Les Molosses et la discrimination
#1
Posté 09 novembre 2006 à 22:28
Etant grande amatrice de Molosses, autrement dit, les beaux, gros et grands chiens, je ne peux m'empêcher de faire un sujet concernant la discrimination à laquelle ils sont sujet.
En effet, en juin dernier, une série d'acidents impliquant des Molosses (Bullmastiff, Rottweiler et American Staffordshire terrier) remua le couteau dans la plaie.
Ces chiens peuvent être tout à fait fiables, gentils et doux avec les enfants si ils ont reçu une bonne éducation, comme tous chiens d'ailleurs, du caniche au Dogue allemand. Les molosses et terriers de type "Bull" (regroupant American Pitbull terrier, American Staffordshire terrier, Staffordshire Bull terrier - ou Staffie - et le Bull Terrier - tête en forme de ballon de rugby - ) ne sont pas les plus mordeurs de toutes les races canines...
Et oui, devinez qui s'invite en tête de liste des chiens mordeurs...
- Labrador
- Berger Allemand
- caniche
- cocker
Sans doute à cause de leur -SUR- popularité en France, avec plus de 11 500 naissances de Berger allemand de race pure par an sur notre sol et plus de 8000 en Labrador...ce n'est pas étonnant. Mais les chiens de race pure, inscrit à un livre des origines, et donc issus d'une selection des géniteurs et des lignées de sang, puis par la suite bien élevés dans la douceur et l'autorité (sans abus) n'ont aucune raison d'être agressifs une fois adulte.
Le problème vient des personnes qui se procurent un chien sans penser qu'il deviendra ce que l'on en fera, soit un bon chien en le soignant et le dressant, soit un chien méchant et dangereux si il est négligé et/ou battu et mal éduqué.
De nombreuses personnes pensent qu'un Labrador, un Golden Retriever ou autre chien de race "classique" sera agréable à vivre et gentil naturellement... sans éducation spécifique...
C'est donc pour cette raison qu'ils optent pour un chien de ce type, ayant souvent de mauvaises surprises une fois l'animal en question adulte, et se retrouvent avec un chien, qui, à la base, devait être cool en appartenant à la race "Labrador retriever" et qui, en fait, se trouve être un vrai démon sur pattes... car il n'a jamais été cadré par ses maîtres !
C'est une chose qui est arrivée à une famille habitant dans mon village. Il y a quelques années, ils ont acheté une petite femelle Labrador (race pure ou non, je ne sais pas) qui avait deux mois environ...
Les mois passèrent...
Aujourd'hui cette famause chienne, jamais éduquée, n'écoute pas ses maîtres, deveint une vraie furie à chaque passage de personnes étrangères à "sa" famille en voulant mordre en essayant d'arracher le grillage avec ses crocs...
Pareil avec une autre famille : Ils ont acheté il y a environ un an un chiot Labrador de couleur sable...jusque là, rien de space, mais les personnes qui l'ont acheté ne le sortent JAMAIS !! Je ne sais même pas si ce chien à une laisse ! De plus, maintenant, il vit dans un enclos, enfermé toute la journée, ce chien pète littéralement un câble...
Et, toujours dans mon village, une jeune femelle de race ou de type Berger allemand de 9 mois environ est une vraie saloperie et essaye de mordre, car en plus, elle fugue de chez elle régulièrement et va chercher des noises aux autres chiens et aux humains.
Perso, elle s'est approché de moi une fois, mais pas deux, car je lui ai fait peur en me mettant face à elle et en l'obligeant à reculer...
Depuis, elle me voit, mais ne dit rien et ne vient plus me voir. Mais imaginez des enfants en train de jouer avec un ballon, par exemple, qui crient et courent devant le chienne...ce ne serai pas la même musique, je pense !!
Mais ces trois exemples ne sont pas la majorité des chiens, car j'ai, dans mon impasse, un homme qui possède une chienne Labrador (encore une), qui est sortie cinq fois par jour, oui, oui !! Elle est très gentille et douce, à votre avis, pourquoi ?
Car elle à été dressée dès son plus jeune âge !
Tout ça pour en revenir au cas des Molosses et terriers de type "Bull". Ils ont cataloguès dans la rue, classés dans deux catègories, censées protéger la population des "chiens dangereux". Voici ces catégories :
- 1 ère catègorie : American Pitbull terrier (ou American Staff non LOF [le LOF signifie que le chien est de pure race]), Tosa Inu non LOF, Mastiff (et non Bullmastiff [deux races bien à part]) non LOF.
- Les chiens ci-dessus doivent être declarés en mairie, vaccinés contre la rage, identifiès, tenus en laisse et muselés dans les lieux public et les parties communes des immeubles, et, enfin, sterilisés.
- 2 ème catègorie :American Staff LOF, Rottweiler LOF ou non LOF, Tosa LOF
- Les chiens ci-dessus subissent les mêmes restrictions que les chiens de catégorie 1 sauf que leur stérilisation n'est pas obligatoire.
Beaucoup de gens qui connaissent ces catégories pensent que le Staffordshire Bull terrier (ou Staffie) est concerné ! C'est FAUX ! Ils ne sont pas classés !!
Ces deux catégories furent imposées aux propriètaires de "chiens dangereux" depuis le 6 janvier 1999.
Personellement, je possède une femelle American Staffordshire terrier (un amour de chienne) qui à un peu plus de ans et demi et fait le poids de 22 kilos, et un Mastiff de tout juste un an et 75 kilos environ. J'adore mes chiens mais ce ne sont pas pour autant qu'ils ont tous les droits chez moi, comme par exemple monter sur les canapés et les lits, aboyer sans cesse, tirer en laisse...
Car je prend particulièrement soin à ce que mes chiens soient bien éduqués pour vivre en harmonie avec eux, pouvoir les sortir sans laisse, jouer avec eux, mais aussi je les domine et sa, ils le savent bien !
Si vous voules voir des photos de mes chiens, cliquez sur ce lien : duo-de-molosses.skyblog.com.
Si, en revanche, vous êtes interessé(e) par les Molosses en général et vous déisrez en savoir plus sur eux, c'est ICI !!
Sur ce, je vous souhaite à toutes et à tous une bonne soirée !!
Aurevoir !
#2 Salamandre
Posté 09 novembre 2006 à 23:49
Citation
C'est donc pour cette raison qu'ils optent pour un chien de ce type, ayant souvent de mauvaises surprises une fois l'animal en question adulte, et se retrouvent avec un chien, qui, à la base, devait être cool en appartenant à la race "Labrador retriever" et qui, en fait, se trouve être un vrai démon sur pattes... car il n'a jamais été cadré par ses maîtres !
Ce n'est pas faux. J'ai un Golden Retriever d'un an, un gros mâle, et il est super difficile à canaliser. Il résiste aux directives et impose sa volonté! Il n'est pas agressif mais impétueux, fougueux, et obeit quand ça lui chante! J'essaye différentes tactiques pour le "dresser". Les claques , mais il n'en faut pas trop, et la tendresse pour me rendre complice de lui. Il faut beaucoup d'amour et de la fermeté en même temps. Je vais y arriver.
#3
Posté 10 novembre 2006 à 12:13
leurs semblables .... quand ils ne les utilisent pas dans des combats. Etre fasciné par ce genre de
chien (culte de la puissance) est bien triste et mériterai une psychanalyse.
#4
Posté 10 novembre 2006 à 12:56
Il n'y a pas très longtemps, j'avais une voisine qui possédait deux chiennes, un labrador et un boxer. Deux infâmes sâles bêtes qui mordaient tout ce qui passait à leur portée. Il a fallu faire appel à la police pour que cette voisine accepte d'attacher ses chiens. Ils gueulaient toute la journée au bout de leur chaine et les râres fois où elle les promenait, elle arrivait difficilement à les maîtriser. Elle n'a jamais eu aucune amende ni aucun problème avec les autorités.
Quand elle partait travailler, les chiens restaient enfermés toute la journée dans l'appartement et je vous assure que les hurlements étaient très pénibles à supporter. Je ne sais pas dans quel état cette dame retrouvait son appartement le soir mais j'entendais continuellement des objets ou des chaises tomber !!
Je ne sais pas pour le boxer mais le Labrador, c'est un chien de chasse et ce type de chien n'a rien à faire en appartement ou au bout d'une laisse en pleine ville. Je suppose qu'ils doivent être vachement perturbés et frustrés par une vie aussi ennuyeuse, non ?
Elle habite dans un autre quartier maintenant et l'autre jour je l'ai vue dans la rue avec son boxer. Je plains sincèrement les piétons qui ont croisé cette sâle bête.
#5
Posté 10 novembre 2006 à 14:21
Moi ils me foutent les boules depuis que je me suis fait bouffer la main par un rottweiller et que je me suis fait poursuivre par un patou (saleté!!) sur une (trop?) longue distance...
Il etait censé garder la maison. Du coup il voulait bouffer quiqconque passait a pied sur la route.
On est pas fait pour cohabiter avec des tigres et des hyenes, et n'importe quoi de trop gros et dont les crocs sont trops pointus.
Bon, je propose pas non plus leur extermination. Mais il me semble que leur interdiction en ville serait une bonne chose.
Pierre Desproges.
#6
Posté 10 novembre 2006 à 14:41
#7
Posté 10 novembre 2006 à 19:03
Ce message a été modifié par sheyenne - 10 novembre 2006 à 19:04.
#8
Posté 10 novembre 2006 à 20:02
C'est bien la première fois que je donne raison à la police...
Quelle horreur, moi aussi dans mon quartier certaines personnes ont peur de mes chiennes, parce que ce sont des bêtes sauvages et sanguinaires...
elles attaquent tout ce qui bouge...
Poubelles, vieilles croutes de pains, sandwichs pourris
elles ont des dents ascérées, mais c'est pour mieux manger leurs croquettes...
Que ce soit des chiens de type mollossoide, berger, chasse, terriers ou autres, tous les chiens sont des animaux domestiques, habitués à vivre à proximité de l'homme depuis des générations... ne dit-on pas "le meilleur ami de l'homme"... c'est pas parce que qu'il y a des c***ards qui prennent des chiens sans se préoccuper de leur education et de leur bonheur qu'il faut faire des généralités (encore une fois)
#9
Posté 10 novembre 2006 à 20:56
Où vont-ils se réfugier ?
La voix du violon ne peut couvrir le braiment de l'âne.
#10
Posté 10 novembre 2006 à 23:04
-les chiens sont des bêtes sauvages, qui ne devraient pas etre domestiquées.
-les gens qui ont des chiens sont des personnes ayant des problèmes pour créer des liens sociaux, limite sociopathe puisque cherchant à nuire à autrui.
-les gens qui ont des chiens les ont uniquement pour faire chier les autres
taxer les maitres de chiens? ben ouais, super, encore des sousous dans la popoche de l'état! personnellement, je ramasse toutes les crottes de mes chiens, même dans le caniveau, et je suis absolument contre toute nouvelle taxe, on l'est bien assez comme ça (taxé).
je ne suis ni asociable, ni je cherche à nuire.
Et je fais partie des gens qui s'entourent d'animaux en ville car c'est mon bol d'air.
dans mon quartier, je vois beaucoup de bêtes à deux pattes faire pipi le long des murs, jeter leurs papiers et sacs plastiques par terre, cracher, insulter, discriminer, ça c'est dégueu...
Les voitures qui puent, les scooters, les bus, les SDF abandonnés, ect...
à coté, oui, je vois des "fous" avec des chiens qui font caca
#11
Posté 11 novembre 2006 à 12:47
Pour répondre à vortesk : il y a chaque années des "accidents" dont l'origine est un chien dont le maître, fasciste à n'en pas douter un seul instant, estime que c'est à son voisinage d'adopter sa confiance pour ses chiens à LUI, y compris lorsqu'ils divaguent parce que LUI estime qu'ils en ont le droit. Derrière le culte du molosse-copain exclusif qui ne tolère certaines choses que de son maître et qui chie sur le voisinage se cache l'égo surdimensionné de celui qui veut être pris tel qu'il est, y compris dans l'espace collectif justement parce que sa nullité sidérale fait qu'il n'a pas d'autre moyen de s'affirmer. Il s'agit d'afficher sa révolte à la manière d'un anarchiste mais sans le côté réfléchi et noble de la véritable anarchie.
Pour en revenir aux fascistes, ces derniers ont toujours très bien cohabité avec les molosses les plus féroces justement et les ont toujours placés au-dessus de leurs victimes... Tu devrais revoir tes références.
Où vont-ils se réfugier ?
La voix du violon ne peut couvrir le braiment de l'âne.
#12
Posté 11 novembre 2006 à 13:02
Daman, le Samedi 11 Novembre 2006 à 12h40, dit :
si t'a pas les capacités pour créer un parti politique puissant, tu seras déjà content de créer un pti site qui brasse du monde.
#13
Posté 11 novembre 2006 à 19:30
Citation
Il n'y a pas de raison de s'énerver. Il me semble que lorsque tu vois une énorme bestiolle courir tous crocs dehors derrière ta gamine de 7 ans, la réaction de défense de la mère qui protége son môme est plutôt normale, non ? Et lorsque malgré de multiples tentatives de dialogue avec la propriétaire du chien, le phénomène se poursuit, le temps que t'appelles la police, la gamine est en morceaux. Désolée si ça te choque, je ne sais pas qui de nous deux devrait gerber
Citation
Certains chiens sont effectivement très féroces, tu ne vas pas nier cette évidence quand même ?
Que tes chiens soient agréables et sympathiques, je te crois sur parole et je suis bien d'accord, ça n'a rien à voir avec la race du chien.
Quand j'étais à l'école, j'avais une copine qui s'est fait arracher le visage par un clebard. Les gens qui possèdent des chiens mordeurs n'ont aucun sens des responsabilités et du respect d'autrui.
Maintenant, toi tu les éduques bien et tu ramasses leurs crottes, ok, pas de problème. !
J'aime beaucoup les chiens, j'en ai toujours eu chez moi mais je ferais euthanasier sans hésiter mon chien s'il mordait les gens, point.
#14
Posté 14 novembre 2006 à 17:09
Vous vous acheteriez une hyene pour vous tenir compagnie? Un boeuf?
Que les gluants de bons sentiments reflechissent à ça, avant de traiter les gens de fachos, qui est une methode prisée par ceux qui refusent de discuter.
Pierre Desproges.
#15
Posté 14 novembre 2006 à 20:22
-je n'ai pas de molosses, mais des corniauds et je ne les comparerai ni un une hyène, ni a un boeuf...
-je ne suis ni associale, ni seule, au contraire.
-je ne comprends juste pas les propos extremes du genre "les chiens sont des bêtes sauvages et sanguinaires" "les maitres de chien n'ont qu'à aller se faire psychanaliser" ou autre.
donc oui, je suis sortie de mes gonds car je pense que cohabiter avec des animaux nous fait comprendre bien des choses ; si la relation homme-chien ne remplace pas la relation humaine.
j'ai besoin de vivre avec des animaux près de moi, comme j'ai besoin de ma fille, de mes amis, de peindre...
c'est des relations différentes, mais les chiens m'apportent de la stabilité, du repos de l'esprit, de la detente, de l'exercice, ils m'aident à comprendre un autre fonctionnement social, me font relativiser les querelles humaines, etc... je pourrais citer toute une liste des biens faits qu'ils m'apportent... et je pourrais dresser egalement une liste sur ce que m'apporte ma fille, mon boulot, mes amis, etc...
alors que l'on n'apprecie pas soi même avoir un chien, je le comprends mais que l'on insulte les gens qui en ont, je n'accepte pas.
#16
Posté 14 novembre 2006 à 20:39
mais je prefere me faire mordre par un caniche
sinon mon veto m'a dit que certaine race en veillisant devenait souvent un peu fofolle et mordeuse( c'etait pas des molosse dont il m'a parlé je croi)
#17
Posté 15 novembre 2006 à 11:10
On parle des molosses, la. Des chiens d'attaque. Des gros fauves! Un bon corniaud bien intelligent (les batards sont les plus malins
Il y a des races de chiens qui deviennet fous en vieillssant au point de parfois mordre leur maitre, comme par exemple les dobermanns.
Pierre Desproges.
#18
Posté 16 novembre 2006 à 10:39
en tout cas j'insiste quand même :
Citation
ce genre de réflexions me font bobo à la têtête...
le pb est que dans la cathégorie "molosses" tous les chiens ne sont pas des bêtes sauvages et sanguinaires, comme le dogue de bordeaux qui est un chien plutot paisible et lymphatique...
de même les chiens de type pitt bull et american staff, ne sont pas des molosses mais des "terriers", tout comme les p'tits milous tout blanc, ou les jacks russels (chien super à la mode)se sont de vraies teignes....
je suis contre toute taxation, mais plutot une sorte de "permis", savoir eduquer un chien n'est pas donné à tout le monde, et la qualité des rapports homme-chien depend entièrement du maitre.
avoir un bon toutou, ça se merite...
mais y'a pas de raison que les "bons" maitres soit taxés alors que seule une poignées de cons sont montrés du doigt.
#19
Posté 16 novembre 2006 à 11:06
Citation
C'est le problème de la société : pour quelques cons, tout le monde morfle, et ce dans beaucoup de domaines...
#20
Posté 19 novembre 2006 à 12:05
Citation
Non sans blague, autant je partage ton sentiment envers ceux qui ne savent pas faire cohabiter leur animal avec la société environnante, autant si l'on exige une lourde taxe à l'avance, pour les chiens en ville, je rejoins Vortesk. Faudra alors taxer encore un peu plus les automobilistes, les mecs qui urinent en public contre les murs, et d'ailleurs tous les citoyens, vu que si l'on anticipe sur les crottes de chien sur les trottoirs, on peut en faire autant avec le jeter de cannette dans le caniveau et j'en passe.
Faudrait être malhonnête pour ne pas reconnaître que les nuisances et la pollution des villes, elles viennent directement des gens eux-mêmes. Bien plus que des animaux. Je dirais même mieux, y a pas photo
Quant aux nuisances sonores de voisinage, c'est idem. J'ai plus de mal à m'endormir à cause des gamins malpolis qui hurlent sans discontinuer, des gens qui ne savent pas fermer une porte sans la jeter à toute volée, ou des ados qui font vrombir leur scoot à toute heure du jour et de la nuit qu'à cause des rares aboiements des chiens du quartier. Sans parler des pochtronnés du week-end dont les palabres de rue à 4 ou 5h du mat ressemblent plus à des barissements qu'à des sons humains
Bref, en dehors de la dangerosité de certains animaux, le problème ne vient pas plus des gens qui ont des bêtes que de ceux qui n'en ont pas. Avec ou sans chien, l'humain, dans une grande proportion fait ch....
Hedo
Citation
leurs semblables .... quand ils ne les utilisent pas dans des combats. Etre fasciné par ce genre de
chien (culte de la puissance) est bien triste et mériterai une psychanalyse.
Ouais, aujourd'hui c'est les jeunes de cités, de mon temps c'était les punks et les hardeux, puis un peu plus tard ça a été au tour des boules-à-Z qui les lâchaient sur tout individu n'ayant pas la peau blanche "Nouvel Omo", demain qui sait, ce sera peut-être les rastas.....et alors?
Les accidents répértoriés, pour ce que j'en ai vu, ont rarement été le fait de chiens appartenant à un gamin des cités, à quelques rares exceptions près, et ce, sur toute l'Europe.
Quoiqu'il en soit, c'est peut-être bien triste, mais ceux qui mériteraient la psychanalyse, ce sont ceux qui ont crée ces races
Ca c'est un peu comme dans les années 80 : les magasins de bécanes vendaient des kit pour rendre les mob plus rapides, mais la loi interdisaient de les monter, et c'était l'ado qui morflait l'amende
La dangerosité des animaux, même si ça n'exclue pas la fréquente responsabilité de l'homme qui en a la "charge", elle vient bien souvent des conséquences de la manipulation génétique de la race.
Citation
Source : Sciences et avenir
Sans parler du genre de médoc qu'on leur fait ingurgiter.....pour ce qui est de l'un des accidents récents qui a coûté je crois, la vie d'une petite fille, il s'est avéré que le chien en question était sous Prozac
Donc comme d'hab, je peux comprendre que l'on pique un chien qui est devenu dangereux car toute prise de risque est inacceptable si on le fait vivre en société....en revanche, je suis profondément convaincue qu'on devrait, par souci d'équité, piquer les mecs qui bossent sur la manipulation génétique de la race canine (et des autres par la même occasion). Parce que le risque, à la base, c'est eux
Si cela ne marche pas : Aimer plus fort encore…
Remlug
Je désapprouve ce que vous dites, mais je me battrai jusqu'à la mort pour que vous ayez le droit de le dire.
Voltaire (dixit Evelyn Hall)
#21
Posté 22 novembre 2006 à 11:01
Et pour les merdes dans la rue, pourquoi on parle que de la merd-e de chiens?? Les poubelles des humains ne coute rien? Sur? En plus, perso je préfére marcher dans une merd-e que sur un absorbant remplis de sang!!!
#22
Posté 22 novembre 2006 à 23:04
#23
Posté 23 novembre 2006 à 13:30
Ce message a été modifié par Sylphe - 23 novembre 2006 à 13:34.
#24
Posté 23 novembre 2006 à 14:41
J'aime beaucoup les chiens mais là. Cela devient trés dangereux.
#25
Posté 23 novembre 2006 à 14:53
Evidemment ces chiens ont une puissante machoire mais voyez un peu comment ils sont souvent élevés.
Ils sont dressés a l'attaque, preparés a des combats de chiens.
De plus si les infos sont vraies ces roots pesaient 80kilos c'est énorme pour un tel chien 50/60 a la rigueur mais certainement pas 80.
Avec quoi ils les nourissent ???
les chiens sont aussi très souvent enfermés dans des cages exigus qui les rendent particulièrement instables.
Ne parlons de toute la tripotée de vaccin qui certains doivent avoir un impact sur l'instabilité au niveau caractère.
Beaucoup de questions sont a soulever.
#26
Posté 23 novembre 2006 à 14:58
Citation
Bon, c'est vrai et faux en même temps. C'est certain qu'il arrive souvent que les chiens soient méchants "à cause" de leur maître mais ce n'est pas toujours le cas.
Quand une de mes filles était âgée de deux ans, elle a voulu jouer à manger avec le chien dans sa gamelle. Le chien a été très surpris et lui a mordu le nez. C'était un tout petit chien (shi-tzu habituellement très gentil) donc la blessure n'a pas été très grâve mais je n'ose pas imaginer ce qu'il se serait passé si j'avais eu un molosse. C'est la raison pour laquelle je ne veux plus de grands chiens, car avec les enfants, il y a parfois des accidents alors que ni le chien ni l'enfant n'avait l'intention de s'agresser mutuellement.
#27
Posté 23 novembre 2006 à 15:05
Ce message a été modifié par Sylphe - 23 novembre 2006 à 15:20.
#28
Posté 23 novembre 2006 à 15:30
Ces chiens se retrouvent dans les refuges ou ils sont généralement voués a l'euthanasie.
#29
Posté 23 novembre 2006 à 16:55
@ Napo
J'ai actuellement un petit chien de race Pinscher nain donc on peut presque le comparer à t'on Shi-tzu "presque".
il déteste, qu'on touche son postérieur, donc il mordille un peu mais cela fait affreusement mal.
Donc ceux qui ne savent pas, un pinsher nain ses tout petit, mais sa court trés trés vite et mord et ne il ne vous lache plus.
Mais encore cela dépend comment le maitre eduque son chien.
Amicalement Lawz.
#30
Posté 24 novembre 2006 à 15:19
Quand aux autres qui parlent d'ésterminer les races, j'ai l'impression d'entendre parler Hitler!!! De plus ils n'ont pas de flingues eux, a quand l'estermination des délinquants?? Je trouve hypocrite et lache de parler d'estermination de certains chiens, quand on est contre la peine de mort, pour des animaux montés sur deux pattes qui sont 100 fois plus dangeureux!!!!!
Rien qu'avec la lois du 6 janvier naziste ou fasciste, apellez ça comme vous voulez,j'ai honte d'être née dans ce pay!! Et quand je vais sur des sites italiens ou je retourne en italie (pour ma chance je n'est pas été élevé dans un pay de lâche) quand ils parlent de la france, croyez_moi je crache dessus, ils pense que les animaux sont mieux en france!! Morte de rire, a chaque fois que je leurs explique la situation des animaux en france, je parle de lois et de mentalités de charognards!!!
C'est triste d'e^tre née dans un pay, et en avoir honte!!!!
Comme disais Gandhi, on vois comment évolue une civilisation de la façon ou on traite les animaux; on est mal barrés!!!!!










