60 réponses dans ce topic

[liberte]

bonjour a tous!
voici un message concernant la Realite:

"Un jour, un sceptique alla trouver Jésus et il lui demanda: "Mais enfin, comment peux tu prétendre que l'électricité existe? Ça n'a aucun sens! Si cela existait nous le saurions forcément, nous le verrions ou le sentirions."
Pour toute réponse, Jésus l'invita chez lui et lui mit une ampoule entre les mains. "Vois, lui dit-il, comment fonctionne ceci. Ça s'appelle une ampoule et c'est l'électricité qui lui permet de briller." Sur ces mots, il vissa l'ampoule au plafond et appuya sur un interrupteur. L’ampoule brilla aussitôt. Perplexe, le sceptique commença à dire qu'il s'agissait la de sorcellerie. Alors Jésus l'emmena près d'un champ pourvu d'un fil électrique. "Touche ce fil, si tu veux bien" proposa Jésus. L’autre le toucha d'un doigt prudent, s'attendant à un nouveau tour de sorcellerie. Mais rien ne se passa. "Pourquoi me faire toucher ce fil?" demanda alors le sceptique, qui ne comprenait pas où Jésus voulait en venir. Jésus brancha alors une prise électrique et dit: "Touche ce fil une nouvelle fois, si tu veux bien." Le sceptique s'exécuta une nouvelle fois, certain cette fois-ci que le fil n'était pas dangereux. L’empoignant, il sentit une douleur le traverser. Retirant vivement sa main, il demanda a Jésus ce qui s'était passé. "C’est très simple, répondit celui-ci. Tu viens de sentir l'électricité, à une intensité trop forte pour que tu puisses la supporter. Est-ce une preuve suffisante?" L'autre approuva. "Mais, dit il, ça n'explique pas le plus fou. Tu prétends que nous sommes entourés de toutes sortes d'ondes de diverses natures." "Je vais te montrer." dit Jésus.
Et il l'emmena une nouvelle fois chez lui.
"Ceci, expliqua t il en montrant un poste de radio, est un poste de radio. Il ne peut fonctionner sans électricité." Sur ces mots, il brancha une prise de courant et alluma la radio. Le son grésillait de manière désagréable. "Je vais maintenant te présenter diverses ondes de fréquences radio. Tu ne peux pas les capter, tout simplement parce que tu n'as pas les récepteurs adaptés, qui te permettraient de recevoir ces ondes. Toi, tu as des récepteurs au niveau des yeux, qui te permettent de voir toute une gamme de longueurs d'ondes de couleurs. Mais tu ne vois pas toutes le couleurs car certains de tes récepteurs sont encore endormis. Ce qui ne veut pas dire que ces couleurs n'existent pas. On les appelle infra rouges, ultra violets... Tu as également des récepteurs au niveau des oreilles, qui te permettent d’entendre toute une gamme de longueurs d'ondes de sons. Mais tu n'entends pas tous les sons car certains de tes récepteurs sont encore endormis. Ce qui ne veut pas dire qu'ils n'existent pas. On les appelle les ultra sons... Tu as également des récepteurs au niveau du nez, qui te permettent de sentir toute une gamme de longueurs d'ondes d'odeurs. Mais tu ne sens pas toutes les odeurs car certains de tes récepteurs sont encore endormis. Par exemple, tu ne sens pas l'odeur naturelle d'une personne car elle est trop subtile pour tes récepteurs. Ce qui ne veut pas dire que la personne ne dégage pas d'odeur naturelle. En fait, tous tes sens sont des récepteurs qui te permettent de capter certaines ondes. Mais l'Univers est pourvu de bien plus d'ondes que celles que nous percevons. Malheureusement, combien disent qu'ils ne croient que ce qu'ils voient. Ils se limitent à ce que leurs récepteurs leur permettent de constater. Leur réalité est donc très limitée, ainsi que leur vérité et leur perception et compréhension de l'Univers."
Sur ces paroles, Jésus montra au sceptique les différentes fréquences radio qui les entouraient. Il lui fit écouter « Alouette », grâce au récepteur, à la fréquence, permettant de l'entendre. Puis il continua en lui faisant écouter « NRJ », « Europe 2 », « Nostalgie », « RFM », « RCF Anjou », « Le mouv »... Le sceptique put donc constater qu'il suffit d'avoir les bons récepteurs pour capter les différentes longueurs d'ondes nous entourant.
"Fort heureusement, reprit Jésus, les récepteurs endormis en nous peuvent être réactivés. Chacun de nous vibre à une certaine fréquence vibratoire. Cette fréquence est plus ou moins élevée selon le niveau de conscience de chacun, sa capacité plus ou moins élevée à donner et recevoir l'Amour. Pour accéder à des fréquences vibratoires élevées et dépasser ainsi notre perception du réel, il suffit de vibrer à la même fréquence que celles-ci en élevant notre niveau de conscience. Nous fonctionnons comme un poste de radio. Nous recevons ce que nous émettons. Ainsi, celui qui pense à quelque chose de triste vibre a la même fréquence que tout ce qui est sur cette longueur d'onde de tristesse. Il nourrit donc sa tristesse et est inspiré par des entités tristes. En revanche, celui qui pense a quelque chose de beau, d'harmonieux vibre a la même fréquence que tout ce qui est sur cette longueur d'onde d'harmonie, de beauté. Il nourrit donc son harmonie et est inspiré par des idées, et autres entités, harmonieuses.
Cela signifie que l'on attire à soit tout ce qui vibre à la même fréquence que soit. Apprendre a Aimer, à vibrer sur la fréquence de l'Amour est essentiel pour éveiller des récepteurs endormis en nous et ainsi recevoir et voir des régions plus vastes de l'Univers. A partir d'un certain niveau de conscience, les êtres de troisième dimension ne peuvent plus rester dans la réalité 3D car leurs récepteurs ne sont plus adaptés à une vibration aussi basse. Ils passent donc à une réalité plus vaste (et donc plus vraie) de l'Univers. Ils passent en quatrième dimension car c'est à cette fréquence qu'ils vibrent. Les êtres de troisième dimension ne peuvent pas voir les êtres de quatrième dimension car leurs récepteurs ne sont pas adaptés à une vibration aussi élevée. Les êtres de quatrième dimension ont une fréquence vibratoire trop rapide pour les êtres de troisième dimension.
L’humanité actuelle en est rendue à développer le mental. Malheureusement, ce mental est limité car les gens refusent de croire ce qu'ils ne voient pas. Ce mental limité s'appelle mental concret.
Les gens croient qu'il n'existe qu'une réalité purement matérielle et concrète de l'Univers. Mais en réalité, tout est Energie. La matière est l'Energie vibrant à la fréquence vibratoire la plus basse, la plus lente, la plus dense. Et la spiritualité c'est rédempter la matière, c'est-à-dire élever sa fréquence vibratoire pour la transformer en Amour.
A une certaine fréquence vibratoire, l'intuition et le ressenti se développent de plus en plus, ils se réveillent.
Lorsque les gens prendront conscience que l'intelligence seule ne vaut pas grand-chose, tout changera en eux et, par conséquent, sur la Terre.
C’est bien beau d'avoir des capacités, mais il faut se demander ce qu'on doit en faire plutôt que de les utiliser n'importe comment. Cela s'appelle la sagesse.
Car il est vrai que le niveau d'Evolution, la grandeur d'un être ne se mesure pas à ses capacités mais a ce qu'il en fait.
Ainsi, l'important est de fusionner l'intelligence avec l'Amour.
Ce n'est que de cette manière que l'humanité actuelle pourra comprendre et réparer ses erreurs, et reprendre son Evolution où elle l'a laissée.
Peut on dire que notre civilisation est Evoluée étant donné ce que nous faisons subir aux animaux?
Nous nous prétendons supérieurs a eux. Si c'était vrai, nous les guiderions et les protégerions.
Malheureusement, nous ne faisons que les tuer, les priver de liberté. Nous allons même jusqu'a les manger.
Certains se demandent ce qu'une alimentation carnée pourrait avoir de dangereux étant donné que nous avons besoin de protéines animales et que la loi du plus fort est une loi de la nature.
Tout d'abord, il y a de fortes chances pour que l'être humain, qui a le rôle de protecteur des autres règnes, et qui ne l'assume pas, par sa barbarie, soit le responsable de la barbarie de certains animaux. Les animaux ont en effet un grand ressenti. Ils captent notre barbarie, notre violence et cela les influences forcément.
De plus, nous disons d'une part être supérieurs aux animaux, et d’autre part, nous disons être des animaux.
Tout d'abord, les deux sont impossibles ; il faut choisir. Soit nous sommes des animaux, soit nous sommes des humains. Soit nous sommes des brutes qui entretiennent des rapports dominant dominé (Comme nous le constatons chez les animaux), soit nous développons des rapports d'Amour entre nous et avec tout.
Les végétaux nous apportent toutes les protéines nécessaires à notre alimentation. Nous n'avons donc nullement besoin de tuer des animaux pour nous nourrir.
L’alimentation carnée est quelque chose d'injuste du point de vue des animaux. Et en les consommant, nous nous nourrissons également de l'adrénaline qu'ils ont sécrétée dans leurs tissus musculaires juste avant de mourir par la peur, et c'est très mauvais. (Les animaux ressentent parfaitement bien quand ils sont en danger de mort.)
Et n'oublions pas que les animaux ont consommé des végétaux et qu’en les consommant, nous consommons par conséquent des aliments de qualité inférieure a celle apportée par les végétaux. (Je fais référence au réseau trophique. Il est scientifiquement prouvé que la qualité des aliments est inférieure lorsque l’on passe à un niveau trophique supérieur, car la qualité de l'aliment se dégrade a cause des transformations qu'il a déjà subi et qu'il doit encore subir en nous.)
L’alimentation carnée est l'un des problèmes majeurs qui freine l'Evolution et qui est une pollution non négligeable pour le corps.
De plus, elle empêche l'humanité actuelle d'accéder à l'Amour et la Fraternité."

"J’ai arrête de manger de la viande dès mon enfance. Un jour viendra où l'humanité aura autant de désapprobation devant un abattage animal qu'un abattage humain"
Léonard de Vinci.

"L’humanité ne pourra pas résoudre ses problèmes tant qu'elle n'aura pas adopté une alimentation végétarienne."
Albert Einstein

"Vous vous souvenez combien on se moquait des courants électriques et des « ondes invisibles »? La connaissance de l'homme n'en est qu'a ses balbutiements!"
Albert Einstein"

[Magnus]

La réalité est un point subjectif de la vérité (qui elle, est objective).
La réalité, c'est comme voir la vérité par le trou d'une serrure, on en voit qu'un aspect, n'ayant pas les clés pour la découvrir.

[mosfet30weff]

Magnus, le Mercredi 15 Novembre 2006 à 22h14, dit :

La réalité est un point subjectif de la vérité (qui elle, est objective).
La réalité, c'est comme voir la vérité par le trou d'une serrure, on en voit qu'un aspect, n'ayant pas les clés pour la découvrir.

alors qu'est-ce qu'il faut faire pour trouver la vérité?

[Chronos39]

mosfet30weff, le Mercredi 15 Novembre 2006 à 22h57, dit :

Magnus, le Mercredi 15 Novembre 2006 à 22h14, dit :

La réalité est un point subjectif de la vérité (qui elle, est objective).
La réalité, c'est comme voir la vérité par le trou d'une serrure, on en voit qu'un aspect, n'ayant pas les clés pour la découvrir.

alors qu'est-ce qu'il faut faire pour trouver la vérité?

C'est tout simple ce que je vais dire mais c'est tout le temps d'actualité.  Chacun à sa vérité et il serait bien dommage de vivre la vérité d'un autre au détriment de la sienne.  La réalité est l'ensemble des vérités exprimées, elle est de ce fait diverse notamment.  

Ce message a été modifié par Chronos39 - 15 novembre 2006 à 23:49.

[mosfet30weff]

Qu'est-ce que la réalité et bien c'est celle ou quand je sort de ce site, avec tous les inconforts de la vie, des bonjours à des cons, quand  tu rêve pas et bien c'est la réalité non? enfin je crois par principe de la principauté, si tu prend un marteau, d'ailleurs elle l'est ta question, et tu te tapes sur un doigt il y aurai une petite chance que tu te chatouille un petit peu, différence entre réalité et non, et bien l'un fait mal, et l'autre non....

Ce message a été modifié par mosfet30weff - 25 novembre 2006 à 00:14.

[Cyrille999]

mosfet30weff, le Mercredi 15 Novembre 2006 23h57, dit :

alors qu'est-ce qu'il faut faire pour trouver la vérité?

Etre véritable... A l'intérieur de toi et à l'extérieur...

C'est tout et c'est beaucoup !!!


Cyrille

[pop-corn]

Citation

bonjour,

il y a des vérités et chacun a la sienne c'est entendu...et puis il y a La Vérité.

et pour connaître La Vérité, il faut unir sa conscience à celle du Divin Suprême.
( c'est le seul moyen, il n' y en a pas d'autre! )

le mensonge est la verité
sans cela ils n'existeraient pas
tout est verité et rien du tout

seul l'apparence change

Ce message a été modifié par pop-corn - 27 février 2007 à 10:34.

[energie]

Une petite histoire...

C'est un homme qui, un soir, dans sa cuisine, dans un état de conscience modifié dira t'on, s'exclame :
"Oh mon dieu je perçois la vérité !!!!!!!!!!!!!
Il faut que que je l'écrive vite sur une feuille car je ne m'en souviendrai pas en revenant dans mon état de conscience "normal"...."

Il va se coucher, et , le lendemain matin, ne se souviens plus de sa perception de la veille,
étant retombé dans son état d'être habituel.
Cependant il se souvient très bien d'avoir écrit sur une feuille laissé dans sa cuisine, ce qu'est la vérité.
Il entre dans la pièce, se pose sur la chaise présente devant la feuille, et lit ceci :

"Ceci est la vérité :

Je suis en train de lire cette phrase assis sur cette chaise dans ma cuisine....."


Fin.

[doutoïd]

Bonjour,

La réalité est une notion et/ou concept d'une grande complexité.

Il semble qu'il existe une réalité objective, absolue, indépendante de l'observateur et qui soit multidimensionnelle.

Une réalité qui ne peut être perçu simultanément dans sa totalité.

A moins d'une conscience élargie et multiverselle, rien ne peut appréhender la complexité de cette réalité.

Puis, il y a une réalité pseudo-objective ou conventionnelle, établie à partir du dogme scientifique qui tente de fixer cette réalité à l'aide de pseudo-lois qui construisent, créent, une réalité formatée et à laquelle nous sommes contraints, par l'éducation, à nous conformer.

Mais, il y a aussi les réalités subjectives que chacun d'entre nous vivons quotidiennement intérieurement. Car, il faut bien savoir qu'il existe un monde intérieur et individuel plus grand, plus vaste que le monde extérieur qu'on nous impose autoritairement.

La réalité pseudo-objective semble une priorité et une obligation pour que vivent les sociétés humaines.

Aujourd'hui, à notre époque et au niveau d'intégration des réalités subjectives individuelles où nous sommes, nous serions en mesure de développer une réalité pseudo-objective plus étendue, plus ouverte sur les multi-réalités humaines.

Suis je clair??

ou suis pop cornien ??

A bientôt  

Ce message a été modifié par doutoïd - 27 février 2007 à 19:13.

[rené]

Si la réalité est pensée en termes de vérité ou de fausseté,
nous sommes mal placés pour en juger, sauf à en revenir au surréalisme pour lequel seule la poésie est tenable.
Si tout est réel et que le réel est vrai, alors tout est vrai, y compris le faux.
Et si j'en crois Hegel, le faux serait aussi réel puisqu'il dit que tout ce qui réel est rationnel, et vice versa.
Mais d'où je me tiens, c-à-d. dans la dualité, je ne peux cerner la réalité
que par le bief d'une justesse qui n'est pas de mon fait.
Si toute la réalité est contenue dans le Primum mobile, Abraxas, et que le tout est plus grand que la somme de ses parties,
nous n'avons accès qu'à une parcelle de la Vérité, le Réel Vrai.

Le voir, c'est la cécité, Le connaître, c'est la maladie, L'adorer, c'est la mort, Le craindre, c'est la sagesse,
Ne pas lui résister, c'est le salut.
Dieu demeure derrière le soleil, le Diable demeure derrière la nuit.
Ce que Dieu engendre à partir de la lumière, le Diable l'entraîne vers la nuit.
Mais l'Abraxas est le monde, son devenir et sa fin. A chaque don du Dieu Soleil le Diable adjoint sa malédiction.
Tout ce que vous implorez du Dieu Soleil engendre un acte du Diable.
Tout ce que vous créez avec le Dieu Soleil donne au Diable le pouvoir d'agir.
Tel est le terrible Abraxas.
Il est la plus formidable des Créatures et en lui la Créature s'effraie d'elle-même
Il est la contradiction révélée de la créature avec le Plérôme et son néant.
Il est l'effroi du fils devant la mère. Il est l'amour de la mère pour le fils.
Il est le ravissement de la terre et la cruauté des cieux.
L'homme est pétrifié devant sa face.
Devant lui, point de questions ni de réponses.
Il est la vie de la Créature.
Il est l'agir de la différenciation.
Il est l'amour de l'homme. Il est le discours de l'homme. Il est l'apparence et l'ombre de l'homme.
Il est la réalité illusoire.
Alors les morts sanglotèrent et s'agitèrent, car ils étaient des inachevés.

(Les sept sermons aux morts)

Ce message a été modifié par rené - 27 février 2007 à 19:15.

[pop-corn]

doutoid

pour toute les realités que tu décrit s'est tres clair , tu m'épate même  

le lézard il est là

Citation

A moins d'une conscience élargie et multiverselle, rien ne peut appréhender la complexité de cette réalité.

s'est quoi cette création ? A moins d'une conscience élargie et multiverselle

Citation

rien ne peut appréhender la complexité de cette réalité.

appréhender: definition en philosophie ; definir par l'esprit

donc il y a un mensonge à définir par l'esprit  , mensonge qui  est une réalité
d'ou "tout" est mensonge et réalité en même temps sans l'être aussi

en soi la question ne se pose pas car il n'y a pas de réponse

suis je clair sans être doïtoiste  

[DricX]

Rapidement en passant par ici,

Je ne sais plus qui à écrit celà mais je reste songeur :

Je cite :

"La Réalité c'est ce qui reste lorsque l'on à cessé  d'y croire..."

Oupsss !

[doutoïd]

Bonjour,

Citation

donc il y a un mensonge à définir par l'esprit , mensonge qui est une réalité
d'ou "tout" est mensonge et réalité en même temps sans l'être aussi

Pourquoi mensonge??

Le mensonge c'est la volonté délibérée de cacher une certaine réalité mais, le mensonge à plus a voir avec la vérité qu'avec la réalité.

On ne peut donc pas opposer réalité et mensonge.

La réalité est ce qu'elle est et n'a pas la volonté de nous mentir.

C'est nous qui nous mentons à nous même en inventant une réalité qui ne nous correspond pas.

A bientôt  

[pop-corn]

Citation

C'est nous qui nous mentons à nous même en inventant une réalité qui ne nous correspond pas.

ouiiiiiiiiiiii
d'où
"La Réalité c'est ce qui reste lorsque l'on à cessé d'y croire..."

" nous nous mentons a nous même" qui est aussi une réalité
pour l'observé
mais un mensonge en tant qu'observateur

d'où
"La Réalité c'est ce qui reste lorsque l'on à cessé d'y croire..."bis

dans l'observation il n'y a plus de jugement , juste "l'intention" d'observer sans plus

d'observer "l'évidence même"

encore faudrait il définir le mot "évidence" que je colle a "présence
indéfinie"
le mensonge est de prendre pour réalité son experiementation du "sujet" en y croyant , en le décrivant

ce qui fait de nous évidemment un "objet"
être l'objet de sa propre réalité et de son propre mensonge

Ce message a été modifié par pop-corn - 27 février 2007 à 20:49.

[itself]

donc la réalité n'est pas quelque chose d'étudiable... c'est ça?

rien que le fait de poser la question "qu'est-ce que la réalité" montre que l'on n'y croit pas ou plus

donc elle n'existe plus

or si l'on cesse de poser la question... on cesse d'exprimer le doute... donc la réalité peut s'exprimer

tordu!!!    

la réalité serait hors de l'entendement humain?

qu'est-ce que le réel s'il n'est pas palpable par nos cerveaux? et justement s'il n'est pas palpable on a raison de se poser la question : ça veut dire que nous ne vivons que dans les fictions de nos cerveaux malades

chose que j'avais comprise il y a quelques années

le monde dans lequel on évolue n'est qu'un monde dans lequel on se repère grâce à des sensations : la sensation de la couleur, la sensation du toucher, la sensation du son, la sensation de la gravité

toute une panoplie de perceptions qui nous définissent

mais ne nous définissent pas comme réels

rebondissement sur le film Matrix : si la Matrice ressemble autant au monde réel, mais qu'elle est un monde de fiction, comment définir le monde réel par rapport à la Matrice? celui qui n'est pas dirigé par une AI? trop facile.

si notre cerveau peut se projeter dans des sensations alors qu'elles ne sont pas expérimentées pas les récepteurs du corps (comme lors des rêves où nous percevons des goûts, la sensation de tomber, la douleur, etc)

le corps est inutile??? le cerveau se suffit à lui-même??? et dans l'évolution nous allons petit à petit perdre l'usage du corps et devenir des cerveaux qui se meuvent dans un espace nutritionnel simple exempt de toutes sensations?

nous sommes déterminés à devenir des "machines pensantes" et non plus sentantes?

comme disait Descartes : "je pense donc je suis", donc je n'ai pas besoin d'éprouver pour être!

donc le réel de l'existance puisqu'il faut le définir, le réel de l'existance c'est le cerveau humain

et

le réel relatif c'est tout ce qui se trouve aux limites du cerveau humain

donc le réel c'est tout ce qui n'existe pas!!!!

vais me prendre une aspirine moi ...     

Ce message a été modifié par itself - 27 février 2007 à 21:42.

[pop-corn]

Citation

le monde dans lequel on évolue n'est qu'un monde dans lequel on se repère grâce à des sensations : la sensation de la couleur, la sensation du toucher, la sensation du son, la sensation de la gravité

toute une panoplie de perceptions qui nous définissent

oui
les perceptions sont lié a la souffrance qui s'interprête au travers du mental .

Citation

comme disait Descartes : "je pense donc je suis", donc je n'ai pas besoin d'éprouver pour être!

oui mais s'est aussi un mensonge

car je pense et je "suis" plus

te reste les perceptions du coeur loin du cerveau

[Fleur de Diamant]

itself,

Citation

le corps est inutile??? le cerveau se suffit à lui-même??? et dans l'évolution nous allons petit à petit perdre l'usage du corps et devenir des cerveaux qui se meuvent dans un espace nutritionnel simple exempt de toutes sensations?

nous sommes déterminés à devenir des "machines pensantes" et non plus sentantes?

Non, il y a juste qu'il n'y a pas de réalité ultime dans notre esprit, dans notre cerveau.
Ceci est lié aux sentiments que nous engendrons dans notre cerveau par rapport à nos 5 sens.

P.S. : l'aspirine c'est pas bon pour le corps. C'est un poison...  

[Magnus]

Le reve est il réel ? L'état de veille l'est il ? La Réalité se trouve pourtant dans chacun de ses états. Qu'est qui est plus réel que l'autre ? Aucun. Ce que je vois les yeux ouverts est une création de mon cerveau, de meme que ce que je vois els yeux fermés quand je dors et je reve.

[métatronne]

La Réalité n'est réelle que pour celui ou celle qui y croit, et lorsque des milliards d'êtres croient en une même chose on pourrait dire que çà la rend réelle!
C'est un processus de création, et nous sommes des créateurs, nous avons crée notre réalité et nous l'expérimentons, nous avons crée les objets, la matière dense, nous l'expérimentons avec le toucher!

Ce qui n'est pas réel existe, dedans ou en dehors de nous, notre âme qui Est, perçoit ce qui existe, et parfois nous ressentons, avec des sensations, des sens auxquels nous n'avons pas pour habitude de faire appel.

Donc, cesser de croire et comme disait Pop-corn, Etre, observer ce qui Est et Percevoir!

[DricX]

Ce qui reviendrais à dire qu' individuellement je suis seul au monde et que je suis en train de répondre sur ce forum à des illusions dont vous êtes les acteurs... Vous allez me répondre que non bien sûr mais là encore votre réponse ne va me surprendre car il s'agirais encore une fois de l'interpretation de mon cerveau sur la réalité que je crée moi même...

Cette idée fait froid dans le dos (qui, au passage n'est qu'une illusion elle aussi).... Je vais cogiter sur cette idée qui ne me semble pas dénuée de tous sens, si celà s'avère être la réalité je ne vous en ferait pas part car dans ce cas tout cela paraitra bien inutile non ?

Je serais alors dans ce cas le créateur malgré moi et si vous rejoignez cette idée en l'applicant à vous il va être difficile d'en apporter la preuve car subsisterai le doute que l'autre mente...


Argggg !

[itself]

il y a une réflexion encore plus simple qui consiste à prendre en compte que, même si ce corps n'est pas réel, on est incapables d'en sortir. passons sur les théories de l'au-delà dont aucune n'est prouvée si l'on admet que le monde dans lequel on vit n'est pas réel.

donc, on vit dans une irréalité dont on ne peut s'échapper. ce qui rend impossible de trouver la réponse à la question : qu'est-ce qui est réel? et qu'est-ce qui ne l'est pas.

l'homme est donc condamné à se contenter d'une vérité plutôt que d'une réalité : je vis (dans le sens j'ai une activité psychique) où "je" est à la fois l'objet observant et le sujet observé. donc plutôt que d'essayer de trouver une réponse valable à un problème qui ne l'est pas puisqu'il ne contient pas en lui-même les possibilités d'une réponse exempte de tout jugement, on ne peut que se contenter de la vérité : je vis.



je vis, et peu importe si c'est réel ou si ça ne l'est pas, c'est la seule chose à laquelle je puisse apporter une preuve : celle que je me manifeste à vous en écrivant sur ce forum par le biais d'un ordinateur manipulé par mon corps. la question de la réalité concerne les éléments qui permettent cette action possible, mais l'action, elle, est bien réelle puisque vous en êtes tous les témoins.

j'en conclus que ce qui est réel c'est l'échange qui se produit entre nos capacités réflexives et non la matière dont nous sommes chacun constitués. la réalité, c'est l'évolution, non la solution.



PS : je ne prends jamais d'aspirine je prends du paracétamol et en l'occurence je n'en ai pas pris c'était juste pour souligner le travail intellectuel que j'ai fourni pour arriver à de telles hypothèses.

[elluminessenciel]

© LoneAngel

http://community.web...ser/loneangel_2


Que c'est beau et doux, juste là, maintenant, cet instant présent.
D'instant en instant, le présent se manifeste et je m'émerveille de ressentir cela,

de ressentir la vie qui m'anime et m'autorise à participer à la belle aventure,

faisant partie de la création toute entière, de l'univers et des étoiles.

Le passé s'efface, à chaque instant il se dissout, laissant sa marque dans nos

différents corps sous forme de souvenirs, d'émotions et d'expériences vécues.
Le futur n'existe que sous la forme d'une projection de notre pensée présente.

Tout ce qui se passe dans notre vie, se passe dans cet éternel présent.
Tout ce que vous faites, vous le faites dans le présent.
Tout ce que vous pensez, vous le pensez dans le présent.
L'instant présent c'est comme de marcher de pierre en pierre
pour traverser le grand fleuve de la vie.

Il n'y a que la pierre où l'on a posé son pied qui est vraiment réelle et qui nous porte.
Celles qui sont derrière nous, sont déjà sous l'eau et celles qui sont devant, n'ont pas encore émergé.

La vie c'est maintenant.



L'amour et la lumière émanent de tout l'univers.
Des étoiles jusqu'à la terre en passant par le coeur de tous les êtres.
Vous êtes aimés à chaque instant.

Une fleur vous aime lorsque vous la regardez.
Le soleil vous aime lorsqu'il vous réchauffe et vous éclaire.
Le vent vous aime lorsqu'il vous caresse.
La pluie vous aime lorsqu'elle s'offre à vous.
La nature entière vous aime.

L'intelligence créatrice de la nature déploie sa création pour goûter à la joie de la vie.
La vie est magique, le merveilleux c'est de voir cela à chaque instant.

Bien souvent on se surprend à s'évader dans le monde de la pensée pour rêver à d'autres cieux,

à d'autres mondes ou à un monde meilleur, au passé ou au futur, mais le merveilleux
c'est ce qui se déroule à l'instant à l'intérieur de chacun et autour de nous,

car c'est en ce moment même que la vie se crée et se déploie en silence.

Parfois nous aimerions que cela soit différent, que les choses changent, que les êtres s'éveillent,
nous pensons que nous serons plus heureux quand ceci ou cela aura changé et nous avancerons

comme ça tout au long de notre vie en attendant un futur meilleur et en ratant complètement le présent.

La vie, l'intelligence de la vie ne se pose pas de questions, elle Est tout simplement,

elle se manifeste pour goûter à sa création.

Etre un avec la vie, c'est aller avec elle, être totalement présent avec ce qu'elle nous offre à l'instant.

La vie est mouvement, rien n'est statique, tout est en constante évolution et en perpétuel changement,

c'est à nous d'aller au rythme de la vie et d'accompagner les changements, sans craintes ni impatience,

les changements se feront de toutes façons, c'est inéluctable.

Soyons confiants.
Soyons doux envers nous-même et envers les autres.
Soyons patients.


Heureux ceux qui voient le présent car ils voient la réalité merveilleuse de la Vie

et ce qu'ils voient n'est autre que ce qu'ils sont.



La Vie est fantastique, elle peut être un océan de souffrance, de tristesse fait de milliards de larmes,

mais à l'intérieur de chacune de ces larmes réside une perle qui est comme un joyau.



La Vie peut être comme un océan de souffrance mais il y a des trésors en quantité

innombrables qui ne demandent qu'à se révéler, il ne tient qu'à nous

d'ouvrir les yeux et de leur permettre d'inonder notre conscience

de cette douce Lumière qui dissout la souffrance dans un océan d'Amour et de Paix.



Chaque être humain possède des trésors en grand nombre, ils ne demandent qu'à être révélés

par la grâce de l'amour et la lumière de la conscience, c'est pourquoi il est important d'être attentif

dans l'instant présent, car ce n'est que dans le moment présent que la vie est réelle et que nous sommes

réels également. C'est au coeur de cette réalité que se révèlent les trésors de la Vie,

de chaque être humain et de tout ce qui Est.

Ce message a été modifié par elluminessenciel - 27 février 2007 à 23:54.

[rené]

Citation

(itself) qu'est-ce qui est réel? et qu'est-ce qui ne l'est pas

La seule réalité, c'est l'univers. Or l'univers est mental.
Il faut s'enfoncer cette vérité dans le crâne. Et l'homme, c'est l'univers itself (qu'est-ce que je suis drôle )
L'univers n'est pas le cosmos. L'univers est à la conscience, ce que le cosmos est à la matière.
C'est pour ça que ce qu'on s'obstine à nommer l'  "univers" paraît en expansion.
Là est l'illusion, la non-réalité : Ce que l'homme--matière pensante voit dans son télescope, c'est lui-même se fuyant.
L'homme ne pense pas plus qu'il ne crée, il ne fait que réfléchir des pensées préexistantes,
et les lois qu'il croit pouvoir en tirer
viennent du fait que son télescope est tombé sur son nombril.
A l'autre bout du réel subjectif, le monde quantique présente une barière infranchissable au mental.
Comme le "connaîs-toi toi-même" de Platon n'est pas satisfait, l'homme se court-circuite dans sa prétention à voir le réel
tel qu'en lui-même, la chose en soi.
L'homme est un chat (de Schrödinger). Le chat n'aime pas qu'on le regarde dans les yeux, ça le rend agressif.
L'homme est en même temps mort et vivant et le réel lui échappe.

[antares]

Bonjour Dricx, je crois que tu confond le fond et la forme. Le fond étant la pensée (la réalité) et la forme (ton corps) qui lui est une illusion, créée momentanément par ta pensées .
Tu ne réponds donc pas à des illusions sur ce forum, mais à des pensées individuelles de même origine que la tienne, qui ont toutefois des expériences différentes.

[pop-corn]

Citation

Que c'est beau et doux, juste là, maintenant, cet instant présent.
D'instant en instant, le présent se manifeste et je m'émerveille de ressentir cela,

de ressentir la vie qui m'anime et m'autorise à participer à la belle aventure,

faisant partie de la création toute entière, de l'univers et des étoiles.

Le passé s'efface, à chaque instant il se dissout, laissant sa marque dans nos

différents corps sous forme de souvenirs, d'émotions et d'expériences vécues.
Le futur n'existe que sous la forme d'une projection de notre pensée présente.

Tout ce qui se passe dans notre vie, se passe dans cet éternel présent.
Tout ce que vous faites, vous le faites dans le présent.
Tout ce que vous pensez, vous le pensez dans le présent.
L'instant présent c'est comme de marcher de pierre en pierre
pour traverser le grand fleuve de la vie.

Il n'y a que la pierre où l'on a posé son pied qui est vraiment réelle et qui nous porte.
Celles qui sont derrière nous, sont déjà sous l'eau et celles qui sont devant, n'ont pas encore émergé.

La vie c'est maintenant.



L'amour et la lumière émanent de tout l'univers.
Des étoiles jusqu'à la terre en passant par le coeur de tous les êtres.
Vous êtes aimés à chaque instant.

Une fleur vous aime lorsque vous la regardez.
Le soleil vous aime lorsqu'il vous réchauffe et vous éclaire.
Le vent vous aime lorsqu'il vous caresse.
La pluie vous aime lorsqu'elle s'offre à vous.
La nature entière vous aime.

L'intelligence créatrice de la nature déploie sa création pour goûter à la joie de la vie.
La vie est magique, le merveilleux c'est de voir cela à chaque instant.

Bien souvent on se surprend à s'évader dans le monde de la pensée pour rêver à d'autres cieux,

à d'autres mondes ou à un monde meilleur, au passé ou au futur, mais le merveilleux
c'est ce qui se déroule à l'instant à l'intérieur de chacun et autour de nous,

car c'est en ce moment même que la vie se crée et se déploie en silence.

Parfois nous aimerions que cela soit différent, que les choses changent, que les êtres s'éveillent,
nous pensons que nous serons plus heureux quand ceci ou cela aura changé et nous avancerons

comme ça tout au long de notre vie en attendant un futur meilleur et en ratant complètement le présent.

La vie, l'intelligence de la vie ne se pose pas de questions, elle Est tout simplement,

elle se manifeste pour goûter à sa création.

Etre un avec la vie, c'est aller avec elle, être totalement présent avec ce qu'elle nous offre à l'instant.

La vie est mouvement, rien n'est statique, tout est en constante évolution et en perpétuel changement,

c'est à nous d'aller au rythme de la vie et d'accompagner les changements, sans craintes ni impatience,

les changements se feront de toutes façons, c'est inéluctable.

Soyons confiants.
Soyons doux envers nous-même et envers les autres.
Soyons patients.


Heureux ceux qui voient le présent car ils voient la réalité merveilleuse de la Vie

et ce qu'ils voient n'est autre que ce qu'ils sont.



La Vie est fantastique, elle peut être un océan de souffrance, de tristesse fait de milliards de larmes,

mais à l'intérieur de chacune de ces larmes réside une perle qui est comme un joyau.



La Vie peut être comme un océan de souffrance mais il y a des trésors en quantité

innombrables qui ne demandent qu'à se révéler, il ne tient qu'à nous

d'ouvrir les yeux et de leur permettre d'inonder notre conscience

de cette douce Lumière qui dissout la souffrance dans un océan d'Amour et de Paix.



Chaque être humain possède des trésors en grand nombre, ils ne demandent qu'à être révélés

par la grâce de l'amour et la lumière de la conscience, c'est pourquoi il est important d'être attentif

dans l'instant présent, car ce n'est que dans le moment présent que la vie est réelle et que nous sommes

réels également. C'est au coeur de cette réalité que se révèlent les trésors de la Vie,

de chaque être humain et de tout ce qui Est.

que dire de plus, s'est ça , cela ne se nomme pas, s'est juste être là , ne plus croire, ne plus voir avec la tête, s'est marcher sur l'eau comme on dit , avoir l'impression de planer en marchant

s'est ici et maintenant, juste là, l'évidence même
http://www.eternelpr...nt_present.html

[Chronos39]

Je recconnais la réalité si elle fait du bien à tous et si elle dure dans le temps, éternellement.  C'est une réalité de confiance et il n'y a rien à dir elà dessus, c'est une valeur sûre.

[yoananda]

antares : as-tu déja envisagé l'inverse ?
c'est a dire que ta pensée est une illusion crée par ton corps (qui est réel)...

et puis après, as-tu essayé de réconcilier les 2 visions en une seule... ???

[antares]

Bonjour Yonanda,  pour répondre à ta question, si tu considère que ton corps est réel, matériel, et que ta pensée est immatérielle, as-tu déjà vu une maison (matière) créer l’architecte (pensée) ?

[soliris]

L'observation de ce qui est entraîne sa propre génération    

soliris :