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Ezechiel chap. 1 : Première RR3?


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13 réponses dans ce topic

#1 Weird-Factor

Weird-Factor

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Posté 30 août 2006 à 16:40

Ezechiel 1

1.1
La trentième année, le cinquième jour du quatrième mois, comme j'étais parmi les captifs du fleuve du Kebar, les cieux s'ouvrirent, et j'eus des visions divines.
1.2
Le cinquième jour du mois, c'était la cinquième année de la captivité du roi Jojakin, -
1.3
la parole de l'Éternel fut adressée à Ézéchiel, fils de Buzi, le sacrificateur, dans le pays des Chaldéens, près du fleuve du Kebar; et c'est là que la main de l'Éternel fut sur lui.
1.4
Je regardai, et voici, il vint du septentrion un vent impétueux, une grosse nuée, et une gerbe de feu, qui répandait de tous côtés une lumière éclatante, au centre de laquelle brillait comme de l'airain poli, sortant du milieu du feu.
1.5
Au centre encore, apparaissaient quatre animaux, dont l'aspect avait une ressemblance humaine.
1.6
Chacun d'eux avait quatre faces, et chacun avait quatre ailes.
1.7
Leurs pieds étaient droits, et la plante de leurs pieds était comme celle du pied d'un veau, ils étincelaient comme de l'airain poli.
1.8
Ils avaient des mains d'homme sous les ailes à leurs quatre côtés; et tous les quatre avaient leurs faces et leurs ailes.
1.9
Leurs ailes étaient jointes l'une à l'autre; ils ne se tournaient point en marchant, mais chacun marchait droit devant soi.
1.10
Quand à la figure de leurs faces, ils avaient tous une face d'homme, tous quatre une face de lion à droite, tous quatre une face de boeuf à gauche, et tous quatre une face d'aigle.
1.11
Leurs faces et leurs ailes étaient séparées par le haut; deux de leurs ailes étaient jointes l'une à l'autre, et deux couvraient leurs corps.
1.12
Chacun marchait droit devant soi; ils allaient où l'esprit les poussait à aller, et ils ne se tournaient point dans leur marche.
1.13
L'aspect de ces animaux ressemblait à des charbons de feu ardents, c'était comme l'aspect des flambeaux, et ce feu circulait entre les animaux; il jetait une lumière éclatante, et il en sortait des éclairs.
1.14
Et les animaux couraient et revenaient comme la foudre.
1.15
Je regardais ces animaux; et voici, il y avait une roue sur la terre, près des animaux, devant leurs quatre faces.
1.16
A leur aspect et à leur structure, ces roues semblaient être en chrysolithe, et toutes les quatre avaient la même forme; leur aspect et leur structure étaient tels que chaque roue paraissait être au milieu d'une autre roue.
1.17
En cheminant, elles allaient de leurs quatre côtés, et elles ne se tournaient point dans leur marche.
1.18
Elles avaient une circonférence et une hauteur effrayantes, et à leur circonférence les quatre roues étaient remplies d'yeux tout autour.
1.19
Quand les animaux marchaient, les roues cheminaient à côté d'eux; et quand les animaux s'élevaient de terre, les roues s'élevaient aussi.
1.20
Ils allaient où l'esprit les poussait à aller; et les roues s'élevaient avec eux, car l'esprit des animaux était dans les roues.
1.21
Quand ils marchaient, elles marchaient; quand ils s'arrêtaient, elles s'arrêtaient; quand ils s'élevaient de terre, les roues s'élevaient avec eux, car l'esprit des animaux était dans les roues.
1.22
Au-dessus des têtes des animaux, il y avait comme un ciel de cristal resplendissant, qui s'étendait sur leurs têtes dans le haut.
1.23
Sous ce ciel, leurs ailes étaient droites l'une contre l'autre, et ils en avaient chacun deux qui les couvraient, chacun deux qui couvraient leurs corps.
1.24
J'entendis le bruit de leurs ailes, quand ils marchaient, pareil au bruit de grosses eaux, ou à la voix du Tout Puissant; c'était un bruit tumultueux, comme celui d'une armée; quand ils s'arrêtaient, ils laissaient tomber leurs ailes.
1.25
Et il se faisait un bruit qui partait du ciel étendu sur leurs têtes, lorsqu'ils s'arrêtaient et laissaient tomber leurs ailes.
1.26
Au-dessus du ciel qui était sur leurs têtes, il y avait quelque chose de semblable à une pierre de saphir, en forme de trône; et sur cette forme de trône apparaissait comme une figure d'homme placé dessus en haut.
1.27
Je vis encore comme de l'airain poli, comme du feu, au dedans duquel était cet homme, et qui rayonnait tout autour; depuis la forme de ses reins jusqu'en haut, et depuis la forme de ses reins jusqu'en bas, je vis comme du feu, et comme une lumière éclatante, dont il était environné.
1.28
Tel l'aspect de l'arc qui est dans la nue en un jour de pluie, ainsi était l'aspect de cette lumière éclatante, qui l'entourait: c'était une image de la gloire de l'Éternel. A cette vue, je tombai sur ma face, et j'entendis la voix de quelqu'un qui parlait.

Etrange n'est-ce pas? Certains y verront de simples images, mais je suis persuadé que ce texte d'Ezechiel a une forte signification, car il nous décrit les evenèments avec son langage de l'époque. Il faut bien assimiler le texte et comprendre les termes utilisés par "l'auteur" de celui-ci.
Si le sujet a déjà été abordé, je m'en excuse...

#2 Magnus

Magnus

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Posté 30 août 2006 à 16:59

Ezecheil decrit les etres présents dans le char de feu, c'est très troublant. Est ce que les dieux des religions sont des ET ? Pour ma part j'en suis persuadé, la preuve par Sumer existe.
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux" (benjamin Franklin)

#3 Weird-Factor

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Posté 30 août 2006 à 18:06

Magnus, le Mercredi 30 Août 2006 à 16h52, dit :

Ezecheil decrit les etres présents dans le char de feu, c'est très troublant. Est ce que les dieux des religions sont des ET ? Pour ma part j'en suis persuadé, la preuve par Sumer existe.
Je suis du même avis que toi, l'humanité s'égare au sujet de "DIEU"...
Enfin, je veux dire que "DIEU" n'est pas comme nous nous le représentons..."DIEU" est un Vénusien ou Martien ou Réticulien ou Centaurien...Etc.

#4 Spiritual_life

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Posté 30 août 2006 à 19:01

A propos de la bible, l'ancien testament et le nouveau testament, j'ai créé un blog ou l'on peut voir les différents textes qui font références à une intervention non humaine.
Le prophète Ezéchiel en fait partie et la description qui est rapportée est assez précise avec le vocabulaire de l'époque.

Si vous connaissez d'autres textes anciens hormis la bible, cela m'intéresse.

http://etresavances.canalblog.com/

#5 pop-corn

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Posté 30 août 2006 à 19:26

je retien deux citation de la bible
une qui parle "de la corde d'argent qui se détache "ecclesiaste chapi 12 verset 8

genese chap 6 verset 4

on parle "des géants"
La illaha illa Allah

#6 veni

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Posté 30 août 2006 à 20:34

Il y avait eu une étude de faite dans un magazine ufologique sur "sodom et Gohmorr",dans la bible.De plus il disait qu'à cet endroit ,les pierres étaient radioactives,ce qui n'était pas normal.Tout les moments de la Bible ou ils en parle font penser à une guerre nucléaire.

#7 mayanhotep

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Posté 30 août 2006 à 20:37

félicitation pour ton site spiritual


Ac1.10 Comme ils fixaient encore le ciel où Jésus s'en allait, voici que deux hommes en vêtements blancs se trouvèrent à leur côté

Deux hommes en vêtement blancs, ce qui ne semble pas habituel.


Pas si inhabituel spiritual, car ces êtres ont été très présent dans ma vie, principalement lors de mes voyages hors du corps. Je pouvais sentir leurs présences à mes cotés, et voir leurs mains translucide posées sur mes épaules, ils étaient généralement deux, de grande taille ( plus de deux mètre )les cheveux long et brin pour ce que j'ai pus constaté, ils portaient de grande tunique blanche comme les esséniens ( voir vers un passé sans Age ) Lors d'un voyage, j'ai pus en rencontré en compagnie d'âmes humaine. Peut-être des voyageurs comme moi. Le jour aussi ou une de mes amies décédées est venues me voir, elle était accompagnée de deux de mes frères.

#8 veni

veni

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Posté 30 août 2006 à 20:46

Et voici, l'étoile qu'ils avaient vue en Orient marchait devant eux jusqu'à ce qu'étant arrivée au-dessus du lieu où était le petit enfant, elle s'arrêta.  
10 Quand ils aperçurent l'étoile, ils furent saisis d'une très grande joie.  
11 Ils entrèrent dans la maison, virent le petit enfant avec Marie, sa mère, se prosternèrent et l'adorèrent ; ils ouvrirent ensuite leurs trésors, et lui offrirent en présent de l'or, de l'encens et de la myrrhe.  >>si on lit la bible à notre époque ,tout fait penser à des vaisseaux,on imagine bien une boule lumineuse guidant Marie,comme les ovnis qui apparraissent souvent.http://www.chass.utoronto.ca/~wulfric/lexperimenta/khamis/khamis_his.html

Ce message a été modifié par veni - 30 août 2006 à 20:48.


#9 veni

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Posté 30 août 2006 à 20:56

Les six jours de la création

Par Laurence Tisdall, M.Sc.

La trinité évolutionniste se compose du temps, des mutations et de la sélection naturelle.  Le temps figure parmi les sujets les plus contestés du débat évolution/création.  Pour l'évolutionniste, si le temps n'existe pas, l'évolution n'a pas pu arriver.  L'évolutionniste suppose qu'avec assez de temps, l'impossible deviendra possible.  Que l'hydrogène , à partir du Big Bang, deviendra homme en 15 milliards d'années par le biais du hasard.  Pour le créationniste, la question est autant théologique que scientifique.  La Bible permet-elle un compromis avec le scénario évolutionniste ?  Est-ce que les six jours de la création de la Genèse  (Chapitre 1) représentent six rotations de la terre ou six périodes de temps indéfinis ?  

Pour répondre à la question scientifique, je vous encourage de visiter notre site web (<http://www.creationnisme.ca>).  Nous avons plusieurs articles qui traitent du sujet.  

Nous observons, depuis les années 1830, un changement dans l'interprétation biblique du mot hébreu «yom » (jour).  Ce changement est intervenu depuis que Charles Lyell a publié son livre « Les principes de la géologie » dans les années 1830-1833. C'est à partir de cette époque que les théologiens ont changé leur manière de comprendre les premiers chapitres de la Genèse et ont élevé la science et le naturalisme à un niveau quasi-divin.  La science interprète maintenant la parole de Dieu et non le contraire.  Dans la présente communication,  je vais énumérer huit principales raisons qui permettent de croire que le premier chapitre de la Genèse doit être compris à la lettre tel qu'il est écrit, et que les six jours de la création représentent bien six rotations de la terre.

1. L'usage primaire du mot « yom ».  Le mot hébreu « yom » est utilisé plus de 2000 fois dans l'ancien testament.  Dans plus de 1900 fois (soit 95 %), le terme est clairement utilisé dans le sens d'une période définie d'une journée.  Il serait donc extraordinaire, considérant son contexte, de donner au mot « yom » en Genèse 1, une autre signification qu'une rotation de la terre.

2. Le qualificatif de « yom » requière une journée de 24 heures.  Dans plus de 200 cas, quand le terme « yom » est utilisé avec un numéro qui le précède, il fait référence, sans exception, à une période de 24 heures.

3. Les termes « soir et matin » requièrent une journée de 24 heures.    Le mot soir, utilisé 52 fois et le mot matin, utilisé 220 fois, réfèrent toujours à des journées normales, même quand ils sont utilisés à d'autres endroits dans l'ancien testament2 !

4. Genèse 1 :14 distingue clairement les jours des années.
« Dieu dit: Qu'il y ait des luminaires dans l'étendue du ciel, pour séparer le jour d'avec la nuit; que ce soient des signes pour marquer les époques, les jours et les années ». Ainsi, le jour « yom » et les jours « yamim » ne peuvent être autre chose que des journées normales.

5. Exode 20 :11 (4ième commandement) se réfère à une journée littérale.  
« Car en six jours l'Eternel a fait les cieux, la terre et la mer, et tout ce qui y est contenu ». Il n'y a qu'une manière d'interpréter ce commandement écrit par la main de Dieu.

6. La symbiose ne serait pas possible sans la création en six jours.  La symbiose est un terme biologique qui explique les relations bénéfiques et essentielles entre deux types d'organismes.  En effet, il existe beaucoup de plantes qui ne peuvent se reproduire sans le concours d'insectes particuliers3, d'oiseaux ou d'autres animaux.  L'arbre nommé Calvaria sur les îles Mauritius était dépendant des oiseaux nommés Dodo pour sa reproduction. Ces derniers furent tous exterminés en 1681.  Quelques spécimens de cet arbre existent encore aujourd'hui, mais ne peuvent plus se reproduire. Les plus jeunes spécimens sont âgés de plus de 300 ans, aucune reproduction n'est possible sans les oiseaux en question. (Voir aussi l'exemple des papillons du Yucca3). Pour qu'une telle symbiose puisse être compréhensible entre une plante et un animal, nous sommes obligés d'admettre la chronologie de six jours décrits dans Genèse 1 :  les plantes créées au 3ième jour ont eu besoin des animaux qui ont été créés au 5ième et 6ième jour, et cela, rapidement.

7. Les rabbins juifs s'accordent pour une interprétation littérale des six jours.  Le rabbin Y. Chesner nous informe que le « Judaïsme a toujours reconnu que les jours dans Genèse sont d'une période de 24 heures… Le Talmud aussi est compris comme interprétant les jours comme étant des périodes de 24 heures »4.    

8. Le problème théologique du péché originel et la mort.  Paul déclare en Romains 5 :12-14 « C'est pourquoi, comme par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu'ainsi la mort s'est étendue sur tous les hommes, parce que tous ont péché,... Cependant la mort a régné depuis Adam jusqu'à Moïse ».  La conséquence du péché fut la mort, et ceci ne pouvait exister avant que Adam et Ève aient désobéi au Créateur.  L'idée que la mort et la souffrance représentée par les fossiles se sont produites durant 500 millions d'années d'évolution avant Adam, n'est pas une position défendable théologiquement.

En conclusion, les six jours de la création sont bien des périodes de 24 heures (rotation de la terre). Il ne peut être interprété autrement. De multiples raisons permettent de le confirmer. Ne nous laissons pas influencer par des fables et fausses doctrines qui encouragent un compromis entre la trinité évolutionniste et la parole de Dieu.
  

Je mets ça là aussi parce que je crois qu'il est important de voir qu'il y a trop de choses qui ne collent pas dans les traductions faites de la bible,et je crois sincérement à une venue extraterrestre.

Ce message a été modifié par veni - 30 août 2006 à 21:00.


#10 le maure

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Posté 30 août 2006 à 21:03

ce qui me fait sourire c'est que les curés pourrait lire ezechiel à leurs paroissiens mais pas un seul de ceux-ci serait capable à la sortie de l'église de se  souvenir des textes qu'aurait lu le pretre.

dommage qu'ils n'écoutent pas avec leurs grandes oreilles pieuses certains passages de la bible

#11 veni

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Posté 30 août 2006 à 21:06

Ceux que la présence d'OVNI dans la bible ou les légendes laissant sceptiques trouveront  peut-être des éléments supplémentaires de leur existence dans les sources historiques. Les chroniqueurs des campagnes d'Alexandre le Grand rapportent que, n 329 avant J.C., son armée fut poursuivie par deux objets volants. Certains ont vu dans les écrits d'Agobard, archevêque de Lyon au IX ème Siècle, l'allusion possible à des visiteurs de l'espace. Il raconte, en effet, que des fidèles de son diocèse furent harcelés par des "marins du ciel" montés à bord de vaisseaux naviguant dans les nuages et qui détruisent les vergers et les champs de blé. Agobard rejette les allégations de ses ouailles qu'il traite de "gens aveuglés par la bêtise" mais il relate un incident qui montre à quel point les esprits étaient troublés. Un jour, dit il, il vit quatre personnes enchaînées, trois hommes et une femme, que l'on accusait d'être des passagers tombés des vaisseaux envahisseurs. La foule des Lyonnais était si exaspérée qu'elle lapida les malheureux en punition de leurs prétendus méfaits. Il semblerait, néanmoins, que les accusateurs se rétractèrent par la suite. Une histoire à peu près similaire se serait au XIII ème Siècle dans une ville d'Angleterre où un engin spatial aurait accroché son ancre sur un tas de pierres. Un membre de l'équipage descendu le long  de la corde pour libérer l'ancre aurait été entouré par la foule des curieux et serait mort étouffé.

Et on rapporte encore bien d'autres faits étranges. Le ciel de Nuremberg fut le théâtre, en avril 1561, d'un évènement spectaculaire, un véritable ballet de sphères et de disques. Cinq ans plus tard, c'était au tour des habitants de Bale d'être témoins d'une scène analogue. D'après les récits de l'époque, l ciel fut soudain envahi de grandes sphères noires qui s'éloignaient à toute vitesse n direction du Soleil, ou tournaient les unes autour des autres. Puis, aussi mystérieusement qu'elles étaient apparus, elles devinrent rouge vif et s'évanouirent. Le grand astronome anglais Edmond Halley, qui donna son nom  à une comète devenue célèbre, fait lui aussi état d'objets célestes inexplicables qu'il aurait observés en mars 1716. L'un d'eux éclaira le ciel pendant plus de deux heures et était si brillant que Halley pouvait lire imprimé à sa lumière. D'après l'astronome, la lueur finit par s'affaiblir puis retrouva son éclat "comme si du combustible (avait) été jeté à nouveau sur un feu".

Ces témoignages du passé sont suggestifs, sans plus. Décrivent t'ils de vrais OVNI ? Voilà qui est moins sur. La seule vérification de l'authenticité des documents relatant ces histoires est déjà complexe pour les chercheurs. Il est inévitable, en effet, que des exaltés peu scrupuleux aient fabriqués eux mêmes des textes"anciens". L'histoire apocryphe se répand ensuite quand un auteur, la croyant authentique, l'insère dans son livre qui servira de références à d'autres ouvrages.

#12 veni

veni

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Posté 30 août 2006 à 21:12

Pour rester dans le sujet j'envois encore ce lien mais je crois qu'il avait aussi été envoyé,là il faut être bon en physique,http://laclefdesmondes.site.voila.fr/

#13 e_r_i_c

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Posté 30 août 2006 à 21:37

veni, le Mercredi 30 Août 2006 à 20h49, dit :

En conclusion, les six jours de la création sont bien des périodes de 24 heures (rotation de la terre). Il ne peut être interprété autrement.
Pas forcément, si on étudie la bible attentivement:

Citation

Mais il est une chose, bien-aimés, que vous ne devez pas ignorer, c'est que, devant le Seigneur, un jour est comme mille ans, et mille ans sont comme un jour
Deuxième épitre de Saint Pierre - Chap III vers 8.

On serait donc dans une correspondance humaine de 6000 ans représenté par Dieu comme 6 jours.

#14 Weird-Factor

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Posté 04 septembre 2006 à 03:45

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