71 réponses dans ce topic

[India]

Faut-il croire en l’homéopathie ?


J’ai encore beaucoup de doute à l’heure actuelle au sujet de ces soins par les semblables et ce n’est pourtant pas faute d’avoir essayé….

Ma première expérience remonte aux environs de l’année 1958 ; on en était encore en Belgique aux premiers balbutiements de l’homéopathie et rares étaient les médecins allopathes qui osaient franchir le cap en se reconvertissant vers cette méthode thérapeutique.
Certains avaient fait ce choix par vocation, mais je pense que la majorité surfaient sur cette nouvelle vague promesse de gains à brèves échéances !

Le premier médecin homéopathe que j’ai consulté, était un végétarien tout crin et adepte de la méthode dite des bains hyper thermiques ; un collègue qui s’était fait soigner pour une bronchite avait eu l’honneur de tester cette nouvelle méthode. Il a eu bien du mérite, car à l’époque il fallait une certaine dose de courage pour suivre aveuglément ce genre de conseils, enfin l’important c’est qu’il fut guéri de sa bronchite.
Personnellement je n’ai plus trop de souvenirs précis en ce qui concerne cette première expérience, le seul souvenir qui m’est resté était la délicieuse odeur de poulet grillé qui flottait dans sa demeure lorsque je me présentais à sa consultation, je n’ai jamais réussi à savoir si son épouse était accroc du poulet rôti ou si son végétarien de mari faisait de temps à autre une entorse à son régime !

Après cette première expérience, ce fût la période de l’homéopathe ostéopathe et acupuncteur…
Je l’avais consulté pour un problème de sciatique, les granules prescrites ne firent pas beaucoup d’effets, par contre la méthode ostéopathique a donné de bons résultats jusqu’au jour ou il décida de me traiter par acupuncture en employant la méthode dite de moxibustion.
Il employait pour ce faire une sorte de gros cigare d’armoise qu’il faisait brûler en l’approchant ensuite des aiguilles plantées dans ma jambe tout au long du trajet du nerf sciatique.
Je vous assure que c’est loin d’être une méthode indolore et le souvenir en est encore aujourd’hui toujours aussi cuisant dans ma mémoire !
J’ai laissé tomber ce médecin non seulement pour le côté pénible de ces soins mais également parce que je lui avais demandé pour quelle raison il me traitait le côté gauche, alors que je souffrais du côté droit…Il m’avoua alors sans se troubler le moins du monde qu’il s était trompé de côté mais il n’a jamais voulu me rembourser !

Mon dentiste m’a alors recommandé un homéopathe radiesthésiste ( j’étais là en pays connu, mon parrain était un radiesthésiste bien connu dans le Luxembourg et j’avais contrôlé pas mal de ces expériences )
La méthode de ce praticien mérite une petite description ; il vous reçoit dans son bureau avec lumières tamisées et m’explique alors sa façon de procéder, il n’emploie plus de pendule me dit- il son bic lui suffit amplement. Sur son bureau un ouvrage représentant les différents organes du corps humain ; il vous interroge en pointant son bic dans votre direction puis ensuite vers son ouvrage.
Au bout d’une demi-heure son diagnostique est terminé, je me souviens bien de sa prescription ( je l’avais consulté pour des douleurs à l’estomac ) granules de nux vomica 7 ch., une pommade à base d’huile de foie de morue pour se masser le plexus solaire dans le sens des aiguilles d’une montre, un dé de foie de poulet cuit deux fois par semaine et matin et soir un petit verre de genièvre ( chouette médecin ne trouvez-vous pas ! )

Médecin suivant : homéopathe auriculothérapeute : ( L’auriculothérapie est une technique très ancienne reprise par le docteur P. Nogier en 1950. Cette discipline utilise une zone de réflexothérapie locale en l’occurrence le pavillon de l’oreille représentation d’un fœtus inversé )
Cette méthode utilise le réflexe auriculo-cardiaque et toute stimulation de l’oreille se répercute au niveau des pouls. La puncture des points de l’oreille permet de soulager les parties du corps correspondantes, je n’ai jamais été traité par stimulation (aiguilles ) mais bien par la réaction aux témoins présentés devant le pavillon de l’oreille…
J’ai fréquenté ce médecin quelques années mais de façon épisodique, ( surtout pour des maladies légères ) il me prescrivait bien sûr des remèdes homéopathiques mais le plus souvent des oligo-éléments, on ne peut pas à proprement parler d’une technique homéopathique.
Que penser de cette méthodologie ? Avec le temps je me suis rendu compte que je consultais ce médecin en somme pour des petits bobos…Peut-être les oligo-éléments ont-ils pu m’aider, mais malheureusement je ne puis en être totalement certain.

Cinquième expérience : médecin homéopathe traitement basé sur la théorie cellulaire ( restauration des fonctions normales des cellules ) et ce au moyen des sels biochimiques de Schüssler.
Je dois avouer que ces sels ont eu sur moi un certain effet mais était-ce vraiment un traitement homéopathique ? Je ne puis objectivement pas me prononcer sur cette théorie…. L’effet placebo a t’il joué… ?

Sixième expérience : médecin homéopathe spécialisé en médecine sportive.
J’ai consulté ce médecin pour soigner notamment quelques tendinites à répétitions, après la consultation traditionnelle ce médecin ne se triturait pas beaucoup les méninges, pour les tendinites, des gouttes du Dr Reckeweg n° X …, vous souffrez de la prostate goutte du Dr R…
Et ainsi pour toutes les pathologies…idéal pour les patients friands d’automédication, il suffit de consulter Internet et vous choisissez le médicament qui vous convient !
A titre d’infos pas d’amélioration de mes tendinites ni de ma prostate !

Septième expérience : Homéopathe travaillant avec l’antenne de Lécher ( baguette radiesthésique un peu spéciale ) pour plus de détails voir explications sur le net concernant cette technique.
A vrai dire, je me suis rendu en compagnie de mon épouse chez ce praticien, qui m’avait été chaudement recommandé par des amis qui nous en disaient monts et merveilles.
Il ne fallait surtout pas rater cette occasion, aussi nous nous présentâmes en couple pour régler quelques problèmes intestinaux.
L’examen consiste à se laisser examiner à une distance d’un bon mètre au moyen de cette antenne de Lécher qu’il promène de la tête jusqu’au bas du corps.
Après ce premier examen, il vous place un témoin à tenir dans la main et il continue son auscultation. La suite est un peu inattendue…Il se rend dans une pièce adjacente à son bureau et il promène son antenne le long d’un meuble possédant une multitude de tiroirs, son antenne lui désigne un tiroir qu’il ouvre et en retire un tube de granules qui sera votre médicament !
Je suis retourné deux fois en compagnie de mon épouse sans aucun résultat. Vous me direz que j’aurai dû persévérer mais je regrette vu le prix de la consultation ( € 62 ) par personne à ce train là j’aurai été vite sur la paille !

Dernière expérience avec homéopathe uniciste :

Cette dame possède un site Internet et il est possible de vous faire soigner moyennant une somme honnête.
Il vous suffit de répondre à un répertoire homéopathique très élaboré, anamnèse détaillée, tendances du patient, centres d’intérêts, caractère, réaction aux influences climatiques etc.…
J’ai répondu honnêtement et sincèrement à ce long questionnaire en lui envoyant en plus copies de scanners, analyses et protocoles divers…
Après examen de tous ces documents ce médecin accepte de me soigner et d’après ces dires le traitement sera long, il faudra compter au moins deux années de soins !
Bien me voici parti pour un traitement de longue haleine, il est vrai que cette fois ce n’est plus un traitement pour des petits bobos…
Je dois avouer que notre relation médecin patient a commencé sous d’heureux hospices, une certaine confiance et convivialité s’installent entre nous…. Aurai-je trouvé la perle rare ?
Au début du traitement elle m’invita à ne plus prendre certains médicaments allopathiques qui n’étaient pas vraiment indispensables.
Le traitement homéopathique débuta donc par la prise espacée de granules de diverses dilutions. Comme je suis d’un naturel curieux et un tant soit peu hypocondriaque, je dois avouer que j’ai dû quelque fois lui casser les pieds ! Mais je dois reconnaître qu’elle est restée très sympa lors de nos relations épistolaires…
Avant de commencer la deuxième phase du traitement, elle s’informa de mes réactions à la prise de la première série de médicaments.
Je lui fit part gentiment, que malheureusement le traitement ne donnait pas beaucoup de résultats ( je n’ai pas osé lui dire qu’en fait, il n’y avait aucune amélioration ) et que j’avais repris il y a quelques jours un léger relaxant ( un quart de comprimé dosé à 0,25 mmg deux fois par jour ) ceci afin de mieux supporter mes symptômes.
Sa réponse fut rapide, tranchante et me mis dans une colère froide, elle me disait textuellement que je n’étais pas digne d’être soigné par homéopathie et que toute relation était terminée entre nous !
J’aurais compris une remontrance et tout au moins une explication détaillée concernant cette prise de médicaments allopathique, mais une rupture brutale sans que je puisse tenter une discussion me laissa pantois et je décidai alors de demander une entrevue à un médecin homéopathe uniciste très connu dans le Brabant wallon.
Celui-ci m’affirma qu’une prise aussi minime du produit en question, et surtout sur une période si courte ne pouvait contrecarrer les effets des médicaments homéopathiques et que j’étais malheureusement tombé sur un médecin un peu trop imbu de sa personne et surtout indigne de sa profession ! Bigre, entre cher confrère il me semble que l’on ne se fait pas de cadeau !
Personnellement je ne garde plus aucune rancune envers ce médecin car suite à certaines confidences je pense qu’il s’est agit d’un petit excès caractériel dû à un conflit psychologique qu’elle a pensé régler par ses propres moyens, mais il faut quelquefois dans la vie pouvoir accepter les avis et conseils d’un spécialiste…

Ce dernier exemple clôture toute cette série de consultations réparties sur 48 longues années.
Ne croyez surtout pas que j’ai suivi ces traitements avec légèreté, j’ai toujours été constant dans la prise de ces médicaments en respectant scrupuleusement la posologie mais également la durée et je suis retourné souvent chez certains afin d’affiner les traitements proposés.
Très honnêtement seul deux médicaments homéo ont eu quelques effets sur ma personne ; en premier lieu Nux vomica 7 ch et dans une moindre mesure Arnica montana 7 ch.
J’ai également consulté de nombreux allopathes, mais j’ai eu la chance de n’employer dans ma vie que deux fois des antibiotiques et bien sûr un peu plus souvent des anti-inflammatoire suite à plusieurs crises de sciatique…
En conclusion, je n’affirmerai pas que les traitements homéo sont sans effets, mais il est certain que dans une certaine mesure il faut prendre en considération l’effet placebo…
Ensuite, comment savoir si mon état de santé ne se serait pas amélioré sans prise d’aucun médicament !
Parmi mes nombreuses connaissances se soignant par homéopathie, je n’ai jamais pu constater de guérisons spectaculaires et comme me le signalait une amie qui consulte depuis des années deux fois l’an son homéopathe, cette médecine est valable pour la guérison de maladies légères, mais pour des cas sérieux elle se fait soigner par un allopathe !

Je terminerai en citant cette information concernant OSCILLOCOCCINUM ( vous connaissez sûrement ce produit que l’homéopathe vous prescrit en cas de grippe )

Oscillococcinum est un extrait de foie et de cœur de canard de barbarie, à dilution infinitésimale : environ une part de produit de base pour 10400 (10 puissance 400, soit un 1 suivi de 400 zéros. A cette dilution, il n’y a presque aucune chance pour qu’il persiste une seule molécule du produit de base dans une boite de six doses d’Oscillococcinum, ce qui est une des origines de la polémique persistante autour de l’homéopathie. Par ailleurs, Oscillococcinum n’a fait l'objet d'aucune « pathogénésie » (expérimentation chez le sujet sain.) Son utilisation n'est pas fondée sur la loi de similitude, ni sur une individualisation du traitement, qui sont deux des bases de l’homéopathie. C'est donc une exception, décriée par certains homéopathes.

Bien à vous.

India

[Cheminot]

Deux mots simplement...

toutes les personnes que tu as consulté et qui utilisaient des méthodes ésotériques pour trouver le traitement sont à mon avis des charlatans.
l'homéopathe uniciste avait sans doute raison, mais ne possédait pas la compassion qui doit guider tout vrai médecin, en particulier homéopathe.

Simplement, pour te montrer l'état d'esprit du vrai homéopathe, je te donne ici un exemple du comprtement de Eugène B. Nash, homéopathe du début du 20ème siècle :

Citation

Ce remède possède un des symptômes caractéristiques les plus positifs et les plus dignes de confiance de toute la matière médicale et qui ne peut être expliqué par aucune raison pathologique que je sache. Je note ceci en passant parce que certains ont un désir manifeste de baser toutes leurs prescriptions sur des indications pathologiques. Je n'ai rien à objecter à cette façon de faire s'ils peuvent ainsi soigner et guérir leurs malades. Mais je réclame que l'on reconnaisse sans restrictions la valeur de ces symptômes sensoriels subjectifs et de leurs modalités quoi-qu'on ne puisse pas les expliquer. Je suis absolument certain, en effet, que tous les symptômes subjectifs bien vérifiés sont plus souvent dignes de confiance dans le traitement de nos malades pour arriver à les guérir, que tous les états pathologiques que nous connaissons.

Voici donc ce symptôme : « L'odeur de la cuisine provoque des nausées jusqu'à. la défaillance. » Pour illustrer la valeur de ce symptôme, je veux citer un cas de ma propre pratique ; ce fut aussi ma première expérience avec une dilution aussi élevée que la 200K. La malade était une dame de soixante-quinze ans, qui avait été soudainement prise de malaises d'estomac et de vomissements de sang par grandes quantités ; des selles sanglantes apparurent ensuite, elles étaient d'abord abondantes, puis elles devinrent faibles, composées de mucus sanglant. Il y avait beaucoup de Ténesme et de douleurs intestinales. Aconit, Mercurius, Nux vomica, Ipeca-cuanha, Hamamelis, et Sulfur furent tous essayés du mieux que je savais les choisir en ce temps là. Mais aucun soulagement ne se produisit et au bout de douze jours ma malade déclinait rapidement ; il m'apparut alors qu'elle allait mourir. Elle était devenue si faible qu'elle ne pouvait soulever la tête de son oreiller. Le nombre réel des selles émises en vingt-quatre heures dans les draps du lit était de soixante-cinq. Les douleurs, le nombre des selles et tous les symp-tômes étaient aggravés du coucher au lever du soleil (ceci est une autre caractéristique de Colchicum).

Pendant toute cette maladie la patiente avait été si nauséeuse et si incommodée par les odeurs de cuisine qu'elle avait été obligée de tenir fermées toutes les portes entre sa chambre et la cuisine qui étaient séparées par deux grandes pièces. Je ne connaissais pas, alors, ma Matière Médicale aussi bien que maintenant et je n'avais pas apporté d'attention à ce symptôme parce que j'ignorais qu'un remède le possédait. J'avais dans ma voiture mon Manuel de Matière Médicale de LIPPE et je sortis pour aller le chercher, puis je revins m'asseoir à côté du lit. J'étais résolu à découvrir ce symptôme particulier et persistant et « à me battre jusqu'au bout sur cette ligne, même si cela devait me prendre tout l'été ». Je commençai par Aconit et je notai tous les symptômes gastriques de chaque remède jusqu'à ce que, et je me souvins tout de suite de l'avoir déjà remarqué, je le trouvai clairement décrit en bon anglais. à Colchicum. Je cherchai alors le remède dans ma trousse. Il n'y était pas et j'étais à sept kilomètres de chez moi. J'avais sous le siège de ma voilure une boîte de 200K de DUNHAM que j'avais placée là depuis plus d'un an, mais que je n'avais jamais utilisée par manque de confiance dans les hautes dilutions. C'était ce que je pouvais faire de mieux pour le moment. Je fis donc dissoudre quelques pilules dans la moitié d'un verre d'eau froide et je prescrivis d'en donner une cuiller à café après chaque selle. Sur le chemin de ma maison j'arrêtai deux ou trois fois mon cheval pour faire demi-tour et revenir donner quelque remède à cette pauvre malade. Je me sentais coupable, mais je me disais : « Ceci est la Matière Médicale de LIPPE, ces dilutions sont de CARROL DUNHAM, il y a une indication claire et nette à cette prescription et les autres symptômes ne la contre-indiquent pas. » Donc, je rentrai à la maison. Mais le lendemain matin je partis de bonne heure pour tâcher de corriger mon imprudence de la veille (si la malade n'était pas morte). Imaginez ma surprise lorsque j'entrai dans la chambre de la malade et qu'elle tourna lentement la tête sur l'oreiller, me disant avec un sourire : « Bonjour, docteur ! » J'avais été reçu par des gémissements les matins précédents. Je me sentis alors défaillir. Je tombai sur une chaise auprès du lit et je questionnai : « Vous sentez-vous mieux ? - Oh ! oui, docteur - Combien de fois avez-vous pris de ce dernier remède ? - Deux fois. - Comment ? - Deux fois ; je n'ai eu que deux selles depuis que vous êtes parti. - N'avez-vous plus aucune douleur ? - La douleur s'est arrêtée comme ceci (elle frappa ses mains l'une contre l'autre) et à part la faiblesse, je me sens bien. » Elle ne prit plus de remède, guérit rapidement et se porta parfaitement bien pendant les cinq années suivantes ; finalement elle mourut âgée de quatre-vingts ans. Je ne me suis jamais remis de cette surprise. Convaincu à mon corps défendant, je changeai d'opinion.

[India]

Bonjour Cheminot,

Je te remercie pour tes deux petits mots…
Je pense avoir l’ouverture d’esprit nécessaire que pour accepter toutes informations concernant l’état d’esprit du vrai homéopathe comme tu le dis si bien… Bien sûr que dans les quelques exemples cités il doit y avoir nécessairement des charlatans et j’en suis bien conscient ! Mais ne fut-ce que statistiquement il devrait y avoir dans le lot deux ou trois médecins sérieux peut-être pas vraiment homéopathe je te le concède…
Qu’en penses-tu ?

Bien à toi

India

[Cheminot]

Tu sais, l'homéopathie uniciste est très difficile, et il est rare qu'on trouve le bon remède du premier coup, simplement parce que la recherche de ce remède se fait de manière probabiliste (attention, rien à voir avec la mécanique quantique) : on recherche celui qui a la plus grande probabilté de couvrir la totalité des signes présentés par la personne. Pour cela on se sert de répertoires qui colligent pour chaque signe morbide accompagné de ses modalités les remèdes les plus probables. Empiriquement, on se rend compte que la plupart du temsp, le remède qui couvre chaque signe morbide sera celui qui soulagera l(ou guérira) le mieux.

Je suis allé voir plusieurs homéopathes, et il est vrai qu'en la matière on n'est jamais mieux servi que par soi-même. Actuellement je m'entends bien avec l'un d'eux, et cela n'a pas toujours été le cas avec les précédents.
De plus, ils n'ont pas tous la même connaissance des remèdes. L'un sera plus habitué à Nux Vomica, l'autre à Kali carb., que sais-je.
C'est dans les maladies aigues des enfants que l'effet est le plus spectaculaire... en quelques heures, tout disparaît. Mais évidemment, il faut savoir changer de remède en fonction de l'évolution,... et comme le médecin n'est pas là, il faut prendre cela en main soi-même.
Traiter une maladie chronique est autrement plus difficile. Il ne faut pas, en particulier, répéter trop souvent le remède, ni interférer avec d'autres substances... ton homéo uniciste aurait dû te donner Saccharum Lactis (un placebo vrai) pour te faire patienter.

cordialement!!

Ce message a été modifié par Cheminot - 03 septembre 2006 à 17:07.

[India]

Bonsoir Cheminot,

Merci pour tes longues et intéressantes informations, tu possèdes me semble t’il une bonne connaissance de la matière homéopathique.
Je suis d’accord avec toi dans les grandes lignes, mais patient échaudé se méfie à présent des homéopathes !
Je me dois de reconnaître pourtant que les médicaments prescrits par cette gente dame correspondaient exactement à l’anamnèse et collaient parfaitement à ma personnalité ( j’avais comparé avec le logiciel Thérapeutique de l’homéopathie que je possède )
Alors pour quelles raisons aucune réaction de mon organisme à la médication ( j’avais pourtant reçu de ce médecin une description des diverses réactions pouvant se produire.)
Tu as beaucoup de chance d’avoir trouvé assez rapidement le bon homéopathe, quant à moi je vais poursuivre ma quête…
Bien à toi.

India

[pipoca]

Citation

 
Faut-il croire en l’homéopathie ?

J’aimerais répondre à cette question par un oui bien affirmatif
Malheureusement …
Laissons de coté les jugements de la médecine officielle qui à travers articles et autres statistiques mettent à mal l’homéopathie.
L’homéopathie est une technique difficile non reproductible
Elle se base sur plusieurs principes dont bien sur, celui de la similitude et sur l’individualité du patient
D’autre part, entre homéopathie pluraliste (école française) et homéopathie uniciste (dite classique) il y a déjà beaucoup à dire…
Ayant pratiqué les deux, je vais en parler un peu :

L’homéopathie pluraliste est plus « souple » pardonne plus (plus facile car le raisonnement est plutot sur le versant de l'allopathie) mais ne guérie pas grand-chose : les patients « chroniques » sont journellement bombardés par différents remèdes qui sont autant « d’informations » se contredisant les unes aux autres…
Les patients « aigus » sont en apparence guéri, parfois il s’agit d’un effet placebo, parfois d’une vraie guérison, parfois d’une suppression (c’est-à-dire que le symptôme disparaît mais reste quelque part en sommeil dans l’organisme pour se réveiller quelques mois ou années plus tard sous une forme plus sévère, plus profonde ; les pédiatres connaissent bien cela avec l’effet suppressif de la cortisone sur l’eczéma atopique du nourrisson qui resurgit quelques années plus tard sous forme d’un asthme)

L'homeopathie uniciste est certainement très efficace quand le remède est bien ciblé.
Mais voila le problème est là: sur le mot "ciblé" : imaginez tirer une flèche sur une petite cible qui bouge à 200 mètres ... c'est un peu l'image de cette homéopathie .

Pour ma part en tant que « patient » j’ai été bien déçue par l’homéopathie : il m’a fallu une quinzaine d’années avant de trouver un praticien qui trouve mon remède et j’en ai vu pas mal non plus !
En tant qu’homéopathe également ma déception a été par moment immense me demandant qu’est-ce que je fais-là ??? Et je me poserais toujours la question aujourd’hui : est-ce que « ça marche vraiment ? »… si moi-même je n’avais reçu mon « simillimum » et si je n’avais eu quelques succès magnifiques….
Mais que d’échecs au cours de 45 ans de pratique….
comme le dit Cheminot :

Citation

il est rare qu'on trouve le bon remède du premier coup, simplement parce que la recherche de ce remède se fait de manière probabiliste

Aujourd’hui les techniques s’affinent ; le « kentisme » est dépassé et depuis une dizaine d’années des praticiens ont permis que l’homéopathie prenne un nouveau visage : et j’aurais aimé avoir à nouveau trente ans aujourd’hui pour expérimenter ces nouvelles approches ( par ex. technique masiste pour les experts…)
C’est vrai comme le souligne India, il y a une grande part d’effet placebo, une très grande part. Pour moi, je pense que 60% des guérisons sont avant tout du placebo plus ou moins combinée avec une action du remède dans 20% des cas on trouve un remède auquel le malade est sensible et l’effet positif entraîne un effet d’auto guérison dans 12% des cas on trouve un bon simile et dans les 8% restants un quasi-simillimum je dis quasi car au fond qu’est-ce qu’un vrai simillimum ?
Mais finalement dans beaucoup de cas on ne trouve rien aucune faille dans l’anamnèse, dans l’examen qui nous oriente vers le bon remède

Le pire : avoir devant soi un magnifique cas de tel remède, le prescrire et rien ne se passe !!!

Eh oui :

Citation

mais patient échaudé se méfie à présent des homéopathes !

Le patient doit être souvent bien « patient »....

Citation

comme me le signalait une amie qui consulte depuis des années deux fois l’an son homéopathe, cette médecine est valable pour la guérison de maladies légères, mais pour des cas sérieux elle se fait soigner par un allopathe !

Je pense que même des cas lésionnels peuvent se voir nettement améliorés sinon guéris
Bien sur un emphysémateux ne pourra jamais retrouvé des poumons sains mais lorsque le traitement est le bon, il peut y avoir des améliorations spectaculaires
Les patients atteint d’un cancer d’une hépatite virale, d’une SEP, d’une hypothyroïdie peuvent bénéficier de l’homéopathie quand le remède de fond est bien choisi (je sais, je sais ce n’est pas très sérieux ce que j’écris mais enfin….il y a, même si ceux-ci ne sont pas reproductibles quand même des cas cliniques qui montrent des guérisons)

Tout cela parait bien pessimiste !!! Ah pipoca ! éternelle sceptique ! bon en fait j'ai été heureuse de découvrir et de pratiquer cette méthode, très heureuse !

Ce message a été modifié par pipoca - 05 septembre 2006 à 18:20.

[ludo82]

Bonjour,


J'ai un trés bon médecin homéopathe, celà m'a permis bien souvent de ne pas avoir recours aux antibiotiques ou autres médicaments allopathique, mon médecin homéopathe n'est pas fermé a l'allopathie et elle m'en donne si besoin est .

Pour les sceptiques qui disent que l'homéopathie est un effet placebo.

Je leur dis , pourquoi alors çà marche meêm chez les animaux?

Eux ne font pas la différence entre homéopathie et allopathie, de plus des tests récents, viennet d'etre effectué en clinique sur toulouse pour les femmes ayant les montées de lait, moins de risques et beaucoup plus de résultats.

Alors maitenant je dis oui l'hoéopathie par contre coment et pourquoi , là ca reste une autre question.

[pipoca]

autre chose : même si le principe d'action de l'homeopathie était parfaitement démontré scientifiquement... j'avais lu un article très interessant sur les hautes dilutions par exemple...: http://www.planete-h...se/dilution.htm

....cela ne signifierait d'aucune manière l'efficacité de l'homéopathie, celle-ci ne dépendant que d'un facteur principal : le prescripteur et plus particulièrement de 1) sa connaissance de la matière médicale et de 2) son expérience (à tirer les vers du nez de son patient !!! ) et enfin plus accessoirement, (quoique indispensable tout de même) de la qualité du remède fabriqué....

Ce message a été modifié par pipoca - 05 septembre 2006 à 18:15.

[India]

Merci Pipoca pour ton intervention pertinente et emprunte de beaucoup de sagesse, ainsi qu’un tout petit peu de nostalgie.
Je pense que dans la vie il ne faut rien regretter, je suis persuadé que tu as donné le meilleur de toi-même et comme dans toute discipline, il y a des joies et des déceptions…
Je regrette sincèrement de ne pas avoir eu la chance d’être ton patient.

Bien à toi.

India

[India]

Bonsoir Ludo82

En ce qui concerne les traitements homéopathiques des animaux, je n’ai eu qu’une seule expérience.
Le vétérinaire que l’on m’avait recommandé était homéopathe ( coïncidence ! ) et il a soigné mon jeune berger allemand qui souffrait d’une maladie typique de ce genre de chien, c.a.d la dysplasie de la hanche, je ne pense pas qu’il existe en homéopathie un traitement concernant cette pathologie ! Cette maladie est de caractère pour 50% héréditaire !
Le vétérinaire faisait venir des ampoules de Suisse sensées retarder l’évolution de la maladie et il lui faisait une injection tous les trois mois… mon chien à vécu jusqu'à l’âge de neuf ans.

J’aimerais puisque nous parlons de traitement homéopathique soulever le problème de la qualité des ¨ souches ¨ lors de la préparation des granules… Ici en Belgique beaucoup de médecins se posent des questions en ce qui concerne la qualité des produits actuels qui prêteraient à discussion ( une multitude de petits laboratoires ont été absorbés par des multinationales ) la question se pose également en France, et un grand nombre de patients s’approvisionnent à des labos Belge, mais attention, une majorité de ces labos ont été racheté par de grandes firmes par ex. Boiron ! Un seul laboratoire ferait encore l’unanimité et il est situé en Suisse.

Une petite question me turlupine depuis longtemps, comment un médecin homéo fait-il pour contrôler la qualité et surtout la dilution d’un médicament homéo ?

Amicalement.

India

[sacha66]

bonjour,j'ai ete suivie par un homeo pendant 3 ans sans succes sauf pour les otites et un fibrome a l'uterus ,j'ai encore les clichés de l'echo ,j'ai pris un traitement homeo mais j'avais programmé l'operation ,apres l'intervention le chirurgien ma dit j'ai rien trouvé .
puis l'otites des que je prend kali. mur. ca me debouche la trompe d'eustache.
je dis sans resultat car je consultais pour la fatigue chronique et la candidose intestinal et que la pas de resultats.
un autre homeo ma prescrit oleander et quand je le prend plus de démangeaison ,une plus belle peau mais surtout mes ongles durcissent et repoussent ,des que j'arrete ca redevient comme avant mou et cassant.
suis condané a prendre oleander toute ma vie
voila mon experience ,j'ai aussi eu droit a un test placebo ,il me la dit apres ben rien comme effet sur moi.
un bon labo en belgique c'est debrus tensi,mon homeo me disait qu'il avait de tres bonnes souches a l'inverse de dol...
amicalement
sacha

[India]

Bonsoir Sacha66


Je te remercie pour ton témoignage, mais je souhaiterais obtenir un peu plus d’explications concernant la disparition de ce fibrome.
Tu expliques avoir été soigné par un homéopathe pendant trois ans pour des otites ainsi que pour ce fibrome.
Sur ce laps de temps cette tumeur bénigne avait-elle évoluée, par ex grosseur d’une orange ?
A ma connaissance je connais un seul cas de disparition d’un fibrome, mais il avait la taille d’une petite noix !
Aurais-tu encore souvenance de la médication homéo prescrite ? En ce qui concerne ta candidose intestinale j’ai été jeté un petit coup d’œil sur Internet à titre d’infos voir cet url : http://www.ateliersa..._traitement.htm tu apprendras qu’il existe une multitude de causes, et tout traitement passeras nécessairement par une correction de l’alimentation etc.
Mais tu es certainement mieux renseigné que je ne le suis…Un mot concernant oleander que je ne connaissais pas, la plante est considérée comme très toxique mais sous forme de granule il ne doit pas y avoir de problèmes !
Concernant ce laboratoire que tu cites les Ets. Debrus Tensi situé dans l’agglomération bruxelloise tu as parfaitement raison, il semblerait qu’il s’agisse encore d’un labo sérieux. A suivre donc…

Amicalement.

India

[sacha66]

bonjour India,c'est sur la route de mes traitements qu'on a decouvert mon fibrome ,je suis incapable de me souvenir de la prescription car en plus j'y croyais pas .
j'ai ete operé 3 mois apres l'echographie ,la taille une noisette ,je crois .
le probleme ,c'est que c'etait mal placé pour le chirurgien,pour la nidation.
pour l'atelier santé ,je connais bien ,je suis suivie par M.Recking.
amicalement
sacha

[pipoca]

India, le Mardi 05 Septembre 2006 à 22h58, dit :

J’aimerais puisque nous parlons de traitement homéopathique soulever le problème de la qualité des ¨ souches ¨ lors de la préparation des granules… Ici en Belgique beaucoup de médecins se posent des questions en ce qui concerne la qualité des produits actuels qui prêteraient à discussion ( une multitude de petits laboratoires ont été absorbés par des multinationales  )  la question se pose également en France, et un grand nombre de patients s’approvisionnent à des labos Belge, mais  attention, une majorité de ces labos ont été racheté par de grandes firmes par ex. Boiron ! Un seul laboratoire ferait  encore l’unanimité et il est situé en Suisse.

Une petite question  me turlupine depuis longtemps, comment un médecin homéo fait-il pour contrôler la qualité et surtout  la dilution d’un médicament homéo ? 

Le prescripteur ne peut pas connaître la dilution, il n’a aucun moyen de vérifier s’il tient bien une 1000K dans la main et non pas une 200K par exemple
En ce qui concerne la qualité je vois deux possibilités pour l’évaluer :
La première est l’utilisation de la radiesthésie (pendule) : j’ai de temps en temps eu l’occasion de faire tester des flacons par un radiesthésiste qui confirmait la « qualité énergétique » du produit (sans qu'il sache bien sur ce qu'il teste)
La deuxième est l’évaluation en fonction de ce que disent les patients eux-mêmes sur le remède utilisé : par exemple, « Pulsatilla » commandé chez tel laboratoire marche mieux que Pulsatilla commandé ailleurs…
La comparaison de qualité entre les différents laboratoires est discutée et vérifiée entre homéopathes également…
évidemment les granules produites chez Boiron n'avaient pas la même énergie que celles provenant de chez Schmidt-Nagel par exemple...

Effectivement en France le groupe Boiron-Dolisos n’est presque plus utilisé par les unicistes, sauf peut être pour les souches minérales et dans les dilutions hahnemanniennes
Les souches végétales et animales sont chauffées à cause d’un décret et elles perdent certainement beaucoup de leurs propriétés ; les dilutions korsakoviennes de Boiron sont connues également pur être mal préparées (quand on sait que par exemple une 10 000K se prépare en 4 ou 5 jours chez Schmidt-Nagel et en moins de 12 heures chez Boiron…)
En France, seules quelques pharmacies préparent elles-mêmes les dilutions de façon efficace

La qualité des souches est également importante ainsi que leur origine

Pour ma part je me procurais mes remèdes chez Schmidt-Nagel (Suisse) ou chez Gould (UK)
Il existe également d’autres laboratoires en Belgique qui gardent une certaine renommée comme Homéoden (Belgique) Helios, Ainsworth (UK) Préparatoire des Archets (France)

Amicalement
Pipoca

Ce message a été modifié par pipoca - 09 septembre 2006 à 14:17.

[India]

Bon soir Pipoca,


Je te remercie pour tes explications détaillées en réponse à mes questions ¨qualité des souches et dilutions…
Comme je suis d’un naturel curieux, je souhaiterais encore quelques réponses à ces dernières interrogations et notamment en ce qui concerne les contrôles effectués par ce radiesthésiste.
Si celui-ci peut tester la qualité énergétique ne crois-tu pas qu’il devrait être capable de faire la distinction entre une dilution de 1000 K et une 200 K ?
Si tu es toujours en contact avec cette personne, je serais intéressé par sa réponse…
J’aurais encore une dernière question concernant les dilutions, je me suis laissé dire par cette dame homéopathe, que dans le jargon employé dans votre profession, on nommait ¨stradivarius ¨ une dilution très élevée et que la machinerie devait tourner au moins 24 h afin d’obtenir le résultat souhaité ! Si cela est exact, quelles pathologies traiter avec une dilution pareille ?

Amicalement.

India

[pipoca]

India, le Lundi 11 Septembre 2006 à 20h35, dit :

en ce qui concerne les contrôles effectués par ce radiesthésiste.
Si celui-ci peut tester la qualité énergétique ne crois-tu pas qu’il devrait être capable de faire la distinction entre une dilution de 1000 K et une 200 K ?
Si tu es toujours en contact avec cette personne, je serais intéressé par sa réponse…

Malheureusement, non il est monté au ciel depuis quelques années déjà et je ne l'ai jamais revu et par la suite je n'ai plus cherché à faire des controles avec un radiesthésiste

Citation

J’aurais encore une dernière question concernant les dilutions, je me suis laissé dire par cette dame homéopathe, que dans le jargon employé dans votre profession, on nommait ¨stradivarius ¨ une dilution très élevée et que la machinerie devait tourner au moins 24 h afin d’obtenir le résultat souhaité ! Si cela est exact, quelles pathologies traiter avec une dilution pareille ?

stradivarius ? je ne me souviens pas d'avoir entendu ce nom auparavant... quelle dilution cela representerait-il ?
je ne comprend pas très bien par "la machinerie devait tourner au moins 24 h " il s'agit du corps humain ?

Ce message a été modifié par pipoca - 13 septembre 2006 à 19:39.

[India]

Je te souhaite le bonjour Pipoca,


En réponse à tes interrogations, cette dame m’avait expliqué que la dilution d’un remède pouvait en potentialiser les effets curatifs et que plus grand est le nombre de dilutions, plus puissant est le remède…
J’ai égaré son mail, mais elle disait que dans le jargon médical homéopathique un ¨stradivarius ¨était la plus haute dilution possible et prenait beaucoup de temps à la machine pour produire une telle dilution !
Je ne puis t’en dire plus….mais à titre d’exemple je vais te donner les instructions suivantes que je devais suivre avant de prendre un remède :
Premier exemple, natrum sulfuricum 200 CH deux granules à dissoudre dans 4 cuillères à soupe d’eau et prendre 1 cuillère à café le soir…
Deuxième exemple, Lycopodium 1 LM mettre deux granules dans 125 ml d’eau minérale, agiter jusqu'à dilution des granules et en verser le contenu dans un flacon de couleur brune.
Prise loin des repas d’une cuillère à café de cette préparation et la mélanger à 3 cuillères à café d’eau minérale.
Agiter 6 fois la bouteilles et prendre alors la valeur d’une cuillère à café de cet ultime mélange
On ne peut pas faire plus simple !

Bien à toi.

India

[India]

Topic combiné avec topic existant. Merci de ne pas multiplier les topics sur le même sujet.

Coucou!

I am back…

Je viens de rentrer il y a quelques jours d’une opération de la prostate ( voie interne ) et d’une hernie inguinale. J’ai été hospitalisé dans un grand hôpital bruxellois et suite à un manque de lit, j’ai accepté de partager ma chambre particulière avec un médecin !
Mon compagnon de chambre s’installa et # mordiou # je suis poursuivi par la malchance… C’était de surcroît un médecin homéo !!
Heureusement il était sympathique et nous avons eu vite fait de sympathiser, c’est fou ce qu’un médecin réduit à l’état de patient peut être humble…
Nous avons été opérés le même jour et nous avons donc eu la possibilité de faire plus ample connaissance et d’évoquer tout au long d’une longue semaine nos bobos respectifs.
Nos discussions nous menèrent bien sûr à évoquer sa carrière et son travail d’homéopathe et je lui fit part évidemment de mes nombreuses expériences avec ses confrères et surtout de mes doutes en ce qui concerne l’efficacité de cette méthode !
Je lui posai alors la question qui me tenait à cœur c.a.d quelles étaient par ordre d’importance les pathologies qu’il traitaient et de plus quel était d’après lui le taux de réussite de ces diverses pathologies…
Voici donc dans les grandes lignes et par ordre d’importance son classement basé sur une assez longue carrière.
Dans le groupe de tête on pouvait classer les maladies rhumatismales : Arthrose, Arthrite, tendinites, ensuite refroidissements, rhumes, angines, grippes, bronchites, problèmes digestifs divers, maladies nerveuses diverses, et pour terminer cette liste, plaies, piqûres diverses, céphalées et migraine ( sous réserve de quelques oublis de ma part, c’était une conversation et pas une interview ( je n’avais pas de magnétophone avec moi ! )
Pour être honnête je me dois de vous dire qu’il évoqua nombre cas de guérison ( notez que si j’avais été médecin j’aurais certainement fait la même réponse ! ) mais il précisa toutefois que dans les cas cités il fallait tenir compte d’un certain pourcentage d’effets placebo ! Ce qui me troubla le plus c’est lorsqu’il revint de lui-même quelques jours plus tard sur le sujet on me disant qu’il avait plus de doutes à l’heure actuelle quant à l’efficacité de cette méthode qu’au début de sa carrière ! Doutes accentués par la qualité de moins en moins valable des médicaments homéopathiques ( souches – teintures mères etc. ) Il devient de plus en plus difficile d’obtenir en Belgique des médicaments valables…D’après ce médecin la Suisse offre pour le moment une bonne qualité, mais a un prix nettement plus élevé ! J’ai donc vécu huit jours avec mon petit médecin ; ces jours malgré des périodes difficiles ont été très enrichissants pour moi, surtout grâce à sa convivialité et à son honnêteté.
Je dois avouer qu’il a été un patient exemplaire, pas un surhomme mais un être humain tout simplement. J’ai été assez stupéfait de constater qu’il a ingurgité sans broncher, les médicaments allopathiques qu’on lui a présentés ; antibiotiques par voie intraveineuse, antidouleurs, et même tranquillisant avant l’opération.
Mais ce n’est pas tout, en terminant notre séjour, on se paya tous les deux en prime une maladie nosocomiale et nous voilà donc parti lui et moi pour trois semaines sous Co-trimoxazole ( bactrim )
Bien sûr je suis un grand partisan des médecines douces, mais je dirais en guise de conclusion que si un médecin homéopathe accepte de subir ce genre de traitement c’est que vraisemblablement il n’y a pas d’autres alternatives pour sauver sa peau !

India

[Aminata]

Bonjour

Il est quand même curieux qu’il s’agisse d´homéopathie, d’allopathie ou autre… ce soit toujours la faute du médecin ou du thérapeute ou de la médecine quand cela ne marche pas… Bref, ce n’est jamais la faute du patient…

N’en déplaise à India, après un tel parcours, il y a de quoi se poser certaines questions…

Nous fabriquons nos maladies, ou du moins en grande partie. L’exemple le plus simple est celui de l’ulcère d’estomac et sa relation avec le stress ou une irritabilité au quart de tour. Certes elles ne sont pas toutes d’origine psychosomatique mais elles ont toutes une composante psychosomatique « manifestée ». On ne naît pas hypochondriaque, pour reprendre l’exemple d’India, on le devient… C’est un mécanisme souvent liée à la peur ou à l’anxiété, pris dans le sens miasmatique de la terminologie homéopathique…

Face á la maladie, qui est un autre visage de la vie et qui vient nous rappeler « à l’ordre de nous-mêmes », il nous faut comprendre non comment cela nous arrive (manifestation des symptômes physiques), sinon pourquoi )composante psychosomatique). Cela exige s’impliquer avec soi même, se remettre en question, abattre bien des masques, des mensonges et des blocages. Et bien peu de personnes en ont envie, tant cela est difficile, douloureux et nous éloigne par la prise de conscience de tous ces moules paradigmaux qui nous rassurent, nous confortent et semblent donner un sens – bien que fallacieux et prêté – à notre existence. C'est pour cette raison que la médecine allopathique convient au plus grand nombre: elle n'exige rien de nous, sinon que l'on se soumette à l'action des médicaments.

Un des vieux textes de médecine ayurvédique conclut par ce conseil du médecin à son élève… « le jour où tu soigneras vraiment un patient, il te détestera… »… Pourquoi ? Parce que faire prendre conscience à quelqu’un (ou l’aider en cela) à travers le langage de la maladie de « ses zones d’ombres »… intimes… pour l’amener à grandir, bien que ce soit l’exercice le plus difficile mais aussi le plus généreux et compassif - que ce soit dans un rapport thérapeute / malade ou de relations vraies d’humain à humain – n’est pas acceptable et encore plus rarement accepté.

Des patients, j’en ai vu et j’en vois beaucoup – l’exercice de la guérison s’arrète aux limites du patient, dans le cadre de cette remise en question.

Un exemple : imaginons une personne qui souffre de différents maux, qu’aucun moyen d’analyse ne met en évidence, et qui pourtant correspondent à des symptômes apparemment « éprouvés »… Sans arrêt chez les médecins, toujours les meilleurs et toujours sans aucun résultat selon ses dires. Faut-íl en conclure qu’ils sont tous des ânes et que dans le cas cité par India, l’homéopathie relève du pur charlatanisme ???

Si l’on s’appuie sur le fait indiscutable que le corps ne va pas sans l’esprit, on va donc chercher quelles sont leurs implications mutuelles. Dans le cas d’une personne hypochondriaque )symptôme psychique), celle-ci utilise souvent le langage de la maladie, pour « attirer l’attention sur elle ». Elle joue aussi souvent à la victime, pour en fait contrôler les autres ou l’autre… (syndrome de Munchausen). Elle peut également anticiper et être obsessive (contrôle, manie de l’ordre, etc…) Le transfonds de sa personnalité peut également reposer sur un égoïsme certain, profond, voire démesuré.

La médecine homéopathique outre la symptomatologie physique, tient compte de ses symptômes psychiques… Et le thérapeute a aussi pour rôle, compassif (et il faudrait définir ce que l’on entend par ce mot… ) d’aider la personne malade à identifier cela…

Arrivé là, c’est souvent là où le bât blesse… Le patient s’offusque… Lui, égoiste, lui contrôleur, lui dominé par la peur ? Mais pour qui il se prend ce thérapeute ou ce médecin ? …. Moi, ce que je veux… c’est que mon mal de tête chronique disparaisse… Moi, ce que je veux c’est perdre du poids et continuer à manger (j’ai vu un homme, une armoire à glace, se mettre à fondre en larmes parce que je lui expliquais qu’il ne pouvait pas continuer à manger un kilo de viande par jour…- il a été voir un autre médecin plus compassif et a fait une embolie a 35 ans…) … Moi ce que je veux, c’est pouvoir faire l’amour sans protection : j’ai vu des jeunes filles qui utilisent l’avortement comme moyen contraceptif: ·pouvez vous m'enlever ce truc ???…, etc, etc.... Me remettre en question ? vous n’y songez pas… Je paie pour que vous me soignez… m’enleviez mes symptômes de la même façon que j’emmène ma voiture au garage. Comprendre ce qui m’arrive et pourquoi… jamais…

Alors avant de remettre en question une thérapeutique, ayant au moins l’honnêteté de nous remettre en question, comme personne et comme patient.

Homéopathe ou pas, si je devais me faire opérer de la prostate… chose qui a peu de probabilités d’arriver … je passerais sur le billard et j’avalerais les médicaments allopathiques prescrits… de même si j’avais une fracture… Cela ne m’empêcherait pas d’en « nettoyer » les effets a posteriori avec des granules homéopathiques…. Mais si j’avais un cancer, chose qui peut parfaitement arriver, je ne me soignerais pas avec la chimio… question de choix personnel…

Et cela dit, réduire la médecine homéopathique à une médecine de bobos, c’est non seulement méconnaître toutes les archives qui existent sur le thème – par exemple les hôpitaux militaires qui soignaient pendant les deux guerres avec l’homéo – étaient-ils tous cinglés, ces médecins, l’expérience clinique de Benoit Mure, pas si vieille que cela et l’expérience clinique actuelle ou alors allez dire à tous ces indiens qui ne souffrent pas de bobos, mais de tuberculose par exemple ou de malaria ou de maladies de peau graves, que eux aussi, ils sont tous cinglés…

Citation

J’aurais encore une dernière question concernant les dilutions, je me suis laissé dire par cette dame homéopathe, que dans le jargon employé dans votre profession, on nommait ¨stradivarius ¨ une dilution très élevée et que la machinerie devait tourner au moins 24 h afin d’obtenir le résultat souhaité ! Si cela est exact, quelles pathologies traiter avec une dilution pareille ?

Dites une chose... il s'en comprendra une autre... J'ai expliqué à India qu'après un entretien avec lex directeur commercial d'un labo homéopathique allemand, celui ci vendant de l'allopathie e tpris d'un élan incomprehensible en face de deux médecins homéopathes, il nous avait vendu la mèche en nous disant qu'une pratique courante de son labo dans les hautes dilutions étaient de mettre des granules sans "souche thérapeutique" ou d'une autre souche à n'importe quelle dilution : par exemple, vous demandez un carcinosinum, il vous le donne mais ils mettent arnica dans le tube... Donc pour vérifier ses dires, nous avons demandé un médicament que nous avons appelé du nom du célébre violon Stradivariaus, a une dilution invraisemblable... et nousl'avons obtenu en 24 heurs... Après quoi, nous avons rappelé un à un nos patients pour changer tous leurs médicaments de ce dit labo - gratuitement - avec ceux d'un grand labo suisse...

[Thony]

Bonjour a tous
je trouve tres etrange que certains affirme que l'action de l'homeopathie est ete prouvez et si c le cas si des source pouvais etre mis sltp..

Citation

L'Académie contre l'homéopathie
Posté le 14 septembre 2004 à 08:42:43 CEST par ben  
  
  
  L'Académie française de médecine a recommandé au gouvernement de ne plus rembourser les traitements homéopathiques dont l'efficacité n'est pas prouvée. L'homéopathie est une forme de médecine alternative très controversée, basée sur l'extrême dilution d'un agent qui provoque le mal que l'on veut combattre. La théorie a été développée à la fin du XVIIIe siècle par le médecin allemand Samuel Hahnemann.

Le principe consiste à trouver une substance qui provoque les mêmes symptômes que ceux que l'on veut traiter. On dilue ensuite cette substance dans 99 volumes de solvant. On recommence cette dilution centésimale jusqu'à 30 fois. La concentration est alors divisée par 1060.

Or, d'après la chimie moderne, le nombre de molécules contenues dans un gramme de produit est inférieur à 1023. Statistiquement, à partir de 15 dilutions centésimales successives, il ne devrait pas rester une seule molécule du principe actif dans la solution.

A ce jour, aucune preuve du fonctionnement de l'homéopathie n'a pu être fournie. A noter que James Randi offre un million de dollars à quiconque sera capable de prouver que l'homéopathie fonctionne vraiment. Une équipe de la BBC et quelques homéopathes convaincus avaient tenté l'expérience en 2002, sans succès.

En France, alors que les médicaments doivent passer des tests sévères avant d'être admis au remboursement, les produits homéopathiques n'ont pas à apporter de preuve de leur efficacité. L'Académie nationale de médecine ne demande pas que ces produits soient interdits à la vente, mais simplement qu'ils doivent passer les mêmes tests que les traitements traditionnels avant d'être remboursables par la sécurité sociale

voila un extrait d'un article

un autre lien

bref voila quoi j'avait un article de science et vie qui montrait que l'experience n'avait jamais pu etre reproduit
un autre article toujour dans science&vie qui demmontrait l'inefficacité de l'homeo (des chercheur suisse...) Pas plus qu'un placebo !


Je pense que l'homme ce creer des maladie et peu donc les guerirre avec sa propre volonter, L'homeopathie pour moi represante simplement un bon stimulateur psychique !!

Puis serieusement Onnouscachetout.com :
Imaginez j'arrive vous voir en vous disant j'ai un remede miracle !!
J'ai des resultat d'une experience fort interessant !
Mais Je suis le seul a pouvoir faire cette experience.. et mieux elle ne peut pas etre refait... apres c'est sans resultat...
Personne ne peut refaire mon experience .
Rien ne prouve que ma solution marche...
Je me suis associez avec BOiron, et je me fait des millions et des millions..
Sincerement prendrez vous mon remede???
Si non regardez l'homeopathie enface...

(ceci ne m'empeche pas d'en prendre mais avec la conscience d'un effet placebo, sa marche encor mieux !!!)

Ce message a été modifié par Thony - 28 février 2007 à 11:58.

[delphane]

Bon... Faut il croire à l'homéopathie... Je n'en sais trop rien...

Mais personnellement, cela fait 20 ans que je ne me soigne qu'a l'homéopathie. No alopathie, et je vais assez bien pour continuer à raisonner pas moi même. Alors... Est ce que ça marche? Il semblerais que oui...

Le principe, si je me souviens bien, c'est de contrer les effets d'un mal par une plante produisant les même symptomes. On soigne plus une personne qu'une maladie. La dilution passe en fait par une particularité de l'eau à se souvenir des éléments qui étaient contenus en son sein. Si mes souvenirs sont bon, il existe un article, de plus de quatre ans sur science et vie... Non, c'est science et avenir, sur une expérience. Un coeur de rat avait était prélevé, et laissé dans son plasma. Et on a au fr et à mesur dilué se plasma jusqu'à ce qu'il ne contienne plus que de l'eau. Et le coeur battait encore. Il faut savoir qu'un coeur sans son environnement meurt sous peu, sans précotion. Tandisque là, il a tenu plus d'un mois... Voila, mais bon, je sais qu'il va falloir que je re rechcer cette expérience dans le magazine...

Juste un tout petit élément de réponce...

Delphane, dragon mélancolique.

[India]

Bonjour Delphane, dragon mélancolique

Je te remercie pour ta réponse, je suis heureux pour toi que l’homéopathie te convienne bien.
J’ai eu quelques résultats positifs mais si peu, enfin je vais peut-être finir par trouver un jour l’oiseau rare !
Je ne connaissais pas l’expérience que tu cites avec le cœur de rat ! Si tu retrouves l’article, je serais intéressé d’en prendre connaissance.
Par contre, je connais l’expérience du chien que l’on avait vidé de son sang et remplacé celui-ci par de l’eau de mer et cela sans dommage pour le gentil toutou !

Bien à toi.

India

[Aminata]

Bonjour


Bon, les copains... vous pouvez dire ce que vous voulez... Aujourd'hui, c'est un bon jour... comme dirait le vieil indien de Little Big Man... J'ai aidé une jeune femme indienne Leena à accoucher... Une petite fille de 2.400 g... La maman et la petite fille vont très bien... Avec la collaboration de la gynéco allopathe indienne et mon très mauvais anglais, j'ai suivi la maman pendant la grossesse et durant l'accouchement en médecine homéopathique.. Et pourtant, accouchement pas évident... rigidité du col et atonie utérine... très fréquent en Inde... et je n'en sais pas la raison... Tout s'est passé en deux heures, dans un environnement qui aurait fait dresser les cheveux sur la tête à plus d'une future maman occidentale...

Voilà, simplement un moment heureux à partager... mais c'était chouette malgré la chaleur...

[Cheminot]

franchement, pour apprécier l'homéopathie, il faut déjà la connaître et l'avoir étudiée. Sinon, on peut dire ce que l'on veut dessus, être un grand ponte de je ne sais quel corps, tout ce que l'on dira ne sera que du pipeau et de la bave de crapaud.

Quand vous, simplement, dites à une personne souffrant de sinusite chronique, avec tout ce qu'il faut de symptomes concommittants, de prendre cette poudre orange bien diluée et secouée, et que, quelques années après, à l'occasion d'une discussion, on vous dit: "ah, oui, à propos, depuis que j'ai pris cette substance, je n'ai plus eu de sinusite et mes radios sont normales, eh bien vous ne pouvez pas ne pas vous dire : "ça fonctionne", surtout si cela vous arrive plusieurs fois de manière rapprochée.

[Aminata]

Bonjour

Et bien oui tu as raison... Cheminot... Le problème c'est que beaucoup critiquent la médecine homéopathique en se basant sur des on dit et un fatras d'opinions, élaborés par des détracteurs qui ne l'ont jamais non plus étudié...

Il n'y a jamais de mauvaise médecine, sinon de mauvais pratriciens et de mauvais patients....

Qui se souvient encore qu'il y a quelques dizaines d'années, le médecin allopathique faisait faire une analyse de sang avant de prescrire la quantité adéquate d'antibio, qui dans leur temps, quand n'existait pas la drogorésistance, ont sauvé des vies... à défaut de réellement les soigner ???? Aujourd'hui, l'allopathie est devenue purement et durement chimique, et déshumanisée par une technologie grandissante...

Mais qu'avons-nous fait, en tant que patients, pour en exiger autre chose ? Rien... nous voulons qu'elle nous quitte les symptômes à n'importe quel prix (souvent) et vite mais sans jamais vouloir le payer ... ni physiquement ni émotionnellement ni humainement.

Et souvent, que faisons-nous en tant que médecins (allopathes ou non...) sinon dormir sur nos lauriers diplomés, souvent confortés par la sécurité du Collège des Médecins, et avec un esprit beaucoup plus carriériste et désireux de "gagner des sous" (que l'on ne reprocherait pourtant pas à un avocat, par exemple...) que celui de réellement soigner... En somme, ce que la majorité des gens fait, dans d'autres domaines,... sans trop se poser de questions

Qui sait que la médecine homéopathique a été largement pratiquée en Europe (inclus en France) et aux USA jusqu'à l'après guerre )la deuxième) et fut utilisée sur les champs de bataille dans les hôpitaux militaires (inclus en France) ? Personne...

Qui a lu l'Organon ou les Maladies chroniques de Hahnemann, avant de la critiquer... Pas grand monde et souvent même pas les homéopathes eux-mêmes !!!!!

On parle souvent de ce que l'on ne sait pas, dans le sens de connaître.... et théoriquement et pratiquement... C'est une de vertus de notre siècle de polémiquer, en long, en large et en travers, sans jamais rien réellement mettre en pratique, faire... Et quand des voix tentent d'expliquer leurs résultats et comment ils les ont obtenu... on les écrase comme des punaises... sans même réellement les écouter.... pour non conformité aux standards des moules établis, choisis, votés, subis, etc.... et cela dans tous les domaines....

Aujourd'hui, IL FAUT DEMONTRER pour ETRE RECONNU (sinon gare, tu as de fortes probabilités de disparaitre ou de finir sur une voie en phase d'extinction).... Mais bon, la vraie question est par qui et pourquoi... le comment est accessoire...

Sincèrement, si demain on vous disait: mon vieux, t'as un cancer et six mois à vivre.... ou voilà une épidémie mortelle dont bien peu de personnes ont la chance d'échapper ????, D'un coté, la chimio, la science, les statistiques, etc... ou un vaccin ... et de l'autre, la médecine uniciste homéopathique, la médecine traditionnelle chinoise ou l'ayurvédique (toutes largement utilisées aujourd'hui dans beaucoup de pays...), des médecines exotiques, mais dont on ne sait pas trop.... puisque rien n'est démontré "scientifiquement" - suivant nos critères occidentaux hégémoniques... l'experience clinique étant une goutte de pipi de chat dans l'océan des connaissances, aux yeux du paradigme actuel....

Combien de gens auraient réellement la conviction de leurs polémiques ou de leur cohérence ????

Je ne suis pas sûre qu'il y en aurait beaucoup....

Amitiés

[Martyne]

Bonjour


Concernant l'homéopathie je suis réservée je pense qu'il est préférable d'avoir le bon diagnostic avant d'aller voir un homéopathe
Pour eux très souvent les problèmes de santé sont d'origines émotionnelles
Dans mon entourage une personne va voir un homéo elle était très fatiguée
problèmes digestifs......
Quelques mois plus tard cette personne allant de plus en plus mal va voir son généraliste analyses: verdict cancer du foie cette personne est DCD
Une autre qui a une rectocolite prend de l'homéopathie pendant plusieurs mois elle était en crise elle maigrissait rapidement
Cela faisait un certain temps que je lui disais d'aller aux urgences ce qu'elle a fini par faire elle a été sauvée à temps
Ma nièce qui avait de l'eczéma c'était selon l'homéo du à sa rupture avec son ami
Quelques mois plus tard n'ayant pas de résultat elle finit par aller voir une allergologue test négatif mais elle lui dit de supprimer le lait pendant trois semaines c'était bien du au le lait si elle en reprend son eczéma revient.
................................................................................
Je ne dis pas que l'homéopathie n'a pas d'effets positifs je dis simplement qu'il faut être prudent et avoir le bon diagnostic avant d'aller voir un homéopathe
Sachant que l'homéopathie ne sera pas efficace pour tous les problèmes de santé

BONNE JOURNEE

[Cheminot]

se prétendre homéopathe et pratiquer correctement l'homéopathie sont deux choses très différentes, Martyne.

[boo]

Absolument d'accord avec Cheminot.

Martyne dit :

Je ne dis pas que l'homéopathie n'a pas d'effets positifs je dis simplement qu'il faut être prudent et avoir le bon diagnostic avant d'aller voir un homéopathe
Sachant que l'homéopathie ne sera pas efficace pour tous les problèmes de santé

Ni plus ni moins que la médecine allopathique
Quant au diagnostic, tu dis que les homéopathes ont tendance à mettre plus de choses sur le compte de l'émotionnel, mais le problème avec les généralistes conventionnels, c'est qu'eux justement ne le font pas assez

Ils se contentent de (tenter de) soigner une pathologie, plutôt que de soigner la personne elle-même, ce qui ne revient pas au même, loin s'en faut.
Comment diable peut-on prétendre guérir quoique ce soit en occultant systématiquement la cause et en ne tenant pas compte de la spécificité de chaque individu ?
C'est pourtant la politique pratiquée par la grosse majorité des médecins

Quant aux diagnostics eux-mêmes, lorsqu'on voit la façon dont ils sont établis par la médecine classique pour ce qui est du sida, laisse-moi te dire qu'il y a de quoi prendre peur.
Y a pas photo, dans un cas pareil je me ruerai chez Cheminot ou chez Wally plutôt que chez n'importe quel généraliste au monde, tellement je craindrais qu'ils me fasse crever bien plus vite que le sida lui-même


De plus, je trouve trés vexant pour un homéopathe d'entendre dire qu'il faut se faire diagnostiquer par un médecin allopathe, avant de se faire soigner par l'homéo.
Cela semblerait vouloir dire que les homéopathes ne sont pas assez qualifiés, et tout juste bons à dispenser des granules bien inoffensives......ce qui est parfaitement ridicule
Partant de là, j'imagine, Martyne, que tu trouverais hyper risqué de t'en remettre à un homéopathe pour traiter un cancer, ou autre pathologie "dite" grave, pour peu qu'il te dise que tu t'es bel et bien fabriqué ton cancer ?
C'est dommage.........

Peut-être changeras-tu d'avis un jour. En tout cas je te le souhaite


Aminata,
Je suis contente de te voir revenue parmi nous . Tu manquais...... Et bravo pour Leena et la chtite trognonne !!

Pour en revenir à ce que tu dis, je vois bien dans ce scepticisme à la médecine hollistique, le miroir de l'état général de nos sociétés, lobotomisées à outrance.
C'est Diamant Bleue il me semble, qui parlait sur un autre topic, de conditionnement antédéluvien.

C'est hélas vrai. On est tellement conditionné, tels les chiens de Pavlov, à ne répondre présent qu'aux seuls mots d'allopathie, antibiotiques, vaccins....qu'il semble qu'il y ait un bien long chemin à faire dans l'évolution des mentalités avant que l'on puisse aborder les médecins dites douces de façon sereine et confiante.

En repensant à mon attitude personnelle, je réalise qu'il m'a fallut te connaître avant de réellement pouvoir sortir de mon endormissement total vis-à-vis de l'homéopathie par exemple.
Je m'explique.
Entre le fait que je suis issue d'une famille substantiellement composée de médecins, pharmaciens, dentiste (donc mal barrée pour m'ouvrir à d'autres perspectives que celle, unique, offerte par la médecine conventionnelle), et le fait que les deux seuls homéopathes que j'avais consultés jusque là étaient tout aussi bornés et indifférents que mon généraliste, j'avais quelques réticences vis-à-vis des ces petites boules blanches appelées granules.

Et dans la mesure où mon homéopathe n'était pas uniciste et me submergeait de tubes bleus à chaque fois différents, sans me poser la moindre question quant à mon profil, j'avoue que le résultat, nul, ne me poussait pas dans le sens de l'ouverture.
J'en arrivais à la conclusion que granules = placebo, et que l'homéopathie ou rien, c'était la même chose, en plus cher.

Il m'a fallut découvrir tes interventions sur le forum, puis Poncepilateagain pour commencer à me questionner sur l'homéopathie elle-même, son concept, ses différentes écoles (merci EcliptuX:calin: ).
Ton discours d'uniciste m'a fait percuter qu'il n'y avait pas une mauvaise homéopathie, mais seulement de mauvais homéopathes.
L'homéopathie uniciste tient un discours qui coule tellement de source qu'elle m'a convaincue immédiatement.
Un peu comme si c'était la chose la plus naturelle du monde............
Une bonne maîtrise, alliée à ton oreille attentive, je trouve même que parfois cela tient du grand art
Sisisi...y a pas de raison que je ne le dise pas !!!

Je trouve qu'il est important de dire aux réticents (que je peux comprendre), qu'un homéopathe attentif a bien plus de chance de les guérir définitivement que la plupart des généralistes, bien trop soumis eux-mêmes au conditionnement et à la pression des lobbys pharmaceutiques, pour percuter qu'ils s'éloignent de plus en plus du fond du problème.

Cela dit loin de moi l'idée de taper sur la médecine classique.
Elle a sauvé et sauve encore beaucoup de vies. Elle a fait des découvertes magnifiques et a donné des médecins formidables.
Il y a du bon et du mauvais en toute chose.
L'idéal serait que toutes les médecines se rejoignent, mettant en commun ce qu'elles ont de meilleur, vers un seul et même objectif qu'est celui de guérir.

Je sais, je rêve complètement !!

[Aminata]

Bonjour Boo

Et bien moi aussi cela me fait plaisir.... Il manque quand même rien n'est jamais parfait en ce bas monde, la petite table ronde et un bon verre de Bourgogne... Cher Ecli... tu pourrais peut être y rem
edier et sûr qu'ainsi tu ferais fortune... Un forum comme une posada... B

Bon c'est permis de rêver...

Pour te répondre, la seule médecine qui a l'intelligence d'être ouverte à d'autres, c'est la médecine chinoise pratiquée... en Chine... Cela fait un peu loin...

Les seuls pays, à ma connaissance, qui permetten aux médecins, autres que l'allopathie (le terme médecines douces ne m'a jamais paru tres adéquat... aucun art de guérir ne l'étant... car s'il peut guérir, il peut également faire l'inverse...) d'avoir pignon sur rue sans avoir un diplome de médecine allopathique en poche sont le Venezuela de Chavez... et l'Inde...

Et tu as raison... ce n'est pas prescrire qui est le plus difficle dans l'art de guérir... mais d'abord celui d'interroger le patient, et ensuite de poser un diagnostic.

Celui-ci devient relativement simple en médecine allopathique, car elle a un point de vue essentiellement mécanisme... et standardisé.

Tel symptôme + tel symptôme = telle maladie = tels médicaments... y hasta...

Quand on tient en compte la personne qui fait la maladie, celle-ci devient secondaire... ce qui ne signifie aucunement que l'on ne doit retenir que les symptômes psychiques.... On est fait aussi de matière qui s'exprime dans des lois biologiques universelles auxquelles nul n'échappe... respirer, se nourrir, éliminer, se reproduire.... Bref, le diagnostic demande plus de réflexion à bien des niveaux... car à mon sens, il n'y a jamais de maladie ou déséquilibre local sans que cela affecte la totalité...

La vie elle même nous en donne des exemples tous les jours, dans tous les domaines et je ne vois pas pourquoi l'organisme humain échapperait à ce qui est valide pour tout ce qui bouge sur terre... Cette vue de l'esprit relève d'un hégémonisme "humain" forgé soigneusement depuis des siècles... de l'humilité, que diable...

Dans l'exemple que donne Martyne... avant d'arriver au cancer de l'estomac, qui est l'ultime maillon de la chaine, il y a eu auparavant bien d'autres symptômes autant psychiques que physiques (pirosis, irritabilité - par exemple...)

Diagnostiquer est chose délicate.... c'est bien pour cela qu'avant la médecine était considéré comme un art...

Une chose encore, un diagnostic allopathique n'a rien à voir avec un diagnostic homéopathique, ces deux médecines reposant sur des doctrines diamétralement opposées... et puis, n'oublions jamais que la malsdie ou la mort, sont aussi des aspects de la vie

Bisous

Boo, je vais de ce pas regarder ton site musique

[Thony]

Il serait grand temps de savoir ce que vous voulez Onnouscachetout.com !

D'un coter on critique le sida car un mec a fait une experience qu'on arrive pas a reproduire... et on dit le sida pipo y'a trop d'incoherence ( rien n'a prouvez son existence)

De l'autre un mec qui a fait une experience qu'il n'a jamais reussi a reproduire (temps sur l'homeopathie que sur la memoire de l'eau) et que personne en 100 ans n'a reussi a prouvez un soupçons de reussite... (rien ne prouve son efficacite !!)

Je ne suis pas pour une medecine allopathe qui a pour but de detruire avec des agent toxique, je suis pour la phyto (une phyto particuliere ) pour plein plein de medecine naturelle...
mais l'homeopathie n'a rien de naturelle, et surtout c'est un machine a fric !!!! !!!

Desolez mais je ne suis pas parano mais pas une seul etudes au monde qui montre de la reussite...??? soyons realiste deux seconde regardez en face : "BOIRON" --> c'est pas un pegno qu'on tente de cassez; C'est un enorme lobby pharmaceutique les meme qui vous vende l'allopathie, des medicament plein de merde... serieux faut arretez!!

Si ct un petit groupe qui vendrait... ok mais la on parle d'un des premier lobby français !!!
Alors voila regardons que personne n'a ete capable de prouvez quoique ce soit... si c'est le cas dite moi car on lui doit 1 millions de dollar... et arretons de proteger ces gros lobby qui nous empoisonne !!

Maintenant si sa marche ok prener les hopitaux on souvent recour a des placebo et sa marche parfois mieux qu'un medoc !

Consommons !!!

Ps : si vous voulez vraiment vous soignez suivez les ours !