157 réponses dans ce topic

[Pierre_1]

Cher dormeur,

Tu confonds la foi et la religion.
Dieu n’est qu’un mot.

Le mot n’est il pas l’extension de soi-même. Ses relations intrinsèques définissent la définition du temps.
Le mot n’est pas passéiste, ni dualiste, ni et aucunement relativiste.
Il existe directement et tout le monde l’utilise.

Il existe une infinité de mots.
Et les mots meurent, tout comme les dieux, comme les humains.



Cordialement.
Pierre_1

[cyane]

Je n'y crois pas... j'ai jamais voulu "seulement y croire"... je l'expérimente en moi là est toute la différence...

[Libélial]

Il y a croire avec sa tête et croire avec son âme.  J'y crois même si ça fait un petit temps que je  ne le ressens plus, je dois tout devoir faire tout seul sans son aide, parfois elle m'aiderait.  

[mosfet30weff]

moi je crois à rien du tout , oui je crois à la vie , j'en ai conscience, par contre j'ai pas été l'observateur de l'évolution ou la création, maintenant les preuves, si on a de l'imagination on peut peut-être en trouver, et d'ailleurs si la religion était si logique que ca il n'y en aurait pas tant que ca et de ramifications, surtout quand elles suivent un seul livre, si vous donnez une équation à des mathématiciens il y a de fortes chances qu'ils trouvent le même résultat, et si un c'est trompé l'autre qui aurait bon pourrait le corriger , et il l'acceptera certainement , je ne crois qu'un par ex , un évangéliste corrigeant un catholique tomberont d'accord, même si celui-ci posséde des arguments convaincants, je penses qu'il y aurait de l'émulsion dans l'air

[Invisible man]

mosfet30weff, le Samedi 02 Septembre 2006 à 15h08, dit :

si vous donnez une équation à des mathématiciens il y a de fortes chances qu'ils trouvent le même résultat, et si un c'est trompé l'autre qui aurait bon pourrait le corriger , et il l'acceptera certainement , je ne crois qu'un par ex , un évangéliste corrigeant un catholique tomberont d'accord, même si celui-ci posséde des arguments convaincants, je penses qu'il y aurait de l'émulsion dans l'air

Ben oui, on ne peut pas dire, à coup d'équations, que "le Petit chaperon rouge" est plus correct ou plus "mathématique" que "Cendrillon".
Un conte de fée n'est que le fruit de l'imagination d'un auteur, dans le but d'y amener une morale qui puisse coller dans la vraie vie des enfants que nous sommes.
Le problème avec ces contes de fées appelés religions, c'est que beaucoup trop de gens se sont identifiés au grand méchant loup ou à la vilaine belle-mère !
On avait cru que Walt Disney nous sauverait mais c'est apparemment raté...  

['issa]

vraiment quelqu'un qui croit est différent de celui qui ne crois pas.
Et quand on voit comment on se parle je suis sur que le jour viendra ou on ira driot vers la confrontation.
Faut choisir son camp et autant etre dans celui des gagnants.
C'est absolu de pensé sa mais celui qui n'est pas avec nous est contre nous : (

[Invisible man]

'issa, le Samedi 02 Septembre 2006 à 15h57, dit :

C'est absolu de pensé sa mais celui qui n'est pas avec nous est contre nous : (

Ah oui  carrément !!  Fais attention, c'est un slogan qui est une marque déposée.  En tout cas, on recrute grâce à ça du côté de chez Bush, chuis pas sûr qu'il serait d'accord de se faire piquer sa phrase fétiche...  
C'est vrai que chez les mollah et autres recruteurs de djihadistes en tout genre, ils ont d'autres appâts plus appétissants pour cette lutte finale que tu sembles désirer : 72 vierges, inscription dans le livre des martyrs, argent pour toute la famille restée bêtement sur Terre.   Ca me tente plus finalement...
Allez, les paris sont ouverts : quel dieu va gagner la bataille finale de l'apocalypse  : Allah, Jeovah, Dieu ??

Ah mais non c'pas possible!  Ce sont le mêmes ! Zut !  On fait quoi alors?  On se tape quand-même sur la geule?  Allez, juste pour le fun...  

['issa]

Déja moi et Bush sa fais deux.

Quand au "slogan" les premiers musulmans disaient déja sa,pour montré que nous sommes seul contre tous,et que toutes les communautés et groupes s'allieront entre eux pour nous rabaissés et nous détruires.

Quand aux prétendus martyrs,croire qu'il font sa juste pour des vierges c'est rabaissé leurs foi.

['issa]

J'ai oublié de dire que je suis quelqu'un qui aspire a la paix,mais je ne suis pas ce genre d'individu qui se voile la face,et je sais de part les prophéties et de par l'actualité que la confrontation est imminente.
Et franchement je laisserai ce jour la perssonne me marché dessus,ni sur moi ni sur ma foi.

[CyberTrisTan]

Invisible man, le Samedi 02 Septembre 2006 à 16h12, dit :

Allez, les paris sont ouverts : quel dieu va gagner la bataille finale de l'apocalypse  : Allah, Jeovah, Dieu ??

Ah mais non c'pas possible!  Ce sont le mêmes ! Zut !  On fait quoi alors?  On se tape quand-même sur la geule?  Allez, juste pour le fun...  

Salutations

Comment le monde ne s en rend pas compte, comment et pourquoi continuer une guerre de religion alors que comme tu le dis si bien Invisible man

Allah, Jeovah, Dieu ??  Ce sont le mêmes

Mais comment et peut etre au nom de la vanitée humaine ne se rendent ils pas compte que la confrontation des religions ne s arreta jamais si n ouvrent pas les yeux et avouent que Allah, Jeovah ou Dieu, c'est exactement le meme.

Mais comment un homme de Dieu dire que " les autres religions ne sont pas vrai, que seul la leur est la bonne"

Les mots d ordre du NT et du Coran : pardon, respect, amour, ...

Ils font tout l inverse et emmene avec eux l humanité.

@+

[black31]

ils arreteront quand vous comprendrez que les religions ne sont que des prétextes pour des interets économiques et géostratégiques, rien d'autres. Les religions qu'elles soient polythéistes ou monothéiste, n'ont été que le support pour des intérets de puissants.

[CyberTrisTan]

'issa, le Samedi 02 Septembre 2006 à 16h17, dit :

Déja moi et Bush sa fais deux.

Quand au "slogan" les premiers musulmans disaient déja sa,pour montré que nous sommes seul contre tous,et que toutes les communautés et groupes s'allieront entre eux pour nous rabaissés et nous détruires.

Quand aux prétendus martyrs,croire qu'il font sa juste pour des vierges c'est rabaissé leurs foi.

Il y a une différence énorme entre :

- ce qui est écris dans le NT/Coran et ce qu'enseignent les grandes instutions religieuses de ces deux religions, leurs paroles déforment la vérité des écrits sacré.
Ils ne font que manipuler a leurs convenance la bonne parole, d un coté comme de l autre.

@+

[Angel Of Death]

'issa, le Samedi 02 Septembre 2006 à 14h57, dit :

celui qui n'est pas avec nous est contre nous : (

C'est pas très malin de dire ça, dis plutôt "celui qui n'est pas avec nous... N'est pas avec nous", et il devra en assumer les conséquences, on sait tous ce qu'on fait avec les gens qui choisissent de ne pas être avec nous

Citation

Allez, les paris sont ouverts : quel dieu va gagner la bataille finale de l'apocalypse  : Allah, Jeovah, Dieu ??

Dieu n'a pas su garder ses fidèles, l'est has been, Jéhovah est trop élitiste du coup il n'a pas assez d'adorateurs, je dirais qu'Allah a fait des études de marketing qui vont s'avérer être payant, en plus il a su choisir des disciples passionnés de nature.

Je dirais Allah à 10/1, si les disciples de Jéhovah n'utilisent pas des armes de destruction massive genre les chariots de feu à l'ancienne.
En tout cas, Dieu, l'est bien mort, on peut lui cracher dessus sans recevoir de grenade dans la gueule et sans avoir d'ennuis avec les associations anti-racisme...

Ce message a été modifié par Angel Of Death - 02 septembre 2006 à 16:32.

[philou2222]

'issa, le Samedi 02 Septembre 2006 à 15h20, dit :

J'ai oublié de dire que je suis quelqu'un qui aspire a la paix,mais je ne suis pas ce genre d'individu qui se voile la face,et je sais de part les prophéties et de par l'actualité que la confrontation est imminente.
Et franchement je laisserai ce jour la perssonne me marché dessus,ni sur moi ni sur ma foi.

   Eh ben dis donc , si toutes les personnes qui aspirent à la paix pensent comme toi , effectivement on est franchement mal barrés !
   Et Dieu dans tout celà ?

[black31]

il est mort.

[philou2222]

black31, le Samedi 02 Septembre 2006 à 16h27, dit :

il est mort.

   Oups , pardon , désolé j'avais oublié !!
   Oh la boulette !!  

[Angel Of Death]

philou2222, le Samedi 02 Septembre 2006 à 16h29, dit :

black31, le Samedi 02 Septembre 2006 à 16h27, dit :

il est mort.

Oups , pardon , désolé j'avais oublié !!
   Oh la boulette !!  

Normal qu'il est mort, on lui balance des droites dans la gueule et il tend l'autre joue ce con !

Des victimes comme ça, ça survit pas longtemps dans ce monde...

[eureka]

Citation

C'est pas très malin de dire ça, dis plutôt "celui qui n'est pas avec nous... N'est pas avec nous", et il devra en assumer les conséquences, on sait tous ce qu'on fait avec les gens qui choisissent de ne pas être avec nous

c'est hors contexte, attention, les faux prophètes et le diable, satan, anges déchus
adorent déformer les écrits saints
hors contexte,  cela veut plus rien dire, c'est dangereux
Dieu dit que celui qui retranchera ou ajoutera à certains textes, il subira des calamités

d'abord, celui qui est pas contre nous est avec nous, ..rien à voir avec la Parole de Jésus
il y a 3 religions qui sont fausses et font mentir le Christ, ce qui est très grave
le Coran, qui dit des choses opposées au NT, fait mentir les évangiles, les juifs qui
ont pas reconnu le messie, et rejete le NT et autre sectes, ...etc...
là, il y a pas la paix, mais le disciple de Jésus qui déforme pas la vérité, il y a pas de guerres
, que la paix..au prix même du martyr, Jésus avait dit que le malin, connaît la vérité mais ne s'y tient pas
c'es le prince du mesonge, et malheurs est celui qui met sa confiance ,dans des hommes (la chair)

je vais vite rectifier le tir, prière de remettre dans le contexte et de citer exactement le texte

portez vous bien, satan hait la vérité, derrière satan, vous pouvez mettre tous les faux prophètes

qui se glorifient eux même, etc; illuminati, tous des menteurs, des voleurs d'ames, ...


un critère le vrai évangile, pour discerner;, mais pas le déformer, c'est faire leur jeu

Yves

Ce message a été modifié par eureka - 02 septembre 2006 à 16:48.

[theK]

c'est une question stupide ?

  la vrai question aurait été croyer vous en un dieu ?

ma reponse n'aurait pas changer , nul etre supreme , personne ne t'acceuillera plus tard , aucune de tes action passé presente ou futur n 'influra quand a ta destiné , tu est fait de chair et de sang et tu finira poussiere comme creature et etre avant toi !!

  maintenant la question est : es tu assez fort pour affronter une vie sans en esperer quoi que se soit ?
la religion et ces etre supreme n'ont été créer que dans cette optique , faire naitre un espoir !!

  espoir qui anné apres anné s'epuise mais qui trouve encore ces fanatique !!

Sui je fanatique ? non !! ai je foi ? non !!
        cela fait il de moi un etre mauvais ? non  !!!!
Qu'importe si tu croi ou non , tous ce qui compte c'est d'accepter sa condition !!!
    La religion n'a a mes yeux apporter plus de malheur que de bonheur , et rien que pour cela il va de soit pour moi qu'aucun etre supreme n'aurait pu tolerer de tel chose !!!

[eureka]

Citation

C'est pas très malin de dire ça, dis plutôt "celui qui n'est pas avec nous... N'est pas avec nous", et il devra en assumer les conséquences, on sait tous ce qu'on fait avec les gens qui choisissent de ne pas être avec nous

37 Quiconque reçoit en mon nom un de ces petits enfants me reçoit moi-même; et quiconque me reçoit, reçoit non pas moi, mais celui qui m'a envoyé.
38 Jean lui dit: Maître, nous avons vu un homme qui chasse des démons en ton nom; et nous l'en avons empêché, parce qu'il ne nous suit pas.
39 Ne l'en empêchez pas, répondit Jésus, car il n'est personne qui, faisant un miracle en mon nom, puisse aussitôt après parler mal de moi.
40 Qui n'est pas contre nous est pour nous.41 Et quiconque vous donnera à boire un verre d'eau en mon nom, parce que vous appartenez à Christ, je vous le dis en vérité, il ne perdra point sa récompense.
42 Mais, si quelqu'un scandalisait un de ces petits qui croient, il vaudrait mieux pour lui qu'on lui mît au cou une grosse meule de moulin, et qu'on le jetât dans la mer.
43 Si ta main est pour toi une occasion de chute, coupe-la; mieux vaut pour toi entrer manchot dans la vie,
44 que d'avoir les deux mains et d'aller dans la géhenne, dans le feu qui ne s'éteint point.
45 Si ton pied est pour toi une occasion de chute, coupe-le; mieux vaut pour toi entrer boiteux dans la vie,
46 que d'avoir les deux pieds et d'être jeté dans la géhenne, dans le feu qui ne s'éteint point.
47 Et si ton oeil est pour toi une occasion de chute, arrache-le; mieux vaut pour toi entrer dans le royaume de Dieu n'ayant qu'un oeil, que d'avoir deux yeux et d'être jeté dans la géhenne,
48 où leur ver ne meurt point, et où le feu ne s'éteint point.
49 Car tout homme sera salé de feu.
50 Le sel est une bonne chose; mais si le sel devient sans saveur, avec quoi l'assaisonnerez-vous? (9:51) Ayez du sel en vous-mêmes,

Ce message a été modifié par eureka - 02 septembre 2006 à 16:50.

[mosfet30weff]

[QUOTE]
Sais-tu comment Einstein a trouvé Dieu ? Dans la science ! Quoi de mieux que la mécanique quantique ou les mathématiques pour prouver l'existence de cet être Indicible ?
de toute façon einstein n'était pas pour l'existence de dieu, c'est les chroniqueurs de l'époque qui l'affirmaient et non lui-même, bien qu'il fût élevé dans la religion, il a contredit ceux-ci, par ailleurs si il avait été si respectueux de son créateur, il n'aurait pas participé aux expèriences de l'US navy, dans les projets de bombes et de missiles, pour nuire à son prochain, son intreprétation de dieu était un univers intélligent simplement, une conscience en elle.

[Demonicus]

Tout ce que j'espère c'est que Dieu a le sens de l'humour, parce que j'entends toutes les injures qu'il prend et le reste. C'est Niezsche qui a dit que Dieu était mort, et bien certains ont dit Niezsche est mort signé Dieu ! Je pense que Dieu a une patience et un aplomb incroyable quant à ceux qu'ils pensent qu'il est sanguinaire ou cruel c'est parce qu'ils ne le connaissent pas et ne connaissent pas ses principes. De toute façon qui mourra, verra !

[IFUOS]

theK, le Samedi 02 Septembre 2006 à 16h42, dit :

c'est une question stupide ?

  la vrai question aurait été croyer vous en un dieu ?

tu as raison, celui qui pose cette question est d'une culture monotheiste et nombriliste qui ne connait pas son dieu mais se contente de croire en lui. Croire n'est pas connaitre, c'est même le contraire! C'est celui qui ne connait pas qui croit.

[Libélial]

Demonicus, le Samedi 02 Septembre 2006 à 17h14, dit :

Tout ce que j'espère c'est que Dieu a le sens de l'humour, parce que j'entends toutes les injures qu'il prend et le reste. C'est Niezsche qui a dit que Dieu était mort, et bien certains ont dit Niezsche est mort signé Dieu ! Je pense que Dieu a une patience et un aplomb incroyable quant à ceux qu'ils pensent qu'il est sanguinaire ou cruel c'est parce qu'ils ne le connaissent pas et ne connaissent pas ses principes. De toute façon qui mourra, verra !

C'est parce qu'il sait d'où proviennent ces injures, elles proviennent d'esprits divisés.  Mais lui est là à nous donner l'amour, il est notre exemple.  Je dis ça pour ceux qui sentent Dieu car moi ça fait un bail que je ne le sens plus.  Pas grave, hé bien je fais avec tout seul et ceux qui m'entourent.  
Bon, on sait jamais, je lance un appel en public à Dieu.  Dieu ramène tes miches et ton amour...  

[Moontell]

Dieu c'est pas le type qui quand t'en as vraiment besoin , parce que t'es sacrément dans la merde , ba y vient jamais ?

[Espritlibre]

Croyez vous en Dieu.....

En voilà donc une question!

Pourquoi faut il croire....?c'est la question qu'il faut se poser et dont la réponse ne se fait sentir qu'à celui qui se la pose.La réponse est unique en chacun et en même temps universel.

Aimez vous encore Dieu ? voilà comment j'aurais plutôt poser la question.

Qui.. quand il fait le vide en lui, en prenant conscience de son existence et qu'il se place sur ce vaisseau qu'est la terre dans son élément qu'est lunivers qui l'entoure ne ressent pas sa présence ?

L'univers est vivant et remplis de son esprit à chaque instant jusquà la moindre petite particule et c'est ce que constatent tout ceux qui se place en observateur tel certain scientifique qui sont confronter chaque jour à cette réalité.

Ce qu'il y a de paradoxale c'est,plus certains hommes sont confrontés à ces realités , moins ils croient, parce que ce monde à pris l'habitude de rejeter les évidences de par la complexité intellectuel qu'il a engendré, "heureux sont les simples d'esprit car le royaume des cieux leur appartient".Les enfants connaissent la réponse et vivent dans le reelle et non aucun mal à le croirent jusqu'à que l'homme et son monde artificiel vient y semer les graines du doute et de la corruption par l'enseignement mondial qu'ils mettent en place pour posseder et capturer l'esprit de ceux ci qui naturellement rejeterai ce monde s'il concervaient les yeux de leur innocence.

Cette sensation incroyable et palpable est omniprésente pendant l'enfance si ceux qui ont encore beaucoup de souvenir s'en souviennent, je dirai même que c'est cela qui bien sur rien ne vient contrecarrer cela comme certain evènement mauvais engendrer par l'hatitude de l'homme, fait que nous ressentons une certaine extase d'existence indescriptible mais tellement agréable et réconfortante et que nous quittons petit à petit pendant l'adolescence, ou l'education dirigée par les états nous envoie en pleine gueule sa propre réalité, celle qu'il s'est crééé artificiellement pour faire fonctionner son monde , faux, hypocrite et j'en passe.

Les psychiatre et psychologue essayent tous pour la plupart d'expliquer ce mal être qu'engendre ce passage voulu par cette société à travers l'acceptation des doctrines et dogmes qui régissent ce monde dont le moteur est la folie et l'ignorance de principes fondamental naturel que les mots ou théorie intellectuel ne peuvent expliquer.C'est une reflexion et une méditation personnel qui ma emmener à cette conclusion, faite en ce que vous voulez, peu m'importe.

Par contre les faits sont là, des milliers de jeunes et moins jeunes dont le nombre est deux à trois fois plus important que les accidentés de la route se suicident chaques année.bien sur je ne dit pas que tout provient de la entre autre mais pour moi s'en est une grande partie.Il n'y a qu'a discuter avec certaine personne suicidaire pour se rendrent compte de l'extrème sens des réalités qu'ils ont développé pendant cette période et que beaucoup ont du mal à abandonner parce qu'ils sentent qu'ils sont dans le vraie et que le monde tel que l'homme la créé est une supercherie difficile à avaler.

Les religions et sectes sont un modèle artificiel de nos société pour faire accepter en douceur ce monde corrompu et beaucoup mangent à leurs tables en essayant de se convaincrent qu'ils sont dans le vraie pour se plonger dans un cocon de pâte à macher qu'ils se sont construit avec ces ignorant religieux qui mettent sur leur dos des fardeaux qu'eux même ne portent pas.

La prise de conscience des vraies réalités sont pénible à porter dans ce monde corrompu qui ne fait aucun cas de l'essence même de ce qu'est l'homme au sein de l'univers, il est là le seul fardeau que l'homme de Dieu et qui est en réalité la croix que chacun doit porter, celle de ceux qui prennent le chemin inverse de ce monde pour lequel ils meurts ( spirituellement parlant).

Oui pour moi Dieu existe et tout le monde le sais, mais peu le reconnaissent.Ce n'est pas Dieu qui abandonne les hommes mais l'inverse en acceptant les principes corrupteurs de ce monde.

Ce message a été modifié par Espritlibre - 08 septembre 2006 à 10:43.

[logico]

Invisible man, le Jeudi 22 Juin 2006 à 13h24, dit :

La question cruciale est plutôt : l'Univers a-t-il besoin d'un créateur, d'un principe extérieur à l'Univers?  Et là nous entrons dans le domaine de la physique.
Il semblerait que le vide quantique est générateur de matière et d'antimatière, que la matière présente a exactement la même énergie que la gravité, qu'elles s'annulent et que donc il n'y ait pas besoin de créateur.

La physique se borne a l'observable direct,et indirect,a ce qui est détectable : elle ne peut absolument pas se prononcer sur ce qu'il y avait avant le commencement théorique du temps et avance que l'atome originel-supposé- est dû a un hasard .
En somme elle ne peut rien dire a propos de ce qui sort de son domaine.
En plus la matiere est venue par refroidissement de l'energie du big-bang ,et l'anti-matiere devrait être symétrique a la matière (on n'en trouve nulle trace dans l'univers observable).

Figurez vous que des savants compétents sont aussi croyants(seulement ils séparent les deux).

Moi je doute que des papillons présentent des ocelles sur leurs ailes suite a l'évolution des espèces,pour faire peur aux oiseaux croyants voir des yeux.D'abord les oiseaux ne sont pas idiots,ensuite les papillons n'auraient pas survécus ,si leur survie dépendait d'ocelles dues a l'évolution.Ces insectes font partie de la beauté du monde naturel.

[Alche]

Dieu ou pas Dieu, telle est la question

[Cerifel]

Personne n'a penser que la science et la spiritualité ne sont qu'un en réalité?
La science n'est pas encore à son point final et la spiritualité explique ce qu'il y a, car il faut avancer ainsi avant de prouver.
Disons que pour moi la spiritualité est le premier pas et la science le deuxième pas.
Mais ce n'est qu'un avis. Enfin c'est ainsi que je le ressens.

[resonnance34]

Bonjour,
je n'ai pas pu répondre par oui ou par non, en mon sens croire ou ne pas croire n'est pas réellement le fondement d'une pensée exact.
si croire en dieu est de soumettre a un dogme, une obligation d'adhérer a un concept alors non. en revanche si croire en dieu permet une liberté de penser et de ne pas se soumettre a une pensée imposée alors oui. Mais dieu n'est il pas déjà en chaque homme, si l'homme n'est pas déjà qu'une simple matière formé par notre culture, parler de l'homme seul est très réducteur si l'on considère la vie comme le champ d'énergie créant dieu. Car si l'être humain n'existait pas dieu existerait il ? en fait j'ai raconté n'importe quoi mais ca fais du bien