14 réponses dans ce topic

[le maure]

Bientôt douze planètes dans le système solaire?

La 26e assemblée générale de l'Union astronomique internationale (UAI) s'est ouverte, lundi 14 août, à Prague. 2 500 spécialistes venus de 75 pays doivent se prononcer, jeudi, sur une nouvelle définition du mot planète. Si elle est adoptée, le nombre de planètes dans le système solaire passera officiellement de neuf à douze. Cela mettrait un terme à une controverse interminable.

Qu'est-ce qui constitue ou non une planète ? L'UAI espère régler la question en proposant une nouvelle définition. Celle-ci regroupe, sous le même terme, huit planètes "classiques" (Mercure, Vénus, la Terre, Mars, Jupiter, Saturne, Uranus, Neptune), trois planètes "Plutinos" (Pluton, Charon et 2003 UB313) et l'astéroïde Cérès. Sous cette définition, Pluton reste une planète, mais sert de référence à une nouvelle catégorie d'astres.


LA BATAILLE DE PLUTON

Les experts se sont toujours divisés sur le statut de Pluton, moins grosse et beaucoup plus éloignée du Soleil que les autres planètes du système solaire. Le débat a été relancé au début des années 1990, quand ont été découverts, au-delà de Neptune, dans la ceinture de Kuiper, des corps au moins aussi gros que Pluton. En janvier 2005, en particulier, l'Américain Mike Brown a identifié, à quatorze milliards de kilomètres du Soleil, un objet glacé d'environ 2 400 kilomètres de diamètre, contre à peu près 2 300 pour Pluton. Appelé 2003 UB313, ou Xena, ce corps était le plus volumineux découvert dans le système solaire depuis Neptune, en 1846. Mike Brown a aussitôt revendiqué pour celui-ci le statut de planète : lui dénier le rang de dixième planète imposerait logiquement de dégrader le rang de Pluton.

Pour mettre un terme à la polémique, l'UAI pourrait proposer une nouvelle définition du mot planète, qui prendrait la gravité comme facteur déterminant. Ainsi serait qualifié de planète tout astre qui remplirait les deux conditions suivantes : être en orbite autour d'une étoile, mais sans en être une ; être de masse suffisante pour que les forces de gravité façonnent un corps à peu près sphérique. Cette définition acceptée, au moins douze corps supplémentaires pourraient se voir qualifiés de planètes, une fois précisées leur taille et orbite : parmi eux, Sedna, Quaoar ou les astéroïdes Vesta et Pallas.

source

[nexus11]

La vraie raison pour laquelle Pluton (et donc les autres "cailloux" concernés) DOIT être considére comme une planète est simplement que c'est la seule planète à avoir été découverte par un américain, contredire le statut de Pluton en tant que planète reviens à supprimer la suprémacie américaine sur l'exploration spatiale et l'astronomie ...
Il suffit donc de changer la définition de planète.

[belial]

je viens justement de voir au info ce petit sujet ^^

nexus11: je suis toute à fait d'accord avec toi  

maintenant y a plus qu'à attendre la décisions des " sages "  

[Libélial]

Je m'en fous un peu du nombre des planètes.  Ce qui est certain c'est qu'il y en ai un nombre innombrables de planètes plus évoluées que nous qui se déplacent où ils veulent quand ils veulent plus rapidement que la vitesse de la lumière.  Mais il faut que l'humanité évolue, ils nous observent, et attendent que l'on désillusionne nos illusions.  Ils voient juste il ne faut pas brûler les étapes.  Nous sommes à la pouponnière et que ceux qui se croient à l'université prennent garde que ça ne gonfle pas trop là haut.

[le maure]

en fait en proposant cet article tiré du journal le monde,je me demandais si les scientifiques reconnaitrait publiquement 2003UB313 ou nibiru pour les familiers .

car meme si nos savants admettent son existence,je n'ai jamais entendu parler autour de moi de cette nouvelle "planète" ni de son orbite

[Moontell]

la question est au fond : comment definir une planète ?

on admettait communément , qu'il s'agissait d'une question de taille

Pluton est officiellement la dernière planète decouverte , en 1930.

on croyait alors la grande famille du systeme solaire au complet.

mais avec la technologie , nos moyens de détections se sont affinés et on découvre des objets stéllaires au dela de pluton .

tant que ces objets etaient plus petit que pluton , il n'y avait pas de soucis , rien n'etait remis en cause.

mais recemment on a decouvert plusieurs objets dépassant par la taille pluton.

on à Xena puis Sedna et voila nibiru !

cela chamboule notre classification du mot planète..

doit on englober ces nouveaux astres dans la catégorie des planètes en sachant que ce chiffre peut devenir astronomique ?

ou doit on créer une nouvelle classification ; les TNO pour objets trans neptunien en français ?

les TNO regrouperait ainsi tous les objets au dela de Neptune, mais cette classification pourrait faire perdre a pluton son statut de planète.

or pluton appartient maintenant , pour l'humanité , à la "famille".

les spécialistes de la question vont surement trancher la poire en deux.

Pluton sera décrété dernière planète du systeme solaire au dela de laquelle tous les objets decouverts appartiendrons à la famille des TPO pour objets trans plutonien..


si pour certain , çà leur en touche une sans bouger l'autre , ce n'est pas le cas des Astrologues   qui sont face à un casse tete de folie

[le maure]

Les astronomes veulent recompter les planètes

  actuellement en congrès à Prague, ils pourraient ajouter trois nouvelles planètes : Cérès, Charon et Xena. Verdict le 24 août.


VA-T-IL falloir réécrire d'urgence les manuels scolaires avant la prochaine rentrée ? Si le projet de résolution, soumis aux 2 500 mem bres de l'Union astronomique internationale (UAI), actuellement réunis à Prague pour leur 26e assemblée générale, devait être adopté en fin de semaine prochaine lors de la séance de clôture, notre système solaire comptera en effet non plus neuf mais douze planètes. Autrement dit les huit planètes les plus anciennement découvertes (Mercure, Vénus, Terre, Mars, Jupiter, Saturne, Uranus et Neptune), auxquelles il conviendra d'ajouter Charon et Xena, deux astres qui rejoindraient Pluton dans un nouveau groupe baptisé du nom de la neuvième planète, celui des «plutons». La douzième planète serait Cérès, un gros astéroïde d'un peu de moins de 1 000 kilomètres de diamètre situé entre Mars et Jupiter, qui entrerait lui dans une autre nouvelle catégorie, celle des planètes «naines».

Pourquoi un tel chambardement ? Tout simplement parce qu'avec la découverte, depuis une dizaine d'années, d'une centaine d'exoplanètes tournant autour d'étoiles autres que le Soleil puis, plus récemment, de plusieurs corps célestes semblables à Pluton situés aux confins de notre système solaire, les astronomes n'en finissent plus de se quereller.

Principale pomme de discorde : Pluton, justement. Pour les uns (de loin les plus nombreux), la neuvième planète du système solaire, découverte le 18 février 1830 par Clyde Tombaugh, un astronome amateur américain, n'en est pas une. Son orbite est très elliptique et elle appartient officiellement depuis 1998 à la catégorie des objets «transneptuniens» car situés au-delà de l'orbite de Neptune dans la ceinture de Kuiper. Or, selon la majorité des astronomes, une planète digne de ce nom doit avoir une orbite quasi circulaire autour de son étoile, se situer sur le plan de l'écliptique (ce qui n'est pas le cas de Pluton) et ne pas être le satellite d'une autre planète. Conclusion : notre système solaire ne compterait donc que huit planètes.

Pour les autres, en revanche, non seulement Pluton est une planète mais Xéna, également connue sous le nom de code 2003 UB313, en est une autre. Ce corps de glace et de roche, légèrement plus gros que Pluton, avec un diamètre de 2 400 kilomètres, qui fait le tour de notre étoile en 560 ans, serait rien moins que la dixième planète du système solaire.

Le débat faisait déjà rage autour du statut de Pluton

Parmi les tenants de cette thèse, on trouve principalement des astronomes américains, et notamment Mike Brown, du California Institute of Technology de Pasadena (Caltech) qui a changé de camp après avoir découvert Xéna, il y a trois ans, et qui considère que tout corps de la ceinture de Kuiper plus gros que Pluton mérite ce qualificatif. «Surtout, Pluton était jusqu'à présent la seule planète du système solaire découverte par un Américain et les Etats-Unis sont un peuple jeune et susceptible…», confie un astronome.

A moins de sombrer dans la confusion la plus totale, on comprend qu'il devenait urgent pour la communauté scientifique de se doter d'une nouvelle définition du mot planète qui recueille un minimum de consensus. «A l'origine, ce terme dérive du grec qui signifie «vagabond», explique André Brahic, astrophysicien au CEA et professeur à l'université Paris-VII qui a participé avec cinq autres scientifiques à la rédaction du texte discuté en ce moment à Prague. De fait pendant l'Antiquité, Grecs et Romains ne dénombraient que sept planètes : Mercure, Vénus, Mars, Jupiter, Saturne mais aussi le Soleil et la Lune. Autrement dit les seuls astres que nos ancêtres voyaient se mouvoir dans le ciel. «La Terre, qui était placée à l'époque au centre du monde, n'était pas considérée comme une planète», poursuit André Brahic. Preuve que la notion de planète a sensiblement évolué au cours du temps.

La taille mais aussi la masse prises en compte

Après la révolution copernicienne et la découverte d'Uranus, puis de Neptune aux XVIIIe et XIXe siècles, notre système solaire va prendre peu à peu la configuration que nous lui connaissons aujourd'hui jusqu'à la découverte plus récente de Pluton.

Plutôt que de se cantonner à une définition restrictive qui n'aurait fait que cristalliser les oppositions, le groupe de travail restreint mis en place par l'UAI a préféré tenir compte des nouvelles découvertes en créant, à côté des huit planètes «classiques», deux nouvelles catégories : les «naines» et les «plutons».

«Une planète doit bien entendu toujours tourner autour d'une étoile et ne pas être le satellite d'une planète, précise André Brahic. Sauf que nous proposons que Pluton devienne un nom générique désignant tous les objets sphériques situés au-delà de Neptune avec toutefois une limite supérieure fixée à environ treize fois la taille de Jupiter, car au-delà nous avons affaire à une étoile. A l'autre bout, les «naines» rassemblent tous les objets plus petits que Mercure (4 880 km de diamètre) mais suffisamment massifs pour avoir atteint leur équilibre hydrostatique, autrement dit pour être ronds.»

Résultat : l'astéroïde Cérès (950 km de diamètre), situé entre Mars et Jupiter, entre dans cette catégorie. Pluton, son ancien satellite Charon (1 200 km) et Xéna (que l'UAI devrait officiellement baptiser l'an prochain) entrent, quant à eux, dans la catégorie des «plutons» portant à douze le nombre total de planètes du système solaire. En attendant que d'autres découvertes ne viennent grossir les rangs. Mais, avant cela, il faudra attendra le vote final et souverain de l'assemblée générale de l'UAI prévu jeudi 24 août dans l'après-midi.le figaro

[Magnus]

Pluton est une planète, le souci c'est que Charon va aussi etre considérée comme planète, alors qu'elle est le satellite d'une planète. A ce moment là, si Charon est une planète, la Lune devrait en etre une aussi, car selon le dogme scientifique la Lune est un morceau de la Terre tout comme Charon est un morceau de Pluton.

Ce message a été modifié par Magnus - 21 août 2006 à 14:54.

[Nemesis]

Et comme la miriade de lunes de Jupiter

[le maure]

hé bien justement,si déjà à notre niveau on s'aperçoit de certaines incohérences quant à ce nouveau débat,je me pose la question si on ne veut pas nous faire avaler un nouveau système solaire pour des raisons qui sont encore obscure

ou veulent ils en venir,sachant que s'ils se mettent d'accord,les bouquins d'écoles seront peut etre  modifiés.et nos écoliers aussi seront modifiés par la suite

sinon une autre question sur laquelle vous avez déjà débattu,je n'arrive pas à savoir si la planète sedna est la meme que nibiru.

je ne trouve que des points de vue divergent sur celle-ci

merci

[Eudha]

Euh pardonnez ma naïveté mais en fait, si je comprends bien, Xena = Nibiru ? Ce serait formidable de pouvoir enfin considérer cette planète comme faisant partie de notre système solaire !! Alors qu'une bonne poignée de civilisations l'avaient déjà perçue comme telle...

[Panic]

Le système solaire finalement ramené à 8 planètes : http://fr.news.yahoo...ire-ramene.html

[Eudha]

Oui je viens de voir ça aussi sur lemonde.fr (http://www.lemonde.f...1-803834,0.html) : alors ça y est, Pluton n'est plus une planète ! Cela voudrait-il dire que Nibiru n'en est pas une non plus... je ne peux pas m'empêcher de penser que ça permet aux scientifiques de nous occulter l'existence de Xena/Nibiru.

[Magnus]

C'est par rapport à quoi qu'on a déclassé Pluton ? Sa taille ? Et Mercure, alors, en quoi c'est une planète ? (pas d'atmosphère, taille ridicule)

[verso]

Et qu'en pensent ils, les astrologues en particulier Elisabeth Tessier ?