le grand saut vers mere nature.
#1
Posté 26 octobre 2006 à 18:44
Vous savez ce que c’est quand un topic devient trop long…les nouveaux perdent le lien avec l’idée de depart …ce qui est plutot chiant quand le sujet n’a pas pour but de débattre , mais de rassembler .
Je remettrai donc ca sur le tapis jusqu'à ce qu’on soit sur de partir avec quelques membres d’onct.
J’ai donc eu l’idée d’exposer le plus de détails possibles dans ce topic …qui ne servira pas a poser des questions…car il restera intact pour permettre un acces facile et complet a tous ceux qui voudront s’y intéresser .
En fait , ce qui serait bien , c’est que tout les gens qui ont un projet ou beaucoup d’idées s’expliquent le plus possible et a fond de details sur ce topic …en donnant un numero ou un nom de code a leur dossier.
Si apres l’expositions de plusieurs dossiers quelqu’un souhaite completer son projet , il fera un truc du genre ‘’projet x, annexe y’’ pour les nouvelles idées et oublis , ou pour parler de l’avancement du projet.
Ainsi , les nouveaux arrivants pourraient avoir acces a tous les projets de maniere listée , et ne pas avoir a chercher toutes les composantes d’un projet entre les debats et discutions paralleles !!!
‘’vivre sans la societe n°2’’ sera reserver aux questions et débats , aux complements en tous genre , au ralliement et pour raconter ses experiences personnelles sur la vie dans la nature ou dans des pays éloignés…
Cela me semble une idée pratique.. ;meme si c’est assez terre a terre.
Merci de respecter ceci , car c’est lourd de tout réécrire.
#2
Posté 26 octobre 2006 à 18:45
Annexe 0
le grand saut vers mere nature :
Vivre sans la societe n° 3
Idée principale.
La volonté de quitter la société …de tourner le dos , si possible définitivement , a la vie basique et transgenique de citoyen programmé .
Je prétend que ce topic peut intéresser tous les genres de membre d’onct…peut etre pas les traqueurs d’ovnis, ou les branchés de politique et economie , mais bon…
Mais ce projet pourrai permettre :
_pour les amoureux de la nature ,de se marier avec elle.
_pour les adeptes des médecines naturelles ,de visiter la plus grande ‘bibliothèque’ du monde.
_pour les croyants, de voir si Dieu se planque dans la nature profonde.
_pour les anarchistes anti –NOM, les conspirationnistes et les fans du contrôle total, d’essayer d’etre hors comptabilisation de la surveillance centrale (pour faire quoi ? on verra la bas )
_pour les occultistes et pratiquants de pouvoir psy, de s’aligner sur des energies plus puissantes .
_pour les sportifs , de s’entraîner a chasser le crocodile , donc natation, escalade , trekking, plongée et autres .
_pour les terroristes a venir…heu …chut !!!
_pour les ingénieurs en énergies alternatives , de se mettre en conditions reelles de marche ou créve, saloperie de pantone de merde.,haaaha !!!
_pour les pros de l’habitat ecolo et naturel , de s’attaquer a la construction d’un micro village entièrement bio, si ca ne traumatise pas trop l’endroit.
_ou pour aucun de cela …de tout quitter par instinct.
Situation :
(qui a l’air bien fixe , mais pas vraiment en fait)
Une île , assez éloignée et désertique , pour ne pas etre trop surveillée par les gardes cotes , et pour bien se mettre dans le bain , et tenter a fond l’autonomie, mais pas jusqu'à l’independance …Le mieux serait d’apprendre a se fondre le plus possible dans l’environnement , ce qui n’exclu pas le confort .Et essayer d’avoir un minimum de contact avec les populations locales , s’en pour autant s’y melanger de trop et ainsi les altérer .Encore de nombreuses zones de la planète fonctionnent avec le troc , sans compter des populations ouvertes ,dont la gentillesse a souvent ce systeme en reflexe.
Bref , de respecter au max , ce qui sera a notre avantage.
Elle serait choisi en fonction de pleins de trucs …du climat , de la politique du pays a laquelle elle est attachée ,en passant par l’éloignement des grandes routes maritimes commerciales , et de son taux de surveillance .(des zones radioactives aussi)
Il faudra quelque compte au moins une source d’eau potable…
Chasser , pecher , planter ,recolter et cueillir pour se nourrir.. voire elever des bestioles.
Sur certaines latitudes , il n’y a pas d’hivers froids. Donc deja on a pas a penser au chauffage.
En gros : ad x [2012 x 1/y] x a² -b² = les iles du pacifiques , resultat le plus probable.
Ps :nous ne nous transmettrons jamais sur Internet la localisation choisie.
Moyens materiels :
_un ou plusieurs bateaux …
Sur le notre , il y a encore 3 ou 4 places de libres…mais l’on n’et pas obliger de la rejoindre en bateau…
Comme il y aura surement 2 categories de participants (ceux partis en ayant résilier compte(s) en banque, n° de secu, possessions immobilières et ceux ayant tout de meme concervé quelques attaches numériques), il conviendra de transporter les ‘encore un peu citoyens francais’ a bord des bateaux que les ‘plus du tout citoyen’ possèderont…
Un bateau revient beaucoup moins cher qu’une maison ou un appart…sans compter le prix de la vie a bord qui est insignifiant.
De sources sures , dans certaines iles , on vit très bien pour cinq euros par mois.
Les prix des bateaux baissent …notamment sur le marché americain , ou on a pu voir une goelette de 17 metres 3 mats prete tour du monde pour 18000 euros (25 000dollars.)
Ce qui est bien avec les bateaux c’est qu’on peut changer d’endroit facilement avec le materiel.
_des pantones , des panneaux solaires , des miroirs de cuisson .
_de quoi s’amuser…kayaks , matos d’escalade si on veut se faire une partie de village en hauteur , nécessaire de plongée , de sports de combats , de peche … ;la bibliothèque de chacun…panneaux solaires + enceintes = music si on n’arrive pas a en jouer par nous meme, peut etre un ulm ou des para moteurs , matos pour experiences de chimie et de biologie et pleins d’autre chose selon les activités anterieuers des participants.
_plein d’autre trucs que j’ai oublier mais on a deja trop de materiel superflu, meme s’il nous manque des choses essentielles.
Moyens humains :
Nous pensons que le succes de ce genre d’entreprise depend de la bonne fusion du groupe et de ses compétences…
Il serait par exemple tres pratique de partir avec un medecin ou un infirmier , des herboristes en plantes exotiques …mais en fait toutes les qualités sont enviables…du temps que la motivation est de créer une equipe a bonnes vibrations qui ne compte pas revenir avant au moins trois ans.
Mais la foi a sa place …car meme si je fais parti de ceux qui trouve tout cela facile et tout a fait possible , cela n’est pas sans risque …mais quel resultat !
En resume, nous devrons former une composante de marins , randonneurs et alpinistes , medecins ou infirmiers, sportifs et penseurs, hommes et femmes de dieu ou de science , occultistes voire magiciens, militaires et personnalités d’amour ,humoristes , herboristes ,chamans ,psyckers …tous lancés dans une ambition commune dont le but est un retour a un système qui peut se passer d’argent pour combler ses ‘’citoyens’’.
Mais j’en oublie surement beaucoup.
Une fois la bas , nous serons occupés a vivre grace a nos competences et a notre débrouillardise, et a apprendre les compétences des autres…
A nous refaire une santé physique ,émotionnelle , et intellectuelle ,
Nous comptons deja deux officiers de la marine marchande (civile ) qui savent deja manœuvrer ou apprendre a manœuvrer un voilier (ce qui n’est pas dur je vous l’assure) et une militaire spécialisée dans les transmitions….Mais viendront surement s’y rajouter deux militaires d’ici au depart.
Bien evidement , si vous voulez apprendre de mes amis a un manœuvrer un voilier, ce ne sera pas gratuit…vous nous paierez en connaissance…
Duree de l’expérience :
Minimum 2 ans ,maximum 5 ans …
Début de l’expérience :
Dans environ cinq ans … le temps a chacun pour finir ce qui aurait pu etre commencés….mais les évènements planétaires risquent de précipiter les choses.
Personnellement, je pense qu’il y aura une autre guerre avant la puce .
Choses que j’ai envie de dire :
_cette expérience en realité n’est pas une fin mais un moyen …
Au bout de cinq ans, une fois que tout le monde se sera realiser ( car un des but de ce depart est la recherche de l’illumination) et si ce n’etait pas le cas avant le depart , il adviendra de reorienter son futur.
Il faut savoir que hier soir , sur m6, il y avait un documentaire soi disant d’experts et de scientifiques intitulé « chaos sur la planéte »…essayant de prouver au bon peuple fragile que des bouleversements planétaires sont inévitables…et qu’il fallait se méfier de 2011…etrange me diront certains…
A mon avis ,ce n’est pas une mauvaise idée de se preparer a ces bouleversements, qu’ils soient naturels … ou bien artificiellement provoques (voir haarp et autres…)
_qu’il vaut mieux se barrer avant que la puce arrive …se sera plus simple.
_que se projet n’est pas une fuite …ou peut etre une fuite temporaire…j’appellerai ca ‘reculer pour mieux sauter’… car ce projet pour permettre de se preparer pour lutter contre ce qui arrive , que ce soit en preparant a accueillir les futurs exilés du systeme quand se serra devenu insupportable…ou bien formés des gens capables d’agir pour eviter que cela devienne insupportable.
De ce projet , ce que j’en prefere , c’est son coté lutte contre le nouvel ordre mondial.
Ainsi que de decouvrir des personnalités particulières et rayonnantes.
_les meilleurs vibrations que j’ai pu ressentir ont toujours ete en pleine nature …quand j’en souffrai physiquement (de simple fatigue je vous rassure)
_que des expériences parallèles ont deja ete tentées avec succès, meme si celle si comprend une dimension supplémentaire….l’entraînement.
Les proportions devront etre 30% de plaisir , 70% de sentiment d’expérience… meme si les 70% de plaisir manquant viendront avec le succes visible de l’expérience .
_que la principale qualité du vivant est l’adaptation …une bonne definition de la vie pourrai etre « je m’adapte donc je suis ».Rechercher le changement en permanence est pour moi le succes d’une vie riche. Et pour cela , notre adn et notre conscience sont nos amis…
Meme si depuis longtemps , l’etre humains a accepter des reflexes d’animal de cage …notre adn n’a pas oublier qui nous étions avant…et nous pourrions redevenir tres vite capables de beaucoup de choses en se confrontant a diverses dangers inconnu du citoyen moyen et ainsi permettre a notre puissance instinctive et intuitive de resurgir de notre memoire…ou se cache des chose que seule une vie naturelle peut reveiller.
_que vouloir créer un tel systeme n’est pas souhaiter un retour en arriere …
-1erement :car nous ne provoquons rien…nous suivons une passion.
-2emement : je pense que ces sujets intéresseront ceux qui pensent qu’aller de l’avant , c’est se réaligner avec Gaia…mere des hommes etfille de Dieu….plutot que de se borner a vouloir lutter contre ses soi disant « caprices ».
Il ne faut surtout pas assimiler « vie en milieu naturel profond » et « préhistoire » …un peu de respect s’il vous plait…
Il ne faut pas en vouloir a nos ancêtres pour avoir fait tout ce qu’ils ont pu.
_que beaucoup des guerisons miraculeuses ont eu lieu plutot sur des chemins de pelerinages plutot que dans des lieux saints …concernant notamment les cancers , des maladies liées au HIV, des maladies psychologiques , nerveuses et concernant le sang .
Que les cancers et autres maladies recentes n’existent pas sur les iles et dans les communautés sur territoires preservés.
Comme quoi , la nature a du bon…
voilà …je ferai surement des annexes plus tard …comme une liste longues du materiel a prendre …
apres avoir decider avec vous et les autres du degres sur l’echelle du rudimentarisme du projet .
Je ferai une annexe aussi sur les suites et debouchés qui selon moi pourraient découler d’un tel projet.
Voilà…que la force soi avec nous.
#4
Posté 26 octobre 2006 à 19:01
Perso j'en suis a des projets d'expatriation en Asie du sud est (ou je vit déja 1 mois sur 4 depuis 3 ans) et a une première visite en Afrique cet hivers.
De toute facon j'en ai par dessus la tête de l'Europe et si je ne part pas je vais déprimer, j'ai juste la maison a finir de rénover et a vendre et voila, dans 2 ans au plus je serai parti, voire même bien avant...
Peut tu me donner une ou deux pistes sur les iles du Pacifique dont tu parle?
Merci d'avance
Le Celte
#5
Posté 26 octobre 2006 à 19:24
Il serait bien de pouvoir créer une liste de contacts des gens intéressés pour parler de ce projet mais surtout pour faire un peu plus connaissance.
Je crois qu'il est primordial de parler de détails et de ne pas rester dans les grandes lignes car c'est souvent les détails qui créent les conflits et les prises de tête
C'est en parlant des détails que nous pourrons mieux nous connaître et nous préserver des mauvaises surprises juste avant ou même juste après s'être lancé.
Pourquoi pas faire celà via msn où tout autre système de messagerie.
#6
Posté 26 octobre 2006 à 20:09
ce topic est d'ailleurs encore animés et actif...feebleue , nicolai et autre bons interlocuteurs sont sur celui la avec leurs idées...
voila...mais y'en a plusieurs qui sont branchés...the killer , khaos, et 3 ou 4 autres ...sans coompter nos amis, et leurs amis potentielement branchés eux aussi...
et encore desolé ...
#7
Posté 27 octobre 2006 à 12:08
Annexe n°1
En fait , nous pensons que notre projet pourra se derouler de deux maniéres différentes…
1ere situation :
une 20aine de personnes se sont motivées pour venir et participer…
une grosse organisation en perspective, et de nombreux critéres de securité seront a prendre en compte…
le voyage sera riche en partage et en apprentissage, et la communauté sera beaucoup attaché a son camp organisé du depart .
Meme si des demenagements seront tout a fait possible, nous vivrons tout de meme plus en sédentaire en perfectionnant le campement avec des delires genre village dans les arbres …meme si je pense pas que l’on arrive a fabriquer nos propres cordes.
Plus il y a de bouche a nourrir, plus il faudra pecher.
Nous pensons que pour nourrir une quinzaine de personnes avec la peche , il faudra 3 pecheurs pendant 3 ou 4 heures et par jours…avant de constituer des reseves de poissons sechés et de fruits au sirop en bocal, qui nous donnerons des jours ou l’on aura rien a faire.
2eme situation :
Peu de personnes ont repondues a l ‘appel, et on se retrouve a huit sur un bateau , les plus motivés…
Dans ce cas les choses seront normalement beaucoup plus simple a organiser.
Plus besoin de jeter l’ancre pour disposer de la nourriture suffisante ,
(cela ne change rien pour l’eau potable , qui avec un seul desalinisateur, et pour un 20aine de personnes , est toujours en quantité suffisante).
Les idées et volontés geographiques de chacun seront plus facilement realisables , et le besoin de trouver l’endroit parfais deviendra secondaire…et l’orientation dans ce cas sera bien plus nomade…
En gros , a un seul bateau pour un groupe reduit, nous seront plus orienté dans un tour du monde au ralenti, avec de nombreux accostages, plutot que dans la creation d’une communauté sedentaire (meme si elle sera un peu nomade quand meme).
Si nous sommes peu, les conditions seront naturellement plus rudimentaires, et on s’embetera moins a s’installer confortablement…si on dort dans le bateau , on aura tout ce qui faut…pas besoin de couper du bois.
Des projets comme allez sur l’ile sud de la nouvelle zélande, deserte par rapport a l’ile nord, seront possibles.il faut le faire discretement en passant par les zones vierges.
Nous aurons suffisamment de materiel adapté a la plongée , le trek ou l’alpinisme pour tous les membres, donc nous pourrons envisager plus de choses. Rien ne nous empêche de randonner avec un filet de camouflage sur la tete..
(je le redis , sur l’ile sud de la nouvelle zelande, il y a des anciens scientifiques de la nasa ou autres , des anciens fonctionnaires des services secrets, des anciens militaires , des medecins recherches ou des conneries comme ca …ils se cachent la bas …je pense que c’est vrai , et dans le doute , nous irons verifier…)
voilà…des deux situations, je n’en prefere aucunne…les deux seront agreables…mais je pense que nous connaîtrons les deux.
#8
Posté 27 octobre 2006 à 12:29
Cela peut être considéré comme un tour du monde.
Au moindre problème, il sera logistiquement plus facile de revenir.
Pour ceux qui se fient aux apparences, les vastes discours ne sont que des abrégés imprécis. »
Mawlânâ Djalâl Od-Dîn Rûmî
#9
Posté 28 octobre 2006 à 02:25
Sinon, j'ai lu un livre assez cool, il y a quelques jours. Ça s'appelait "Sous l'étoile de la liberté, 6000 kilomètres en Eurasie" ou quelque chose comme ça. C'est un gars qui a entendu parler des fugitifs des camps de travail sibériens (les goulags) qui fuyaient jusqu'en Inde, à pied et sans préparation, ou presque. Le gars voulait savoir si c'était faisable, donc il a essayé. Il s'agit d'une sorte d'album photo avec plus d'images que de texte, c'est léger et amusant à lire. Les images sont sublimes, et je crois que ce genre d'aventures donneront encore le goût de partir aux indécis. Vive l'indépendance!
#10
Posté 28 octobre 2006 à 21:06
1) Activité
2) Corvé
3) Alimentation
4) Habitation
5) Énergie
6) Règlement
7) Revenu
9) Transport
Description du projet:
Ce projet n'est pas une fuite ni une tentative d'isolement, il vise plutôt à créer un lieu ou l'on peut vivre librement, sans
tentative de contrôle pernicieuse, ni attaque quotidienne. Nous disons non au travail tel que défini dans nos société qui
n'est pas autre chose que de l'esclavage. Nous travaillons pour payer notre gîte, notre nourriture, notre voiture et autres
objets de consommation inutile alors que nous pouvons avoir l'essentiel gratuitement. Il est certain qu'une forme de
travail est toujours obligatoire afin de combler nos besoins primaires mais il est possible de l'accomplir en ayant du plaisir
et d'en retirer une satisfaction légitime. Notre communauté serait comme un pays dans un autre pays, ce qui veut dire que
le but n'est pas de s'isoler du reste du monde mais plutôt de créer un lieu en marge de la société actuelle qui serait plus
apte à assumer notre intégrité humaine.
"Notre société occidentale contemporaine, malgré ses progrès matériels, intellectuels et sociaux, devient rapidement moins
propres à assurer la santé mentale et tend à saper, dans chaque individu, la sécurité intérieur, le bonheur, la raison, la
faculté d'aimer; elle tend à faire de lui un automate qui paie son échec sur le plan humain par des maladies mentales
toujours plus fréquentes et un désespoir qui se dissimule sous une frénésie de travail et de prétendu plaisir"
Citation du Dr Erich Fromm tirée du livre de Aldous Huxley "Retour au meilleur des mondes" p.35
_______________________________________________________________________________________________
1) Activité
A) Sportive
- Il faudrait amménager un lieu pour pratiquer des sports en groupe
Ex : soccer, volleyball, baseball, etc...
- Activité en forêt (survie, trekking)
- Activité à l'intérieur (yoga, musculation, étirement, etc...)
B) Culturelle
- Organiser des activités à connotations culturelles
Ex : Atelier de peinture, soirée de poésie, discussion sur l'histoire, etc...
C) Sprituelle
- Séance de méditation, scéance de prière, etc...
D) Acquisition de connaissances
- Atelier de transformation de plantes médicinales et autres remèdes naturels
- Cuisine végétarienne
À noter que tout le monde est libre de participer ou non aux activités et que les activités se font dans le respect des limites
de chacun.
Ex : Le but des activités sportives est de se tenir en forme physiquement ainsi que pour avoir du plaisir et non dans le but
de "gagner".
____________________________________________________________________________________________
2) Corvé
- Bois de chauffage
- Potager
- Chasse/pêche
- S'occuper des animaux de ferme
- Entretient des lieux commun et des installation énergétique
Le travail sera partagé entre les différents membres en fonction de leur capacités et de leur intérêts et tout les travaux
auront la même valeur.
Ex : 1 heure d'un travail X équivaut à 1 heure de travail Y
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3) Alimentation
A) Chasse lorsque que permis, la viande sera conservé dans des congélateurs situés dans le pavillon commun
B) Idem pour la pêche ainsi que pour la pêche blanche
C) Élevage diver
- Poules (oeuf)
- Vaches (lait, crème, beurre et peut-être fromage)
- Chèvres
- Lapins ou lièvres
- Cochons
-Pisciculture (voir si c'est réalisable)
D) Potager (favoriser ce qui peut-être entreposer pour l'hiver)
- Fruits
- Légumes
- Graminés
- Légumineuses
Achat minimum à l'épicerie pour item de base (voir section #
_____________________________________________________________________________________________
4) Habitation
Chacun sera responsable de se loger. Si certain veulent vivre à plusieurs (genre commune) c'est leur choix idem pour
ceux qui décideront de vivre seul ou en couple. Limiter au stricte minimum les appareils électriques.
Pour l'instant rien n'est coulé dans le béton donc il y a deux scénarios différends.
1) Acheter des maisons dans un village fermé par le gouvernement
OU
2) Acheter un immense terrain et s'y construire nous même avec le plus de matériaux recyclés
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5) Énergie
Nous devrons être le plus indépendant possible au niveau énergétique et consommer le moins possible.
- Éolienne
- Panneau solaire
- Moulin à eau
- Batterie pour le stockage
- Génératrice pantonisé qui fonctionne avec le méthane récupéré des fosses septique ou avec de l'aquafuel
Avec un alambique on pourrait aussi produire de l'alcool pour le chaffage ainsi que pour faire fonctionner des
moteurs/génératrice
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6) Règlement
Il n'y aura pas de chef, les gens se réuniront en conseil et voteront. Tout doit se faire dans le respect des autres,
à part ça rien n'est interdit sauf ce qui suit plus bas.
La violence, le viol et le vol seront condamné par le banissement pur et simple + dénonciation à la police.
Un conseil sera instauré pour juger les différends entre citoyen si il n'y a pas moyen de règler le litige autrement.
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7) Revenu
Comme nous aurons besoin d'argent pour les besoins de base nous devrons trouver une ou des sources de
revenus qui seront en harmonie avec notre nouveau mode de vie.
- Vente de bois de chauffage (si nécessaire car d'un point de vue écologique c'est pas ce qui a de mieux)
- Artisanat diver (peinture, sculpture, etc...)
- Atelier diver (art, éveil spirituel, etc...)
- Camp de vacance
______________________________________________________________________________________________
Cuisine
- Farine ¤
- Huile
- Sel
- Sucre (quelques plants de stévia pourraient être un bon substitut)
Hygiène
- Papier cul
- Savon ¤
- Shampoing
- Rasoir/crème
- Dentifrice ¤
- Brosse à dent
- Déodorant
- Serviettes hygiénique en coton (diva cup et autres)
Trousse de premier soin
¤ = On pourrait fabriquer nous même ces items
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9) Transport
Malheureusement il est quasiment impensable de ne pas avoir de moyen de transport motorisé pour des
questions de sécurité (blessure grave) et aussi pour des raisons pratique (transport de gros matériel, bois, etc...).
Nous devrions prendre de préférence des véhicule diesel car ils peuvent être alimentés avec de l'huile végétale
qui pourrait dans une certaine mesure nous être fournit gratuitement (huile de friture usée de cantine).
- un véhicule de type station wagon diesel
- un camion de type "pick-up"
______________________________________________________________________________________________
Lieu commun
Endroit de rencontre et de partage.
- Il y aurait la laveuse à linge communautaire
- Un four à pain
- Un ou deux ordinateur avec internet (on espère) pour faire de la recherche et rester en contact avec nos familles
et amis.
- Jeux de société
- Table de tennis sur table, table billard, babyfoot
- Une télé pour regarder des reportages et des émissions d'intérêt public
- Bibliothèque
______________________________________________________________________________________________
Recherche à faire pour peaufiner le projet
- Comment fabriquer du miel de trèfle?
- Comment distiller de l'alcool? (pour consommation, chauffage et alimentation moteur)
- Comment faire de l'huile à base de végétaux? (alimentation, chauffage et alimentation moteur)
- Qu'est-ce qu'on peut faire avec le gras animal (huile, savon)
Il y a bien sur beaucoup d'autres questions à règler, si il y en a parmi vous qui pouvez m'aider avec les recherches à peaufiner je vous en serait reconnaissant.
Que ceux qui sont intéressé par ce projet se manifeste dans le topic no2
Ce message a été modifié par nicolai - 28 octobre 2006 à 21:19.
#11
Posté 30 octobre 2006 à 12:43
#12
Posté 30 octobre 2006 à 22:45
un bateau de 14 metres , 2 mats , 2 cabines ( 2 couples) , 6 couchettes et pret pour grandes croisieres...en epoxi.
tenez vous bien ...10 000euros...une truc comme ca pour 10 personnes , c'est rien...
a ce prix , on l'achetera nous meme, mais cela peut donner envie a un autre groupe...1000 euros par personne ....
imaginez que des occaz comme ca , ca arrive de temps en temps ....et que le cour du marché du bateau continu de descendre quand celui de l'immobilier augmente...et que c'est moins cher aux ameriques
si des gens revendent leur propriété, et qu'ils unissent juste un peu d'argent ...il y a la de quoi s'offrir un truc qui vous ne fera pas regretter d'etre parti.
on vous l'a dit ...on vous apprend.
#13
Posté 30 octobre 2006 à 23:10
#14
Posté 12 novembre 2006 à 18:45
Ça faisait longtemps que je ne m’étais pas exprimé sur ONCT alors je vais me présenté un petit peu…
Je suis donc Pupuce , je viens de finir l’école nationale de la marine marchande et je suis lieutenant sur les portes-containers de 300m de long . La mer c’est vraiment mn truc depuis longtemps , je fais du bateau depuis l’age de 10 ans ( dériveur , voilier , bateau à moteur , kayak ,…) J’ai su dès l’age de 14-15 ans que je ferais un tour du monde à la voile .
Avec mon pote Alter Natif , on bosse sur le projet depuis quelques années déjà . On a pensé à peu près à tout , du matos nécessaire aux destinations possibles en passant par les difficultés et problèmes que nous pourrions rencontrer .
Mais au fil du temps la situation à changée .
Nous nous sommes éveillés et avons ouvert les yeux sur la situation mondiale actuelle ainsi que sur la misère de l’existence humaine . Nous avons compris que la vie dans nos sociétés modernes était la principale raison des maux de l’humanité .
L’idée de fonder une communauté itinérante est née de ce constat .
La société dans laquelle je vis aujourd’hui ne me convient pas , je ne peux m’y épanouir . Le rôle que je suis contrains à y jouer m’étouffe , me bride…Je sais que nos politiciens , quelque soit le parti auquel ils sont affiliés , n’apporterons jamais le changement que j’attends . Même le meilleur des hommes ne le pourrait car ce changement n’arrivera pas par les urnes…mais il arrivera , tôt ou tard . L’avenir sera peut-être plus souriant mais je n’ai pas le temps de l’attendre . Pas l’énergie…
Le seul moyen qu’il me reste pour trouver une société où je puisse m’épanouir est de quitter celle-ci et fonder la mienne ailleurs…Loin !!!!
Et elle sera ANARCHISTE !!!
Anarchie veut dire sans gouvernement , et non pas « chaos » comme on voudrait nous le faire croire . Je n’ai besoin d’aucun gouvernant pour me dire ce que je peux faire ou pas . Je sais me contrôler .
Je suis donc persuadé que nous n’aurons pas besoin d’un conseil ni de règles pour régir notre communauté car elle sera composée de gens « biens » que le cadre et le style de vie ne feront que « bonifier » . Les décisions prises n’auront de valeur que pour ceux qui y sont favorables . Personne ne sera obligé de faire quoi que ce soit . La liberté individuelle sera toujours respectée .
La description du projet par Alter est assez précise et bien cadrée , mais ce n’est qu’une ébauche . Les principales lignes directrices…Rien n’est figé , et le projet continuera à évoluer sous l’impulsion des protagonistes et les conditions extérieures ( cataclysmes , guerres, situation politique ou économique…) et ce , jusqu’au départ et même après .
La durée me semble parfaite :
3 ans est la durée minimale pour ressentir le changement et en profiter
5 ans nous permettrons d’accomplir ce nous voulions faire , le cordon ombilical avec la matrice sera coupé et cicatrisé et il sera temps pour nous de retourner affronter notre ennemi et ainsi expérimenter ce que nous aurons appris
Mais « vivre sans la société »c’est avant tout un forum de recrutement pour aventuriers et aventurières de tout age , de toute origine , dans le but de faire le grand saut vers mère nature , renouer avec nos origines . Apprendre à se connaître .
Les 3 topics consacrés à cela on été lu plus de 7000 fois . Mais seulement 15 personnes se sont exprimés !!! Si vous êtes intéressés , viendez nous parler sur « comment ne plus être citoyens » !!!!
Vous savez au fond de vous même comment finira votre existence dans cette société . Vous vous dites « Non !Moi , j’me ferais pas avoir ! » mais vous finirez comme les autres sans jamais avoir rien fait de votre vie .
C’est un grand sacrifice . On sait ce qu’on perd sans savoir ce que l’on gagnera . Mais au fond , on a rien à perdre .
Certains diront que c’est une fuite , mais ce sont eux qui fuient . Ils fuient la réalité , ils ne l’ont jamais regardée en face .
#15
Posté 12 novembre 2006 à 18:56
je voudrai rajouter que la polynésie francaise est exactement ce que nous cherchons...
C'est un immense agregat de tres petites iles ,le plus grand du monde...
a tel point qu'elle propulse la france sur la 1ere place du podium en tant que pays qui possede la plus grande surface de peche au monde...grace a ses tres nombreuses iles et colonies...
et je ne vois pas comment on pourrai se faire expulser de notre propre pays...meme en agissant en clandestins suspects.
il faudra juste cacher les quelques canadiens , ou qu'ils se traduisent pas avec leur accent.
#16
Posté 13 novembre 2006 à 04:14
#17
Posté 13 novembre 2006 à 12:46
et une terre d'anarchiste serait inevitablement sur-surveillée.
mais l'achat d'une ile de polynésie ne devrai pas s'averer trop couteux...
Bernard Moitessier , grand navigateur solitaire decedé, l'avait fait pour peu d'argent...
Je prefere le style societé secrete...
mais si nous pouvions discuter de cela sur "comment ne plus etre citoyen ", cela laisserai ce topic clair pour les nouveaux arrivants...merci .
et vive l'anarchie.
#18
Posté 13 novembre 2006 à 15:00
#19
Posté 06 janvier 2007 à 19:31
les autres , demerdez vous...
j'ai toujours ete pres a bouger mon cul pour rencontrer ceux qui etaient interessés , mais aparament , tout le monde prefere la reflexion a l'action...a trop vous masturber le ciboulo vous n'avez plus la force de mettre toutes vos idees en marche
bonne chance
#20
Posté 06 janvier 2007 à 19:46
#22
Posté 07 janvier 2007 à 14:21
Désolé d'être si terre à terre, mais concrètement, c'en est ou?
Pour ceux qui se fient aux apparences, les vastes discours ne sont que des abrégés imprécis. »
Mawlânâ Djalâl Od-Dîn Rûmî
#23
Posté 19 mars 2007 à 12:26
pour repondre a gnn gnn, pour l'instant , s'en est a zero....ca commence plus tard, dans 6 ans....
ne rigolez pas ....c'est vrai qu'on parle beaucoup , et que niveau confiance et realisation, rien n'est verifiable...ce sera la volonté de ceux qui etait la depuis le debut qui fera la concretisation de ce projet...nous en sommes donc encore et forcement au stade de beaux parleurs...
mais disons que:
si nous sommes moins de 15:
nous pourrons pretendre a realiser tout cela vraiment a la sauvage comme nous l'avons dit , en camouflant au maximum notre base , pour le plus grand plaisir de nos petites cellules qui secretent de l'adrenaline...et en clandestin qui plus est....
speciale dedicace a casimir, ca fait plaisir de voir un adulte de plus de 50 ans parler de survie en clandestin et camouflé....c'est rare un adulte qui aime a s'affranchir des lois de proprieté...pour faire ce qu'il a envie de faire tout simplement....et sans nuire a quiconque .
si nous somme plus de 15:
petit calcul....les fondateurs du projet (enfin ,ceux qui sont la depuis le debut, asylum , khaos, pupuce et moi meme, ceux que j'oublie car ils ne viennent plus , et les nouveaux , comme hazuka, et ceux qui ont clairement dit "je viens!!!") ont tous a peu pres 20 ans et plus....
debut du projet, dans 6ans...soumis a variations.....
reglage de la mecanique de groupe , et obtention d'un bateau, rajouter 1 ans
depart sur les mers , et voyage a gogo , realisations des trips profonds de chacun (ex , moi , mon delire ,c'est d'aller dans un temple d'arts martaux pendant 1 ans, khaos , il me semble me rappeler qu'il voulait reaiser une initiation au coté d'un shaman , d'une culture tribale quelconque etc...) en gros , on passera au moins 5 a 7 ans ensemble sur les mers....on ne fera pas que naviguer bien sur , surement que nous aurons deja etabli plusieures ebauches de l'ile , on se sera poser plusieur fois, avec deja des eoliennes , etc , et tou cela en clandestin , sauvage quoi....
mais suivant le calcul, on aura entre 33 et 38 ans quand on aura le temps de faire des gamins....(et oui il faut bien!!!!)
la , si on est beaucoup, et avec des enfants....ce serai bien que l'on achete notre terre...
pour etre sur de pas se faire virer comme des merdes pendant l'alaitement...
se serai bien d'acheter un petit bout de terre, l' equivalent de deux terrains de foot , pour poser notre colonie de robinson....je pensais evidement a la polinésie, terre francaise , ou on pourra se trouver ce qu'on cherche....cela fait , on pourra accueillir nos invités , un peu notre famille et tout et tout....ca ne doit pas couter bien cher...de plus on sera plein a payer , sachant , je vous le promet, que nos années de vadrouille nous aurons permi d'amasser du pognon...
voila ....evidement tout ce que je dis la , j'y crois , ca me parrait la suite logique....mais rien n'est fixe....normalement , c'est pas mon truc de me projeter dans le futur, mais c'est plaisant de reflechir a tout cela ....
en fait je dis tout ca juste parce que , meme si je compte me passer de la societé , je n'exclu pas le fait d'avoir a acheter un bout de terrain , un jour ....quitte a le revendre plus tard....
mais si on peut faire sans, evidement , on le fera....
ce qui veut dire que quand
#24
Posté 02 mai 2007 à 22:21
Avec pupuce , beaucoup de choses ont été dites , et je pense que nous avons réussi a être assez crédibles
Dans 5 ans , on revient , dans 6 ans , on part.
Certains se diront qu’attendre 5 ans , c’est provoquer la mort du projet.. ;
Avec pupuce , on sait que c’est bien mieux….
Cela évitera a des touristes de s’immiscer dans un projet qui ne les concerne pas, cela permettra a ceux qui en sont dignes de s’entraîner , de se préparer , de rentrer dans la peau de quelqu’un qui ne changera pas d’avis au dernier moment., et d’être sur que sur cette base qu’ils souhaitent construire leur prochaine vie.
De notre coté , nous sommes loin de considérer que nous abandonnons temporairement le projet , car ce que nous allons faire de nos 5 prochaines années est directement liée a toutes nos prétentions.
Nous aurons rarement l’occasion de poster , car la ou l’on va , il y a pas de cyber café.
Mais nous aurons l’occasion de donner des nouvelles , mais sans compléter le topic , car pratiquement tout a été dit.
Nous laissons le soin a ceux qui ont participer aux différents topics de savoir accueillir les nouveaux, de voir s’ils correspondent au projet, et de jauger leur motivations…asylum psychopath notement , car c’est a lui pour l’instant que nous faisons le plus confiance.
Ne faites pas devier le projet, meme si , vous le savez , la partie maritime sera d’un faible pourcentage du total de l’ambition.
Rien n’empêche les annexes, qui parlent d’organisations parallèles… bien au contraire.
Nous leur interdisons tout de même de véhiculer de faux espoirs a des gens qui trouverai qu’un tel projet pourrai sauver leur vie instables.
Je n’ expliquerai pas une fois de plus les motivations du projets, car il y a 3 topic a lire….
Dans l’ordre….vivre sans la societé , comment ne plus etre citoyen , et le grand saut vers mere nature….tous dans inclassables notre avenir et la societé.
Ce projet n’est pas un jet de pierre dans l’eau….car nous sommes prêt a le realiser nous deux…d’ou notre confiance absolue en ce que l’on a pu dire, car c’etait deja dans les tuyaux avant onct….
Mais on a tout de meme besoin de diversité humaine….
Nous avons l’air d’avoir beaucoup d’exigences , mais elles sont en realité tres simples , et elles n’excluent personne d’office…
Nous voulons de l’honnêteté , de la motivation (beaucoup) , et une touche de quitte ou double…
Nous recherchons la richesse humaine avant la richesse intellectuelle ….on aura aussi besoin de personnalité d’amour et d’humour…
Il faut aussi que les volontaires croient en quelque chose , que se soi les energies de la planete , ou le nouvel ordre mondial , ou l’amour transcendantal, bref , n’importe quel forme de particularité qui les fasse voyager au fond d’eux….
Il faut une petite graine dans le cœur , ou un petit grain dans la tete….au choix.
Bon bah voilà.
On va se faire de plus en plus discret sur le site…car on passe a autre chose.
Sans aucun orgueil , on en sait assez des choses cachées et sur l’humanité pour savoir dans quelle direction orienter nos vies….
Nous ne serons pas la non plus pour repondre aux attaques et critiques , si attaques et critiques il y a.
On vous souhaites a tous de trouver les bons chemins , et de voir vos espérances et volontés se réaliser.
Onct , c’etait bien , mais je concidererai toujours cela comme un outil et un moyen de…, et non une fin…
Je regrette néanmoins que le site devienne tout petit , des que l’on découvre les forums qui sont très vivants…peut être en décalage avec le site proprement dit…
Bah voilà …salut a tous , et gros bisous a abricotine , et bon courage…dans la vie comme dans vos recherches.
A bientôt !
Et trouvez vous un reve…c’est le plus important. !
#25
Posté 05 mai 2007 à 08:48
ton projet (vivre sans la société) me parait très similaire à Longo Maï
en as-tu entend parler ?
Amopie
Ce message a été modifié par Avireri - 05 mai 2007 à 08:51.
Dudule, internaute.
#26
Posté 05 mai 2007 à 10:23
j'ai pas tout lu , mais , dans les grandes lignes , ca a l'air assez similaire....
mais j'ai pas vu d'indication quant a l'existance de villages amopiens...
je sais qu'ils ecrivent qu'il ne faut pas attendre de voir si ca fonctionne pour tenter sa chance , mais avec alter on a preché tout autour de nous et n'avons trouvé aucun candidat pour l'aventure ( ONCT mis a part ) .
donc faire un village a 2.....ca craint !!!!
donc j'aimerai bien voir la gueule de leurs villages , tu comprends ?
si t'as des adresses , j'irai bien faire un tour . ou au moins des photos....
et toi t'en fais parti ou t'es juste d'accord sur le principe ?











