19 réponses dans ce topic

[Tigresse]

Pourqoui y-a-t-il autant de crucifix dans les églises?

La représentation du christ sur la croix est peut-être un sort jeté contre le véritable guide de l'humanité, pour l'affaiblir!
On nous dit que les crucifix protègent des vampires, mais si l'on inverse, il s'agirait peut-être d'une protection contre la colère divine.

Si l'image du Christ, que nous impose la religion vaticane, est celle du Grand monarque, comment pourrait-il se reconnaître à travers ce sacrifice inutile !
Le but est de l'affaiblir au maximum.

Le vatican, secte satanique, organise cela depuis 2000 ans, pour mettre sur le trone du gouvenement mondial, satan lui-même.
La bible a été volontairement travestie par l'église romaine, pour faire passer le mensonge diabolique.
N'oubliez pas un mensonge passe mieux au milieu de mille vérités !

Le célibat des prêtes est une invention catholique, pour que le vatican puisse s'enrichir au maximum par le biais des héritages.

N'oubliez pas qu'au moyen-age, les fils d'une famille avaient un rôle particulier.
L'ainé faisait la guerre, le cadet entrait dans les ordres.

L'église grapillait ainsi progressivement une partie de la richesse européenne.

Le satanisme a maintenant tout envahi, de l'aoccident à l'orient !

Il n'existe plus que quelque poignée de résistants qui d'ici 5 ans devraient se mettre à l'oeuvre pour inverser la donne !!!!

[Utopia]

  j'crois qu'avant tout le signe du crucifix est un emblème assez macabre qui ce veut traduire la "pauvreté" des chrétiens, au lieu de choisir un emblème ou leur héros est mit en valeur il préfère en choisir un plus modeste... contrairement au boudhisme ou l'emblème est boudha qui est bien gras, signe de richesse...

Et puis pour ce qui est de Satan, je vais être franc j'ai souri en te lisant, je ne crois pas en Satan (mais en dieu, enfin concept très ambigu^^), pour moi c'est une invention de l'homme pour justifier ses actes barbares! D'ailleurs je crois que c'est l'eglise même qui à "inventé/mis en avant" le concept de bien/mal et de Satan. L'Église qui pour moi est plus un moyen de contrôle de la population, y a deux milles ans qui contrôlait la religion contrôlait le monde C'est d'ailleurs pourquoi l'empire romain au finit par adopter cette religion!

Après des fous Satanistes qui contrôle le Vatican possible.. ? mais on s'en fou ! quel influence? Satan n'existe pas
Enfin en te lisant j'ai l'impression que t'as peur, moi des fanatistes de Satan sa me fait rire! c'est pas une religion qui vas bouffer mes libertés (enfin ce qu'il en reste...) surtout dans notre pays ou l'athéisme prône !

[Tigresse]

Point peur je n'ai !
Tu dis que Satan n'existe pas et tu crois en Dieu.
La première ruse du diable a été de faire croire qu'il n'existait pas !
Nier le diable, serait comme nier la maladie...

L'influence psychique du diable est très réel, il se joue de nos peurs !

Si Satan te fait rire fort bien, mais je souhaite que tu ne confondes pas courage et témérité !

La prudence est de mise, Satan arrive par le biais des élections de 2007.

Tu n'es pas obligé de me croire, mais il est de mon devoir de te mettre en garde !

Tu pourras pas dire après que je ne t'ai point prévenu !

[Utopia]

Je te conseil de lire "Conversations avec Dieu" de Neale Donald Walsch, tu verras tout sa d'un autre angle !
mais je respecte tes convictions, pour 2007 tu veux parler du grand monarque?

[Chronos39]

Comment peut on aimer quelqu'un sans attendre en retour si l'on croit qu'il y a le diable dans les alentours.  Oubliez le diable, c'est un conseil, regardez le positif en chacun et basta.  Dans Conversations avec Dieu, Dieu nous dit que le diable est une invention.  Bon je vais vous explique rl'histoire.  Il fut un temps où la femme reignait et l'homme était aux ordres de la femme.  L'homme las de ce statut dit aux femmes qu'il existe le diable qui prend n'inporte quelle apparence et voix et séduit.  L'homme se dit alors qu'il serait le protecteur de la femme, quel meilleur statut même si il y a eu invention.  Voilà c'est ce qu'ils ont fait, et c'est fait, je note actuellement que beaucoup de femmes ont besoin d'un protecteur, donc c'est encore resté.

Sinon j'ai lu quelque chose du Grand Monarque qui est une autre personne que l'antéchrist.  Je vois bien Jésus Christ en tant que Grand Monarque.  Et puis l'antéchrist doit être une personne qui a beaucoup souffert pour en arriver à se dire antéchrist.  Qui sait...  

[Tigresse]

Pour moi il s'agit du faux grand monarque, qui sera défait par le grand monarque à la bataille d'armagueddon !

Il y aura d'ailleurs une fausse bataille d'armagueddon, pour que les juifs israëliens reconnaissent le messie dans l'antéchrist.

On a affaire pas au combat de deux personnes, mais bien au comat d'une double trinité. (Père, fils messie, Saint-esprit) vs (Satan, ante-christ, faux prophète)

Il ne serait point surprenant que le saint-esprit, et le faux prophète soient des femmes !

L'incarnation physique de satan est la personne qui combine toutes les peurs et toutes las haines.
Il n'attend que ça que l'on nie son existence.

Quand un loup déguisé en mouton racontait aux brebis que les loups n'existatient point !

La protection de l'homme vis à vis de la femme est quelque chose de naturel, il renvoie l'ascenceur pour l'avoir protéger pendant 9 mois dans son ventre !!!!

[Cyrille999]

Bonjour tigresse....

Dis: Tu es toujours en train de grogner ? Comme une tigresse ?

Tiens lis, un poème que j'ai fait pour une tigresse: poème

Tigresse, le Mardi 05 Décembre 2006 à 19h24, dit :

Pourqoui y-a-t-il autant de crucifix dans les églises?

La représentation du christ sur la croix est peut-être un sort jeté contre le véritable guide de l'humanité, pour l'affaiblir!
On nous dit que les crucifix protègent des vampires, mais si l'on inverse, il s'agirait peut-être d'une protection contre la colère divine.

Si l'image du Christ, que nous impose la religion vaticane, est celle du Grand monarque, comment pourrait-il se reconnaître à travers ce sacrifice inutile !
Le but est de l'affaiblir au maximum.

Le vatican, secte satanique, organise cela depuis 2000 ans, pour mettre sur le trone du gouvenement mondial, satan lui-même.
La bible a été volontairement travestie par l'église romaine, pour faire passer le mensonge diabolique.
N'oubliez pas un mensonge passe mieux au milieu de mille vérités !

Le célibat des prêtes est une invention catholique, pour que le vatican puisse s'enrichir au maximum par le biais des héritages.

N'oubliez pas qu'au moyen-age, les fils d'une famille avaient un rôle particulier.
L'ainé faisait la guerre, le cadet entrait dans les ordres.

L'église grapillait ainsi progressivement une partie de la richesse européenne.

Le satanisme a maintenant tout envahi, de l'aoccident à l'orient !

Il n'existe plus que quelque poignée de résistants qui d'ici 5 ans devraient se mettre à l'oeuvre pour inverser la donne !!!!

Pourquoi y'en a t-il autant ? Parce que la plupart des "chrétiens" n'ont nullement compris le message du Christ...

Ca m'évoque les femmes, qui ont plusieurs relations amoureuses de plusieurs années et qui disent "qu'elles ont raté leur vie amoureuse" et qui se focalisent sur leur rupture plutôt que sur tout ce qu'elles ont vécu !

Le Vatican ne peut pas être pour le Grand Monarque....Le Vatican ne peut donc pas affaiblir celui-ci.... C'est comme si tu parlais de l'influence de maisons togolaises sur un physicien du CERN...ils n'ont rien à voir....donc aucune énergie entre l'un et l'autre...
Le Vatican n'existe pas depuis 2000 ans...

Tiens lis:  Présentation du Vatican (Wikipédia)
C'est très amusant, ce symbolisme: Le Vatican ne fait pas partie de l'ONU, à savoir l'Organisation des Nations Unies...

T'inquiètes sur le Vatican, il a toujours la prière de Jacques de Molay qui va ramper sur leurs têtes....

On s'en fout de Satan...si tu savais la puissance de DIEU...tu t'en fouterais totalement du lézard...

Des résistants, il y en a: Pas beaucoup, mais des très très puissants....Infiniment plus puissants que tu ne peux imaginer...

T'occupes pas des lézards qui divisent et des ténèbreux; Occupe toi de la lumière, de l'amour, de la vérité, de la sincérité que tu peux développer...
Et de l'UNITE....

Cyrille

[Tigresse]

C'est très mignon Cyrile999 !
beau poème !

Mais la tigresse qu'il y en moi est peut-être encore indomptable.

De plus mon pseudo n'indique peut-être comme toi que je recherche une belle tigresse. Va savoir, les voies du seigneur sont impénétrables...lol

Sinon j'écoute  tes conseils avec attention.

Tu as raison le Vatican n'existe que depuis 1500ans, autant pour moi, c'est la création de l'église Romaine.

Errare humanum est ! Désolé et merci de rectifier !

Ce message a été modifié par Tigresse - 05 décembre 2006 à 22:22.

[Tigresse]

L'église ne l'a peut-être pas choisi par hasard, en nous faisant peur avec le christ, elle ne nous incite pas à prendre son chemin !

Ce message a été modifié par Tigresse - 06 décembre 2006 à 00:56.

[helios999]

Citation

Ca n'a rien à voir avec la pauvreté... au mieux c'est de l'adoration pour une scene de torture pour rappeler aux croyants le "sacrifice" et au pire c'est Tigresse qui a raison. En tous cas, il est assez incroyable pour une religion de choisir d'adorer un objet de torture et de mort... comme si on se mettait à vénerer la guillotine... étrange religion... il y a des religions issus du christianisme qui rejettent cette "icone", c'est compréhensible je trouve.

oui , c'est quand tu t'oublies completement ( petite mort  ) que tu renais , que tu peux acceder à une autre vie , c'est tout simple et beaucoup de personne critiquent tout et leur contraire .

exemple : supposons que Chirac dit que tout citoyen doit faire la guerre contre le maroc , soit tu consideres que c'est ton devoir , soit tu te dedouanes en te disant que ce n'est pas de ton interet , d'un coté tu as une perception de toi tres facile à obtenir ( l'autorité en fait ) soit tu fais l'effort de tuer ce personage qui accepte l'autorté et alors tu renais #
Donc Le message du catholisisme est de savoir mourir ( de ses appriories etc...) tous les jours que dieu fait pour renaitre differemment , (c'est evident )et ainsi entrer au royaume des cieux .

dites vous une chose , vous etes surtout ce que vous voulez etre , franchement il n'y a pas plus elegent que dieu ( le mien , pas celui d'untel ou de l'autre ).

[rubbergodz]

Le crucifix est bien une invention de l'église catholique, il fut instauré par Constantin (pape et empereur) ,l'église pris le personnage du christ pour en  faire sa divinité tout en cachant la vérité à propos de sa vie d'homme avec Marie-Madeleine après sa résurection et de son message du graal.

Il est bien écrit que tu ne te prostenera pas devant une idole ou une image taillée  pour en faire une divinité dans les 10 commandemants,tout le contraire ce que l'église impose.De plus cette icône représente la mort,la victoire sur la la vie éternelle.

Ce message a été modifié par rubbergodz - 06 décembre 2006 à 03:01.

[Tigresse]

Il semblerait aussi qu'il s'agisse de la pire malédiction vaudou lancée sur un l'individu sensé réincarné le christ. Le condamnant à une forme d'immobilisme en attendant sa future mort!

De plus il est possible qu'elle ne reprente pas le christ elle même, mais une autre figure de la trinité.

Je comprends pourquoi les beaucoup de personnes s'accrochent à cette figure, espèrant certainement inconsciemment d'échapper par ce biais à la colère divine.

[pipoca]

diamant bleue, le Mercredi 06 Décembre 2006 à 00h29, dit :

Ca n'a rien à voir avec la pauvreté... au mieux c'est de l'adoration pour une scene de torture pour rappeler aux croyants le "sacrifice" et au pire c'est Tigresse qui a raison. En tous cas, il est assez incroyable pour une religion de choisir d'adorer un objet de torture et de mort... comme si on se mettait à vénerer la guillotine... étrange religion... il y a des religions issus du christianisme qui rejettent cette "icone", c'est compréhensible je trouve.

ce n'est pas le christianisme qui se fixe sur le crucifix mais l'église de Rome. Et d'ailleurs puisque vous parlez d'icônes, quand vous rentrez dans une église orthodoxe, vous constatez deux choses : les murs sont entièrement fresqués et au fond se trouve toute une série d'icônes, l'iconostase...
cette différence dans l'architecture entre les deux églises n'est pas qu'esthétique ou culturelle ; elle est aussi le reflet de deux théologies : l'église romaine est comme "fixée" par la crucifixion, toute sa mystique semble s'arrêter à ce passage de souffrance et de mort.
en revanche l'église orthodoxe révèle autre chose : après la mort il y a une autre vie ; l'iconostase montre cette nouvelle vie.
Et à Paques les fidèles chantent : "Christ est ressuscité, à la mort il a donné la mort, à ceux qui étaient dans les tombeaux, il a donné la vie."
la théologie et le symbolisme de l'icône ouvre réellement à une dimension nouvelle malheureusement totalement inconnue en occident.
à étudier : theology of the icon d'Ouspensky.

Citation

il y a des religions issus du christianisme

???

rubbergodz, le Mercredi 06 Décembre 2006 à 02h58, dit :

De plus cette icône représente la mort,la victoire sur la la vie éternelle.

oui c'est exactement cela, (raison pour laquelle je ne suis pas d'accord pour parler d'icône en ce qui concerne le crucifix)

Ce message a été modifié par pipoca - 06 décembre 2006 à 08:32.

[Prosodie]

BONJOUR,

La croix est vue ou présentée hélas aux enfants comme ce chemin douloureux "de la vie à la mort", avec cette notion de fautes plantées en couronne sur la tête du Christ.

Cela dit, INRI, chez les hermetistes disait autrechose "Igne Nutrum Re Invenitur" ce qui dirait plutôt  : Le Feu renouvelle la Nature corrompue", ou la Nature est purifiée par le Feu.

Cette acception de la compassion inscrite dans la pierre, dessinée par elle, n'indique pensé-je que le fait que nous devons constamment nous parfaire pour ne pas engendrer la douleur qu'il représente, en raison des erreurs que nous commettons. <c'est volontiers que je ne dis pas péchés>.

Nous apprenons en "contes" les récits structurant nos vies, de manière allégorique - certes -, mais il serait juste de proposer différentes manières d'appréhender ce qui est à voir, dans les lieux de cultes.

Cela ne vaut que pour moi. Aucune critique particulière quant aux différents ressentis par chacun de nous.

Bien à vous.

[Eire]

La crucifixion, c'est également le symbole de la quintessence. L'homme vit la passion sur lechemin de croix en parcourant les 12 stations pour maîtriser les 4 éléments dans leur 3 expressions (4x3=12). Lorsque le chemin est complété il est crucifié, il meurt à sa condition d'homme, puis renaît en tant que Christ (résurrection). Alors, nous avons un nouveau symbole, plus glorieux : le Christ Pantocrator, qui forme une croix de lumière, avec en son centre le Sacré Coeur.
En ce sens, on peut prendre le crucifix (l'idéal, c'est donc sur croix byzantine, 4 branches à 3 arrondits chacune), comme la "cartographie" du parcours qui nous mène à la résurection. Il faut donc avoir la force de dépasser le sens premier, le sens apparent de ce symbole. Il ne faut pas penser que c'est un certain bonhomme qui est venu sauver notre âme, mais bien le symbole de nous même dans notre démarche spirituelle. Si l'on veut une image du Christ, comme but à atteindre, alors il faut se tourner vers le Christ Pantocrator.

Ce message a été modifié par Eire - 06 décembre 2006 à 10:16.

[helios999]

pour moi le symbole de la crucifiction est plutot " mieux vaut mourir que d'appliquer vos idées " si jesus s'est fait crucifier c'est qu'il ne s'est pas renié.
c'est un symbole positif et que je conseillerais à tous d'avoir comme ideal de vie , c'est un barrage à la barbarie , imaginons le soldat allemend disant à son superieur qu'il vaut mieux mourir pour ses idées que pour celles des autres !

çà a de la gueule cette vision , ça se merite le catholisisme , non ? mais quand on voit ce que c'est devenu !  

[nexus11]

La crucifixion n'est pas un symbole, une croix est un symbole, ici on voit la représentation exacte de quelqu'un de mort après avoir été torturé.
La signification est simple : ce n'est pas un exemple à suivre, personne n'a envie de mourir dans de telle conditions, c'est une menace, un objet stressant, malsain, qui met mal à l'aise, une punition que des millions de gens accrochent partout, y compris autour de leur cou, en Amérique du sud au moins, Jésus est représenté debout, acceuillant les hommes les bras ouverts, là on peut parler d'exemple à suivre et de positivité.