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vaccination...Clause de conscience


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23 réponses dans ce topic

#1 boswelia

boswelia

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Posté 03 décembre 2006 à 18:58

Christine Boutin, députée UMP des Yvelines, a présenté une proposition de loi visant à introduire une clause de conscience pour les personnes refusant la vaccination obligatoire. Elle propose d'intégrer au Code de la santé publique l'alinéa suivant : " Toute personne qui, pour des motifs personnels et après avoir pris l'avis de son médecin, refuse d'être vaccinée ne pourra y être contrainte. les parents et les tuteurs d'enfants mineurs peuvent choisir pour l'enfant dont ils ont la charge de ne pas le faire vacciner. cette décision ne devra entraîner aucune pénalisation dans l'exercice de la profession ou d'entrave à l'inscription dans un établissement scolaire."


# Source :Pratique de santé du Dr Willem - n° 60 - 25 novembre 2006

#2 kyrsun

kyrsun

    j'ai arreté d'avoir un titre

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Posté 03 décembre 2006 à 19:09

ça fait 10 ans qu'elle fait la même proposition de loi...
peut-être que cette fois les députés prendront la peine de venir en debattre, contrairement aux autres années....



:tss:

Ce message a été modifié par kyrsun - 03 décembre 2006 à 19:10.


#3 Luce

Luce

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Posté 03 décembre 2006 à 19:12

oui, elle a déjà fait deux propositions de loi à l'assemblée à ce sujet, et cela a été rejeté à chaque fois. Elle a toujours toute l'assemblée contre elle, sur ce coup là  :neutre: . Mais faut pas qu'elle lache le morceau, on sait jamais...

Peut-être qu'il faudrait qu'on aille en parler, sur le site de Ségolène Royal, au cas où c'est elle qui passe ? :aureole:

Ce message a été modifié par Luce - 03 décembre 2006 à 19:17.


#4 Le_Celte

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Posté 03 décembre 2006 à 19:45

Pour uen fois que Mme Boutin fait quelque chose de bien je l'en félicite  :bravo:
je ne partage pas toutes ses idées mais reconnais qu'elle semble y croire et être honnête dans sa démarche ce qui se fait rare de nos jours en politique.

Le Celte  :guerrier:

#5 EcliptuX

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Posté 03 décembre 2006 à 19:55

Mon intuition me dit que cette "nouvelle" proposition de loi (rejetée par le passée) de C. Boutin est à mettre en relation avec son désistement à la candidature de l'UMP.
Je sais que ce sujet lui tient particulièrement à coeur, et je me demande si elle n'aurait pas négocié avec Sarkozy cette proposition, en échange de son soutient public :cogite:

#6 diamant bleue

diamant bleue
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Posté 03 décembre 2006 à 23:38

boswelia, le Dimanche 03 Décembre 2006 à 18h58, dit :

Christine Boutin, députée UMP des Yvelines, a présenté une proposition de loi visant à introduire une clause de conscience pour les personnes refusant la vaccination obligatoire. Elle propose d'intégrer au Code de la santé publique l'alinéa suivant : " Toute personne qui, pour des motifs personnels et après avoir pris l'avis de son médecin, refuse d'être vaccinée ne pourra y être contrainte. les parents et les tuteurs d'enfants mineurs peuvent choisir pour l'enfant dont ils ont la charge de ne pas le faire vacciner. cette décision ne devra entraîner aucune pénalisation dans l'exercice de la profession ou d'entrave à l'inscription dans un établissement scolaire."


# Source :Pratique de santé du Dr Willem - n° 60 - 25 novembre 2006
Bon, sans vouloir décevoir tlm, cette proposition de Christine Boutin date de 2003... et est passée en première lecture en 2005... (impressionant comme ils bossent, non ?)

Citation

Proposition de loi de Mme Christine BOUTIN visant à introduire une clause de conscience pour les personnes refusant la vaccination obligatoire, n° 584, déposée le 30 janvier 2003
et renvoyée à la commission des affaires culturelles, familiales et sociales
http://www.assemblee...iers/030584.asp
La Commission des affaires culturelles, familiales et sociales est présidé par... Jean Michel Dubernard, élu de Lyon et ami d'un gros labo fabricant de vaccin...

Mais pour le plaisir je vous conseille la lecture du texte qui accompagnait la proposition : http://www.assemblee...ns/pion0584.asp

Mais bon, on sait jamais, dès fois que la Commission lui donne un avis favorable... miraculeusement...
La proposition a toujours cours... à suivre... (n°584) : http://www.assemblee...proposition.asp

En tous cas, le fait que cette fois ci elle ne demande pas l'arret de l'obligation vaccinale, mais l'introduction d'une clause de conscience

Citation

PROPOSITION DE LOI
Article unique

I. - L'article L. 3111-1 du code de la santé publique est complété par un alinéa ainsi rédigé :
«_Toutefois, toute personne qui, pour des motifs personnels et après avoir pris l'avis de son médecin, refuse d'être vaccinée ne pourra y être contrainte. Les parents et les tuteurs d'enfants mineurs peuvent choisir pour l'enfant dont ils ont la charge de ne pas le faire vacciner. La personne doit alors signer une décharge indiquant qu'elle assume, pour elle-même ou pour son enfant, la pleine responsabilité de cette déclaration dont les conséquences, quant aux risques courus, ont été préalablement exposées par son médecin.
« Cette décision ne devra entraîner aucune pénalisation dans l'exercice de la profession ou d'entrave à l'inscription dans un établissement scolaire ou d'éducation. »
II. - Les articles L. 3111-2, L. 3111-3, L. 3111-4, L. 3111-6, L. 3111-7 et L. 3112-1 du même code sont complétés par le même alinéa.
peut faire que sa proposition passe plus facilement. C'est une brèche, une grosse brèche, qu'il faut suivre de près.

Ce message a été modifié par diamant bleue - 03 décembre 2006 à 23:51.


#7 boswelia

boswelia

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Posté 04 décembre 2006 à 14:51

Bonjour,

Merci  à tous pour les infos.

Citation

peut faire que sa proposition passe plus facilement. C'est une brèche, une grosse brèche, qu'il faut suivre de près.


A suivre de près oui.....La bataille est rude, surtout contre le lobby pharmaceutique et le consortium  de la chimie, osons y croire !  
si cette proposition de loi visant à introduire une clause de conscience est votée, " ils" ne risquent pas grand chose en perte de fric, ! c'est tellement incrusté dans les consciences collectives.
Le problème de la vaccination n'est qu'une infime partie de la grande fraude médicale......


Bien amicalement

#8 Kate

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Posté 04 décembre 2006 à 15:38

En cette douce période de concurrence éléctorale, pourquoi ne pas en profiter pour lancer une pétition demandant à tous les futuurs candidats de se pencher sur ce véritable problème de santé publique et d'inclure cette clause de conscience dans leur programme.  :bravooo:

Nous choisirons un candidat qui sera capable d'aborder cette question sans crainte des foudres lobbyesque... :bravooo:

#9 soleil vert

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Posté 06 décembre 2006 à 17:55

La loi impose, pour un piéton, de traverser sur les passages protégés ou au feu vert pour lui s'il en trouve à moins de 50 m. Sinon, il s'expose à une amende de première catégorie.

Concernant les vaccinations "obligatoires "de la première enfance (tous les rappels ne sont que recommandés et ne sauraient être imposés ; et il y a prescription légale pur d'éventuelles poursuites au bout de dix ans), j'ai l'impression qu'il y a un "relachement". Mon fils n'a qu'un seul vaccin, un revaxis (c'était à l'époque où le DTP n'était plus disponible, pas question de faire un vaccin tétra ou penta). Il lui manque donc trois injections pour être dans la "norme". Les medecins scolaires le savent. Ma femme a eu droit au sempiternel couplet moralisateur et à une demande écrite à laquelle nous n'avons évidemment pas répondu. Tout cela pour dire que la pression vaccinale me semble efficace pour les esprits passifs et conditionnés (certes, les parents recoivent un courrier de la CNAM pour proposer le ROR, mais on n'est pas obligé d'être influençable), mais ils savent très bien qu'une certaine frange de la population française est parfaitement consciente du scandale et est rétive. A mon avis, ils ne vont pas s'encombrer de procédures, surtout s'ils sentent qu'il y a des arguments et de la réactivité en face.

Si vraiment on vous impose une vaccination, écrivez ou retrouvez le texte pour exiger tous les examens complémentaires et préalables indispensables pour s'assurer de l'innocuité de la vaccination citée, avec dosage des anticorps, typage cellulaire, etc. Et exigez un engagement écrit (vu tous les effets indésirables répertoriés, vous pouvez dire que c'est la moindre des choses, que "responsable mais pas coupable, ça suffit", etc).

Quant aux adultes, aucune vaccination ne peut être exigée hormis certaines rares professions. Pour ma part, j'attends tous les cinq ans la visite du bilan santé de la Sécu pour avoir le plaisir de dire au médecin quand il me demande "si je suis à jour de mes rappels" ce que je pense des vaccins.

Et dans le pire des cas et en urgence, vous pouvez toujours avoir perdu votre carnet de santé, etc.

En tous cas, on aimerait bien que cette imposture d'obligation vaccinale soit abandonnée. Le gag perdure avec le BCG, mais parait-il que les contrôles sont devenus très coulants à son sujet et qu'on va enfin, vers son abandon définitif, en 2008 ? Il faudra donner une médaille au dernier gamin qui va se taper une BCgite suite à cette arnaque.

#10 Libertie

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Posté 06 décembre 2006 à 19:44

Si certaines personnes sont laissent faire , et ferment plus ou moins les yeux.. ( C'est mon cas au boulot) je demande le certifiact médical de contre indication; plutôt que de demander de faire la vaccination, il existe des personnes extrèmement "diligentes", certains médecins, qui n'hésitent pas non seulement à dénoncer leurs confrères qui ont signer les certificats (Et oui, le temps des collabos n'est pas révolu !) mais ils dénoncent les familles à la ddass. C'est le cas du médecin avec qui je travaillais l'année passée. C'est difficile de travailler avec de telles personnes. Elles m'ont (avec la secrétaire ) dénoncé. Heureusement, je pouvais prouver que j'avais demandé le certificat de contre indication. Il existe de telles pressions au niveau du travail que l'on se demande si les gens ne sont pas devenus fous. Ils me regardent en se disant, c'est la "pauvre victime" du vaccin hépatite b , elle n'est pas objective, il faut lui pardonner....

:wc:

Aussi , les labos et certains médecins mettent "bouchée double" pour essayer de faire peur à la population. IL n'y a qu'à voir de quelle façon il s ont décidé de parler de la grippe aviaire pour inciter à une vaccinaiton massive... Et les gens , tels des moutons panurgiens ont couru se faire vacciner contre la grippe normale..  :grognon: Pénurie du vaccin dés la fin octobre... Actuellemnt, ils continuent de pratiquer le lavage de cerveau en parlant des 300 000 personnes atteintes par le virus hépatite b.. Mais j'en ai assez parlé dans le topic concerné.

Pour la proposition de loi de Christine Boutin, une chose m'inquiète , c'est la mention qui permet d'ouvrir la porte.. Car de nous faire signer un tel papier, cela peut également  vouloir dire que nous n'aurons plus de remboursement si nous attrapons cette maladie...


Il est vrai que lorsque l'on cherche à se faire soigner correctement cela coute cher et n'est pas remboursé par la sécu....J'en sais quelque chose..
"On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux"! Extrait du petit prince de St Exupéry.

#11 EcliptuX

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Posté 06 décembre 2006 à 23:06

"libertie" dit :

Pour la proposition de loi de Christine Boutin, une chose m'inquiète , c'est la mention qui permet d'ouvrir la porte.. Car de nous faire signer un tel papier, cela peut également vouloir dire que nous n'aurons plus de remboursement si nous attrapons cette maladie...
A titre personnel ça ne me gêne nullement, n'ayant jamais eu à me faire rembourser quoi que se soit.... A part en cas d'accident grave ou d'intervention chirurgicale d'urgence, je pense que chacun devrait assumer sa santé au niveau financier. Ca résoudrait de manière très efficace le déficit de la SECU et responsabiliserait un peu les gens...

#12 Libertie

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Posté 06 décembre 2006 à 23:39

si je n'avais pas developpé une Sclérose en plaque suite à la vaccination hépatite b ,j'aurais sans doute était d'accord avec toi, mais voilà il me faut me soigner et même si je fais de la kiné, de l'orthoptie, que j'essaie de faire de l'acupuncture et de la microkinésie, ou de la kinésiologie, je suis bien contente quand mon traitement pirate m'est remboursé avecles oligo éléments, les granules homéopathique.... Je dépense au bas mot chaque mois pour me sentir à peu prés bien plus de 300 euros qui ne me sont pas remboursés. Je m'en passerai volontier et préfèrerai sans problème mettre cet argent de côté pour voyager, découvrir de s pays, reprendre la plongée sous marine ...
Mais quel choix est-ce que j'ai???

Pour pouvoir travailler j'ai reçu 5 injections du vaccin hépatite b. Tu as la chance de ne pas avoir été vacciné, et de ne rien avoir développé. Moi non.  
Et peut-être qu'une fois dans le cercueil , on voudra bien indemniser mon mari et mes enfants... Mais j'en doute vu la façon de se conduire des médecins....

Par contre un autre des présidentiables souhaitent abandonner l'obligation vaccinale, mais je ne me rappelle plus son nom. Je cherche et je vous informe.... :calin:

Ce message a été modifié par Libertie - 06 décembre 2006 à 23:41.

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#13 EcliptuX

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Posté 07 décembre 2006 à 00:32

"Libertie" dit :

Mais quel choix est-ce que j'ai???
Tu as raison Libertie ;)
J'aurai effectivement pu ajouter "maladies chroniques" dans ma liste des exceptions.
Mais dans un système "idéal" où chacun prendrait sa santé en main, le système devrait justement rembourser intégralement les conséquence d'une vaccination obligatoire dans un cadre professionnel ou de n'importe quel autre accident ou maladie du travail.
Mais bon... nous ne sommes pas (encore) dans un système idéal...

#14 Libertie

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Posté 07 décembre 2006 à 14:26

Dans le même ordre d'idée, voici le courriel que j'ai reçu il y a quelques temps:

parti des français progressistes


Citation

MONSIEUR LE MINISTRE,

UNE MINUTE D'ATTENTION POUR UN SIMPLE CALCUL MACABRE.

CALCUL D'AILLEURS BIEN EN-DESSOUS DES CHIFFRES EXACTS. CHIFFRES MIS SOUS UNE CHAPPE DE PLOMB

PAR LES SERVICES DE L'ETAT



LES CITOYENS SAURONT MAINTENANT POURQUOI !



LE VACCIN HEPATITE B



Aucune vaccination n'est anodine !

C'est le minimum que puisse dire un membre du corps médical. Les chercheurs, dont le prix Nobel Médecine 2006, démontrent

que ce vaccin induit les maladies auto-immunes...

Vous le savez, on vous a déjà averti par e-mail.



Silence DE VOTRE PART !

Revenons-en aux risques.

Isabelle Robard, avocate spécialiste des affaires médicales, fait remarquer
: « En 1991, le Ministère de la maladie estimait les risques d'encéphalites post-vaccinales (vaccin antivariolique) à 1 sur 400.000 alors que dans les autres pays européens, l'estimation est de 1 risque sur 10.000.

Le Ministère ne comptabilise, en réalité, que les accidents donnant lieu à des poursuites devant les tribunaux. La disparité de ces chiffres illustre bien qu'on peut les manipuler, eux-aussi, à volonté», page 65 du livre de Sylvie Simon «Vaccination l'overdose».

En voici la preuve chiffrée.

Tablons, à l'heure actuelle, sur 25.000.000 de vaccinés (Vaccin Hépatite B +
1 DT Polio pour les personnels de santé), chiffre moyen, tous les citoyens confondus, bébés et collégiens compris. Si l'on prend une complication sur 400.000 cas, autant de fois 400.000 sera contenu dans 25.000.000 autant de personnes atteintes .... En théorie, bien sûr ! Mais quelle théorie, puisque les déclarations des médecins, sur les réactions des patients sont occultées par vos services !

Donc 25.000.000/400.000 = 62. C'est déjà trop, car comme le signale Sylvie Simon, la France est un des pays les moins touchés par l'Hépatite B.
L'incidence avoisine 5 à 10 cas pour 100.000 habitants, compte tenu des sujets à risque.

Si l'on ne considère que les sujets normaux, l'incidence peut être de 10 à 50 fois plus faible. Le problème est de savoir combien il y a de sujets à risque !

Simplifions et tablons sur 1 cas pour 100.000 personnes (globalement), pour 1.000.000, 10 cas ; 60.000.000 d'habitants 600 cas.

Ainsi, si nous n'avions pas vacciné, nous aurions eu mathématiquement au maximum 600 cas.

Aujourd'hui, les diverses associations recensent 3.800 cas ! Mais, combien restent encore dans l'ignorance de la cause à l'effet !



Sans commentaire, Monsieur, les citoyens seront seuls juges.



En bouquet final, voici ce que disait le Dr Jakubowicz. En 1998, le Président et fondateur du REVAHB, a déclaré à «Sciences et Vie N°967» ; c'est la première fois qu'un vaccin a des effets secondaires si variés, si graves, si fréquents. 20 millions de français sont vaccinés et on estime, qu'environ, 1 personne sur 1.000 (20.000 victimes) a été victime d'un accident, dont la redoutable sclérose en plaques.



Il faut s'attendre à voir éclater une affaire

de l'ampleur du sang contaminé.



OU EST DONC LE PRINCIPE DE PRECAUTION ?



QUE VA PENSER LE CITOYEN ?



NE VOUS ETONNEZ PAS SI LES POLITIQUES

PRENNENT UNE VESTE AUX PRESIDENTIELLES !



Le Bureau du Parti des Français Progressistes

Le 20 novembre 2006




J eposte ce message car leur courriel m'a interpellé , vous pouvez également vous faire une idée en allant visiter leur site. Pour ma part, je n'ai pas encore eu le temps de tout lire.

Ce message a été modifié par Libertie - 07 décembre 2006 à 14:30.

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#15 lipz

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Posté 07 décembre 2006 à 15:01

:o Libertie  merci pour tout ce que tu sais au sujet des vaccinations :chamaille:   L'homme politique qui voudrait abolir la vaccination obligatoire ne serait-il pas Mr GOVERNATORI ? D'ailleurs Sylvie Simon fait parti de son mouvement  : "la france en mouvement" je n'ai malheureusement pas pu aller sur leur site mais sur la radio " ici et maintenant " ce monsieur était intervewé il n'y a pas si longtemps que cela et ses idées sortaient de l'ordinaire notamment sur tout ce qui était médecines paralleles...bisous  a+ :chamaille:

#16 Libertie

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Posté 07 décembre 2006 à 17:42

Non, Governatori c'est le parti des français en action.
Celui là, les français progressistes,  je ne sais pas s'ils auront un présidentiable!
En tout cas j'ai visité leur site et je dois dire qu'il me plait bien. J'y ai même vu un article concernant Beljanski et Seignalet. J'ai visité également celui de Governatori et j'ai lu ces propositions mais je reste sur ma faim. Je n'ai rien trouvé sur  la santé et sur les vaccins mais je sais que cette partie est dévolue à Sylvie Simon.

Ce message a été modifié par Libertie - 07 décembre 2006 à 17:43.

"On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux"! Extrait du petit prince de St Exupéry.