legalisés l'homosexualité est reconnu par tous les historiens.

[météore interne]

legaliser l homosexualite n est pas du satanisme , c est du bon sens . ce sont deux personnes conscentantes qui font des trucs de vas et viens , apres ils ne le font pas devant tous le monde !!et sa ne tue personne . donc avec ce ressonnement la hollande est sataniste ? l angleterre aussi ?

Ce message a été modifié par météore interne - 15 juin 2006 à 03:02.

[Daniel B.]

météore interne, le Jeudi 15 Juin 2006 à 02h54, dit :

legaliser l homosexualite n est pas du satanisme , c est du bon sens . ce sont deux personnes conscentantes qui font des trucs de vas et viens , apres ils ne le font pas devant tous le monde !!et sa ne tue personne . donc avec ce ressonnement la hollande est sataniste ? l angleterre aussi ?

Je ne vois vraiment pas la rapport....
L'angleterre et la Hollande n'ont pas été les premiers pays à legaliser cette pratique, contrairement à l'URSS. Heureusement que ca n'a pas duré!Stalin, dès son arrivé au pouvoir, a retabli les lois interdisant l'homosexualité.
N'y vois aucune machanceté, mais defendre ce que tu defends, c'est suivre à la lettre la propagande du NOM.
Juste une question: comment cela se fait-il que la seule chose que tu ais retenu de mon post c'est la phrase traitant de l'homosexualité...Ah vrai dire, si on prend en compte le comportement de nos gouvernements qui font tout leur possible pour encourager des abominations comme l'homosexualité, ta remarques prend tout son sens et devient meme comphensible, voir acceptable pour certains.









Daniel

Ce message a été modifié par Daniel B. - 15 juin 2006 à 13:56.

[Daniel B.]

diamant bleue, le Jeudi 15 Juin 2006 à 14h37, dit :

Daniel B., le Jeudi 15 Juin 2006 à 14h46, dit :

nos gouvernements qui font tout leur possible pour encourager des abominations comme l'homosexualité,

euh... il existe un topic sur le sujet, que tu pourrais lire avant de continuer dans l'ostracisme sexuel...
Je trouvais que tes propos commençaient à sentir mauvais, là, la puanteur devient insupportable...

Quant au fait de ne retenir qu'une partie des propos, quand on voit ce que tu as retenu des propos de goc, tu es clairement mal placé pour faire la leçon aux autres.

"euh... il existe un topic sur le sujet, que tu pourrais lire avant de continuer dans l'ostracisme sexuel..."

Mon sujet, à l'origine, n'a rien à voir avec l'homosexualité.

"Je trouvais que tes propos commençaient à sentir mauvais, là, la puanteur devient insupportable..."

Et voila, c'est reparti, on croirait entendre Elie Wiesel chez ardisson....Dès qu'on emet ne serais que la moindre critique à l'encontre de cette pratique, je le repete, abominable, on est immediatement taxé d'homophobe, de xenophobe, de raciste, voir d'homo refoulé ect...C'est vraiment pitoyable, tu es la preuve vivante que le bourrage de cran imposé par le NOM a encore de nombreux jours devant lui... Toi, qui te croit si maline, tu devrais pourtant savoir que l'homosexualité, malgré ce que nous disent les medias, est avant tout une perversion de la pire espece. Alors pourquoi l'accepeter? Pourquoi accepter quelque chose de fondamentalement mauvais? Defendre l'homosexualité, c'est defendre le NOM, l'antechrist, l'avortement, le viol ect...

"Quant au fait de ne retenir qu'une partie des propos, quand on voit ce que tu as retenu des propos de goc, tu es clairement mal placé pour faire la leçon aux autres"

Question idiote, reponse idiote: sauf avec cette "partie" que tu cites, je suis totalement d'accord avec le reste des propos de goc

[goc]

Daniel B., le Jeudi 15 Juin 2006 à 15h18, dit :

"Quant au fait de ne retenir qu'une partie des propos, quand on voit ce que tu as retenu des propos de goc, tu es clairement mal placé pour faire la leçon aux autres"

Question idiote, reponse idiote: sauf avec cette "partie" que tu cites, je suis totalement d'accord avec le reste des propos de goc

oui mais enfin, l'information que je te donne n'est pas issue d'une encyclopedie (dont on sait maintenant qu'elle aussi manque precisions, voir de fiabilité), mais de l'histoire de ma famille (y compris mon grand pere maternel, russe blanc et fier de l'etre), et accessoirement de moi-meme

que le goulag puisse avoir un autre nom auparavant, importe peu, ce qui est important de savoir c'est que ce sont les anciens prisonniers politique du regime tzariste, qui une fois arrivé au pouvoir, ont repris le systeme (dont ils ont pu etudier le fonctionnement de l'interieur), en l'ameliorant
voila pourquoi on peut dire sans hesiter que le goulag a bien ete inventé par les tzars, et non par les bolchevicks

tes propos consisteraient a dire que l'avion n'a pas ete inventé au debut du XXsiecle, simplement parcequ'a cette epoque on apelait ca un aeroplane

Ce message a été modifié par goc - 15 juin 2006 à 15:51.

[Rodney McKay]

Surtout qu'en URSS, les Juifs étaient tout autant persécutées qu'en Allemagne nazi, la volonté exterminatrice en moins (ce qui explique qu'une grande partie des Israeliens sont d'origine soviétique), et que les homos était envoyé au goulag, un peu comme le faisait les nazis...


pour en revenir a la questio initiale, tout vient de l'issu de la 2e guerre mondiale... Si l'Axe avaient gagné, on parlerai pas ou peu des camps d'exterminations mais on nous parlerai tout le temps de Katyn ou des goulags soviétiques...

Ce message a été modifié par Rodney McKay - 15 juin 2006 à 16:36.

[météore interne]

http://www.onnouscac...bando-droit.jpg
sa vas etre pnise mais c est juste pour daniel b. comme sa pour la forme

[Alervec]

Le NOM encourage ou réprouve l'homosexualité quand ça l'arrange et qu'il peut s'en servir, et le conditionnement imposé par les médias changent en fonction du vent dominant et de la poluation ciblée.

[boo]

météore interne

Citation

   http://www.onnouscac...bando-droit.jpg
sa vas etre pnise mais c est juste pour daniel b. comme sa pour la forme

Au contraire, en ce qui me concerne, je trouve que ton rappel au concept du forum s'applique parfaitement, étant donné que les propos de Daniel B. sont typiques de l'endoctrinement....et du pouvoir de la propagande, quelle qu'elle soit.
Et j'ose espérer que ce ne soit "que" ça.....

[Tixi]

Lol
Je suis mort de rire, ton texte est objectivement un texte homophobe antisémite et anticommuniste (amalgame entre les ères historiques du communisme, le communisme sous lénine et trotsky n'est ABSOLUMENT pas le même que le communisme sous staline et après)
NOus faire croire au fameux complot juif communistes et dire que l'homoséxualité c'est satanique et une perversion, je trouve que les mots homophobes et antisémites sont les mieux placés pour te qualifier toi et ton texte.

Je crois que le pire là dedans c'est que tu n'as que 16 ans, ça fait peur pour l'avenir.

Ce message a été modifié par Tixi - 15 juin 2006 à 17:27.

[Daniel B.]

Tixi, le Jeudi 15 Juin 2006 à 17h17, dit :

Lol
Je suis mort de rire, ton texte est objectivement un texte homophobe antisémite et anticommuniste (amalgame entre les ères historiques du communisme, le communisme sous lénine et trotsky n'est ABSOLUMENT pas le même que le communisme sous staline et après)
NOus faire croire au fameux complot juif communistes et dire que l'homoséxualité c'est satanique et une perversion, je trouve que les mots homophobes et antisémites sont les mieux placés pour te qualifier toi et ton texte.

Je crois que le pire là dedans c'est que tu n'as que 16 ans, ça fait peur pour l'avenir.

Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dis.Je ne fais pas l'amalgame entre le bolchevisme Juif des années 20 et le Stalinisme. D'ailleurs, Stalin, malgré tout le mal qu'on dit de lui, est beaucoup plus sympathique que les Lenine et cie. Si mon texte est antisemite, alors Churchill, Weber ect.. sont antisemites car ils ont dit exactement la meme chose concernant le role des juifs dans la revolution bolchevique.
En ce qui concerne l'homosexualité, c'est mon avis personnel. Je ne comprend vraiment pas vos reactions qui sont d'une naiveté desolante. Personnellement, je n'ai rien contre la communauté Juive qui a tant apporté à la civilisation Occidentale et au monde. Tu traites mon texte d'anticommuniste, bizzard, pourtant j'ai bien precisé que le bolchevisme Juif n'a rien à voir ni avec la doctrine communiste ni avec le Stalinisme. D'ailleurs, je suis meme d'accord avec Israel Shamir qui considere le communisme comme "la forme la plus noble du christianisme". Vous essayé de me faire passer pour un fascho, ce que je ne suis pas, tout ca par ce que j'ai osé critiquer l'homosexualité. Vous comprenez uniquement ce que vous voulez comprendre, sans regarder plus loin que votre nez. Que dire de plus? Ah oui un bon conseil: essayer de comprendre avant de critiquer.




Daniel

Ce message a été modifié par Daniel B. - 15 juin 2006 à 20:00.

[Yeye]

J'apporte juste mon grain de sel pour attirer votre attention sur la nécessité de ne pas se noyer dans un débat sur l'homophobie car ce serait oublier le thème de ce topic qui concerne l'influence juive dans l'histoire du communisme en russie.  


Pensez ce que vous voulez sur l'homosexualité, mais ne laissez pas le thème principal tomber aux oubliettes, siouplé !  








Concernant la question de Le_Celte, être "juif" c'est à la fois une religion et une nationalité puisqu'il existe une notion de "terre promise" qui a été concrétisée par la création de l'état d'Israël.
Ca ne me choque donc pas plus que ça de lire "juif athée" ou des distinctions entre juifs et russes, aussi curieux que ça paraisse de prime abord: il ne s'agit que d'une question de forme, maladroite en l'occurence, mais l'idée est intelligible si on veut vraiment comprendre.

[Tixi]

Citation

juif athée

ben non désolé c'est complètement antinomique et idiot de dire ça.
C'est comme dire chrétien athée

être juif implique forcément une pratique religieuse en plus de la volonté d'un état juif instauré par dieu. IL faut alors dire un athé dont les parents étaient juifs

Lénine et trotsky l'ont bien assez répétés ils ont complètement renié leurs fois et toute référence nationaliste (trotsky se disait russe pour pas qu'on le fasse chier mais il a bien dit que ça ne signifiait rien pour lui). Donc la supposé influence juive dans le mouvement bolchévisme (qui est un des meilleures représentants du communisme et de ses valeurs quoi qu'en disent certains ...) me fait surtout marrer, car quand un juif est athée et communiste il n'a plus rien de juif puisqu'il renonce au nationalisme et à toute idée religieuse.

[Angel Of Death]

Laisse les Juifs se définir eux-même : http://www.mideastwe...jewreligion.htm

Citation

Who is a Jew?
A Jew is a member of the Jewish religion, ethnic group or people. Jews are descendants of the original inhabitants of the land of Israel or Palestine, and of people who converted to Judaism and became part of the Jewish people. Not all Jews are religious. Some are atheists or agnostics. Some people defined as Jews by Israeli law are members of the Christian faith.

Citation

Some Jews are atheists or agnostics and do not believe in any of the "holy books" except as cultural legacies, others don't  know what is in these books even in a general way. Noam Chomsky is Jewish and he certainly doesn't follow the laws of the Talmud, and neither does Israeli PM Ariel Sharon.

members of the Jewish people (also known as the Jewish nation, or the Children of Israel), an ethno-religious group

http://en.wikipedia.org/wiki/Jew

Selon les Juifs, un Juif peut très bien être athé ou même chrétien, ou bouddhiste(Steven Seagall). D'ailleurs, des Juifs athés, ce n'est pas ce qui manque dans mon quartier... Pas besoin d'envoyer une expédition anthropologique en Israel pour savoir ça...

Et non seulement les Juifs se définissent comme une nation, mais ils se considèrent même génétiquement différents des non-Juifs, comme on peut le voir :
http://www.cohen-lev...na_evidence.htm
http://www.jewishgen...what/ashkenazi/
http://www.jewishgen.../what/sephardi/
http://www.aish.com/...ewish_Genes.asp
http://www.innernet....icle.php?aid=95
http://www.lamed.fr/...science/644.asp

Il existe même des livres traitant du sujet : http://www.amazon.co...glance&n=283155

Ce message a été modifié par Angel Of Death - 16 juin 2006 à 02:23.

[Daman]

Citation

Jews are descendants of the original inhabitants of the land of Israel or Palestine,

Faux puisque les phillistins étaient là avant (et y sont toujours).

[Yeye]

Je rappelle de nouveau que le sujet porte sur l'influence juive dans le cadre du communisme en Russie, pas sur la définition du Judaïsme ni de l'homosexualité...

[Tixi]

comment pourrait-il y avoir un débat puisque ces "juifs" athées ont tout renié de leur judaîté, désolé mais je vois pas l'interet puisqu'ils n'ont plus rien de juifs.
Donc non la définition que les juifs essaient d'imposer est pour moi fausse, et montre surtout une volonté d'ériger le peuple juif en peuple élu et tout le baratin initial, un juif athée (et encore plus si communiste) reste juif en quoi concrètement ? en rien.

[Alervec]

Un sioniste te répondrait que ce juif-là est encore juif, mais qu'il a la "haine de soi".