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Les animaux, la vie, la mort


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60 réponses dans ce topic

#1 lau

lau

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Posté 08 décembre 2006 à 23:39

Bonsoir à tous

D'avance je ne sais pas vraiment dans quelle partie ou sous-partie du forum poster, mais ce topic s'articulant autour d'une question d'ordre plus ou moins ésotérique, je le ferais donc ici.

Je viens de perdre hier, 7 décembre, un animal qui m'était cher, m'ayant accompagné durant une période importante et mouvementée de ma (jeune) vie. Certains se sentiront peut être plus en adéquation avec ceci, dans le cas où cette triste expérience leur fût présentée tout comme pour moi, où dès lors l'ami poilu n'est plus, alors que sans le savoir il demeurait cet infatiguable pilier qui s'ignore et sur qui vous reposiez.
Peut-être vous aussi comprennez à quel point la relation d'homme à animal peut être différente sur bien des points comparée à celle qui relie les hommes entre eux, et non pas moins forte sans passer inéductablement par un certain schéma qui voudrait que cela reste "moins important" car ce n'est finalement "qu'un" animal, à la conscience et l'intelligence donc limitée, et par conséquent ne mériterait pas un trop plein de considération affective ( attention l'honneur de l'homme est en jeu ).

La tristesse, la douleur ou le manque pouvant sembler funeste aux yeux de certains mais se révèle pourtant à celui qui se laissera séduire comme quelque chose qui vient vous assomer brutalement, et pour mon cas un souvenir qui perdurera aussi longtemps que mon profond respect envers la vie animale et mon indignation devant ses douleurs, même si le temps qui passe saura me corrompre de mes fraiches promesses et sentiments à chaud de ce moment présent qui sera pourtant identique à celui que je vivrais dans 1, 2, 10 ou 20 ans.

En ce souvenant de ceux qui ne vous font jamais la tête, qui sont tout ce qu'il y'a de plus pur et sincère, dont le silence stigmatise à jamais un monde de chahut, qui restent soumis malgré leur volonté incandescente de vivre à la responsabilité d'une espèce soit-dite supérieure, qui pourtant dégravit et chute au plus profond du gouffre de sa folie, roulant assurément vers l'abattoir dans une ignorance comparable à celle du bovin, alors enfin la boucle sera bouclée et il n'y seras plus rien que ce qui ne fût avant cette triste part de temps qui nous était confiée.

Sans rien vouloir cacher, c'est cela même que j'intime ainsi chaque jour à toute juste instance qui saurait bien l'entendre. Et si le prix d'un quelconque éveil est celui de devoir ressentir et porter sur ses épaules le poids de tant de souffrances au point de ne plus pouvoir rire sans s'en sentir coupable, j'attendrais alors tant bien que mal mais néamoins patiemment que l'épreuve vienne frapper à nos portes alors enfin, enfin en dépit du sang qui coulera une fois de plus la frénésie humaine s'en étouffera et la souffrance que nous occasionnons en nous, entre nous, et autour de nous pourra disparaître.

Ceci dit ( toujours là? ), donnez moi votre avis, que pensez vous selon votre réflexion personnelle qu'il advient de l'animal au delà de la mort physique ? Pour les aficionados des lois du karma, du cheminement de la conscience à travers les réincarnations, où se situent les animaux dans tout ça ?

Je sais naturellement qu'ils possèdent un corps astral mais ça ne m'avance guère devant la montagne de questions qui subsiste, si en clair vous pensez que les animaux puissent être un jour "revus", cette question reflétant biensûr un certain intérêt et espoir personnel ..


Merci d'avance et bonne nuit à toutes et tous  :calin:

Ce message a été modifié par lau - 08 décembre 2006 à 23:46.

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait."

#2 Salamandre

Salamandre
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Posté 09 décembre 2006 à 00:00

Le medium Edgar Cayce a parlé de la réincarnation des animaux. Il recevait une personne qui lui a demandé pourquoi il avait une relation très émotionnelle avec son chien. Et Cayce lui a dit qu'il avait vécu à l'époque romaine en tant que gladiateur, et qu'il était très proche d'un lion, dont l'âme est revenu avec lui sur terre pour incarner son chien.

Je pense aussi au livre de Suzanne Ward, "Nirvana", qui reçoit des messages de son fils décédé. Il lui est dit qu'il existe un niveau, un monde où se retrouvent les âmes désincarnées; on y retrouverait aussi ses animaux domestiques.

Je trouve qu'il serait logique que les chiens ou les chats aient une âme immortelle, puisqu'ils sont des êtres à part entières, comme le savent tous ceux qui les aiment. :D

Ce message a été modifié par Salamandre - 09 décembre 2006 à 00:15.


#3 napo

napo

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Posté 09 décembre 2006 à 00:18

Lau, permets moi d'abord de te dire que je comprends parfaitement ta douleur. Même s'il est souvent nié ou ridiculisé, le chagrin lié à la perte d'un animal est une réelle souffrance aussi intense que s'il s'agissait d'un être humain.
Je n'ai pas l'écriture aussi aisée que toi, je te parle avec des mots simples mais je SAIS qu'il y a QUELQU'UN dans le corps des animaux et cette "âme" n'a aucune raison de s'éteindre avec la mort physique. Les animaux sont des êtres qui ont la capacité D'AIMER tout comme nous et en ce sens, ils ont autant de valeur que les humains.
Maintenant, quel état la raison de la venue sur terre de ton animal, où est-il maintenant, lui seul le sait et te torturer n'est pas utile. Il a créé sa venue sur terre, il a créé sa rencontre avec toi, la relation d'amour qui en a résulté, il a créé sa "désincarnation" et il suit son chemin.
Ton travail maintenant est d'accueillir cette souffrance et puis de la laisser aller.
Bises :calin:
La vérité est un pays sans chemin (krishnamurti)

#4 thailoup

thailoup

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Posté 09 décembre 2006 à 03:13

"  Je n'ai pas l'écriture aussi aisée que toi, je te parle avec des mots simples mais je SAIS qu'il y a QUELQU'UN dans le corps des animaux et cette "âme" n'a aucune raison de s'éteindre avec la mort physique. Les animaux sont des êtres qui ont la capacité D'AIMER tout comme nous et en ce sens, ils ont autant de valeur que les humains.


_L 'humain  est un animal au meme titre que bien d'autres .......

  "Maintenant, quel état la raison de la venue sur terre de ton animal, où est-il maintenant, lui seul le sait et te torturer n'est pas utile. Il a créé sa venue sur terre, il a créé sa rencontre avec toi, la relation d'amour qui en a résulté, il a créé sa "désincarnation" et il suit son chemin.
Ton travail maintenant est d'accueillir cette souffrance et puis de la laisser aller.  "

_justement on ne sais pas quelle etait la raison , ça ne veux pas dire qu'elle soient "finie"  peut etre seulement elle doit changer " d'image " mais son A^me reste là . L'A^mour ne s'arrete pas a la mort .Je crois profondément qu'un "animal" peut revenir de la mort  , et retrouver le compagnon quitté . En ça ils ont peut etre un "roulement " de Vie plus fréquent que celui des hommes!!!  Peut etre simplement sont ils plus  "purs" dans leur A^mour a nous . Je ne sais pas . Mais toi qui a A^imé ce compagnon gardes confiance ,il recroisera ta Vie si cela fait partie de ton histoire . Ma propre histoire inspire cette réponse.   Juste , Courage ..

#5 Typhoon

Typhoon

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Posté 09 décembre 2006 à 06:44

Bonjour,

Procédons avec logique : Tout ce qui est vivant a une conscience, donc une âme.  A la mort, ces âmes quittent leur corps physique pour rejoindre le cosmos, l'au-delà, cette lumière blanche au bout du tunnel. Donc, tout les être-vivants ont une âme et donc celle-ci quitte toujours leur corps un jour ou l'autre définitivement (puisqu'on quitte son corps physique dès l'instant où on est inconscient). Et puis comme le dit thailoup :

"thailoup" dit :

_L 'humain est un animal au meme titre que bien d'autres .......

Pour ce qui est du relationnel avec ton annimal, lui ne sera jamais violent avec toi sans raison, te pardonnera un jour ou l'autre, te sera fidèle, etc... Alors que la plupart des humain te trahiront, te voleront, te manqueront de respect, te seront infidèles ou ne te pardonneront jamais... Donc pas besoin de se demander, entre les deux, qui on pourrait aimer le plus. (bien sûr, je parle d'un simple individu et pas des proches). :cpasmafaute:

Personnelement, quand je vois de quoi la plupart des humains sont capable, je préfère largement les autres annimaux et j'ai toujours mal au coeur quand je sais qu'ils doivent subir notre violence, notre inconscience et notre puissance de destruction. :(  :(  :(

A bientôt,

Ce message a été modifié par Typhoon - 09 décembre 2006 à 06:45.


#6 LCDV

LCDV

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Posté 09 décembre 2006 à 09:55

Bonjour Lau,

Je compatis du fond du coeur avec ta tristesse.
Nous avons perdu notre chienne il y a peu de temps.

J'ai du l'emmener ....

Je ne sais comment dire ça, alors je vais allé au plus simple, et je n'ai pas envi de les salirs en leur applicants nos "définitions", surtout ésotérique !

Les animaux sont des ETRE.... beaucoups plus "vrai" que les humains.

Et comme ils sont plus "vrais", ce sont eux qui "ramasse" en premier.

Sans les animaux, cette planète aurait déjà imploser de souffrance, ce qu'ils "prennent" en souffrance, tous les jours, sur toute la surface de la terre, à toutes les échelles, est à la hauteur de la proximité qu'ils ont avec leur perfection... ce que nous leur faisons est la la hauteur de notre proximité avec notre horreur.

Les animaux sont des ETRE, entier.

Nous (les humains) ne méritons pas de les avoirs, le minimum serait pour commencer de comprendre tout ce que nous leur devons.

Notre chienne, les derniers jours... quand je savais qu'elle allait partir, j'ai regardé sa vie, tout ce qu'elle nous avait "donné" comme amour, comme douceur, comme bonheur... tout ce qu'elle nous avait apporté, tout ce qu'elle m'avait apporté... (car avant elle je n'avais jamais vu la douceur des animaux d'aussi prêt, parce que je n'avais plus accès à ma propre douceur), et c'était tellement IMMENSE... tellement GRAND... tellement BEAU... ca me met des larmes aux yeux juste d'y repenser.

Je peux ajouter, en le disant comme ca viens... au plus simple :

Il y a 2 nuits, je l'ai revu... j'étais avec elle sur un autre plan, elle était aussi entière, et elle m'a laissé un "dernier message"... parfaitement intelligible, parfaitement intelligent, un encouragement... une attention bienveillante... tellement proche de ce que j'avais besoin...

Les animaux sont des ETRE... nous ne sommes que des parâitre....

Je me suis posé un peu en tes termes cette question, mais je ne te conseil pas d'aller chercher les réponses "par la tête"... tu sais bien que ce n'est jamais par là que tu as été aussi proche d'elle.

Affectueusement,

Ce message a été modifié par LCDV - 09 décembre 2006 à 10:13.


#7 diamant bleue

diamant bleue
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Posté 09 décembre 2006 à 16:49

Merci LCDV d'avoir mis en mots ce que je ressens pour les animaux et d'avoir été aussi juste sur leur role dans notre monde.
et si tu le permets je garderais cette définition quelque part, signé de toi. :calin:
:calin: à Lau aussi

LCDV dit :

Sans les animaux, cette planète aurait déjà imploser de souffrance, ce qu'ils "prennent" en souffrance, tous les jours, sur toute la surface de la terre, à toutes les échelles, est à la hauteur de la proximité qu'ils ont avec leur perfection... ce que nous leur faisons est la la hauteur de notre proximité avec notre horreur.


#8 geispe

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Posté 09 décembre 2006 à 20:01

C'est un sujet qui m'a intéressé parce que j'ai aussi eu à faire face à la mort d'animaux domestiques, notamment chiens, cheval... qui m'ont ensuite transmis par des moyens bizarres ce que j'ai interprété comme des signaux de réincarnation "suis arrivé, suis bien, salut"...
étant sous-entendu que je dois les laisser poursuivre leur nouveau chemin car je ne dois pas tenter d'interférer.

Pour ma part je pense qu'un animal domestique est un animal dans lequel nous avons "placé"  un "morceau" de notre propre âme/conscience, un peu comme si nous nous dédoublons : c'est pour cela qu'il s'attache à nous et qu'il est fidèle...

Quand l'animal meurt il va simplement rejoindre l'âme groupe des animaux, mais apparemment il en reste quelque chose un moment mais qui "se dilue" après. Comme si nous nous créons un double que nous "décréons" ensuite.

#9 lau

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Posté 08 janvier 2007 à 09:13

Bonjour à tous et merci à tout les intervenants pour vos réponses,  
Pour ma part la déprime s'étant estompée (ouf), j'ai la chance de faire certaines nuits des sorties astrales pendant le sommeil à des degrés de clarté plus ou moins élevés, environ 5 jours après la mort de mon animal j'ai eu l'occasion de le revoir, dans une situation extrêmement nette et claire, qui m'as faite également extrêmement plaisir.

J'ai ressenti comme à l'acoutumée la séparation qui s'est faite seule et sans problèmes, j'ai aussitôt glissé au pied de mon lit et à ma grande surprise il était comme à son habitude, au bas de la couette où il lui arrivait de dormir, je l'ai pris sur moi et l'impression fût forte, j'ai aussi très nettement ressenti sa fourrure contre moi, il semblait m'attendre, bien que très calme l'émotion fut vive et je n'ai pas tardé à ouvrir les yeux, un peu déçu car je n'ai pas pensé au retour, j'ai tenté directement de me projetter une seconde fois mais sans résultat. C'était également la première fois que j'eu l'occasion de rencontrer quelqu'un dans l'astral, hormis quelques blagues et manifestations dont je fût victime, car pas toujours sûr de moi  :biglol:

Encore merci et bonne journée.

http://myspace-149.v...327240149_l.jpg
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait."

#10 shinobiwarrior

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Posté 10 janvier 2007 à 20:46

Personellement je crois que la mort n'est que l'inexistence tout simplement, mais je peux facilement me tromper car, en réalité, qui est-ce qui détiens la vérité absolue sur la mort, le plus grand mystère de la vie?

Si l'on prend en compte le livre "La vie après la vie" de Raymond Moody, et ses témoignages, les animaux vont eux aussi au "paradis"

Ce message a été modifié par shinobiwarrior - 10 janvier 2007 à 20:47.


#11 Keepy

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Posté 26 janvier 2007 à 15:17

Je viens de finir le livre " perles de sagesse du peuple animal " qui est super...

J'y ai appris que les animaux se réincarnent, tout comme nous les humains!! he oui! sauf que nous les humains nous ne nous rappelons pas de nos vies antérieures car notre culture et éducation nous rend aveugle et sourds!! ( nous ne sommes même plus capable de communiquer par télépathie alors que tous les animaux le peuvent, entre espèces mais aussi ente eux )...

Les animaux ont une autre vision de la mort... pour eux la mort veut dire: quitter son enveloppe corporelle puis en intégrer une autre pour grandir son âme, apprendre des choses, faire son chemain quoi....

Bref comme dit LCDV les animaux sont des être doués de comphéension et de sensibilté tout comme nous, encore plus que nous même!!

Donc les âmes, que ça soit celle des animaux ou des humains vont dans le cosmos ou je ne sais pas exactement où, mais en tous les cas toutes les âmes ou presques se réincarnent... et d'ailleur vous pouvez facilement parler à votre animal mort grâce à l'aide d'un télépathe animalier  :D  

Moi j'ai pu parlé avec mon chat mort, qui s'est réincarné en chat en Asie!

Lau, ton petit fufu était très mignon!! c'est clair que la douleur est là, mais il faut dépasser la douleur physique et se dire que son âme sera toujours là pour toi!! même une fois réincarné tu pourra toujours avoir accès à lui!!  :ange:

#12 Oui oui

Oui oui

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Posté 26 janvier 2007 à 15:51

J'ai cherché en vain ce sujet.. merci de l'avoir remonté (hasard ?)

Hier, j'ai trouvé ma petite lapine, Peluche.. raide morte dans sa cage. Le seul jour ou je tardais à les sortir dehors  :(  

Le jour d'avant, j'avais appelé le vétérinaire spécialisé pour qu'il la voit rapidement, car je la trouvais "fragile et assez maigre".. il ne pouvait que vendredi matin. Donc le rendez vous était fixé vendredi à 9h30. Mais ma petite Peluche n'a pas attendu jusque là  :(  Je pensais pas que ça allait arrivé aussi rapidement.

Je l'ai adopté en mai dernier, elle avait été récupérée par une association car elle était menacée d'euthanasie avec ses autres frères et soeurs car ils étaient tous dans un jardin dont la propriétaire était morte.

J'ai énormément de tendresse pour cette lapine, je n'arrive pas à m'y faire. Je suis vraiment très très mal, j'ai énormément de culpabilité aussi (j'aurai du l'emmener avant chez le véto, j'avais des projets pour qu'elle soit plus heureuse)

Mon Dieu j'ai l'impression qu'on me l'a enlevé trop vite, j'aimerai tellement qu'on nous laisse une seconde chance.

Elle me manque terriblement et rien ne sera pareil. J'aimerai la voir, lui faire un calin, la sentir.

Ton télépathe animalier, je dois dire, m'interesse beaucoup, même si je suis septique.

J'ai fait beaucoup de prières depuis hier... tout ça est si inattendu, je suis peut être égoiste mais c'est plus fort que moi, j'ai comme un sentiment "d'innachevé" avec elle..

Aidez moi s'il vous plait..  :(

Image IPB

Ce message a été modifié par Oui oui - 26 janvier 2007 à 16:05.


#13 napo

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Posté 26 janvier 2007 à 17:11

Citation

Les animaux ont une autre vision de la mort... pour eux la mort veut dire: quitter son enveloppe corporelle puis en intégrer une autre pour grandir son âme, apprendre des choses, faire son chemain quoi....
Les boudhistes disent que la vie et la mort c'est la même chose. C'est l'alternance du manifesté et du non manifesté. Ce qui nous fait souffrir, nous les humains, c'est l'attachement, à notre égo d'abord -mais qu'est ce que le monde va faire sans nous !!!- et puis l'attachement aux autres, animal ou humain.
Voici comment je vois les choses : animaux et humains font partie de la même conscience universelle et chaque enveloppe corporelle est comme une petite bulle qui contient cette conscience, cette soupe spirituelle. Si nous pouvions prendre conscience qu'il y a juste qu'une fine paroi de chair, nous pourrions constater que nous ne sommes pas séparés. Comme le dit Keepy, nous l'avons oublié, tout simplement.

Citation

Aidez moi s'il vous plait.
Oui-Oui, à toi, je sais que je peux parler un peu durement. Ton animal a décidé de "quitter la forme" pour une raison qui lui appartient. Même si c'est difficile, essaye de comprendre que tu pleures seulement sur toi-même, sur cet attachement que tu as créé parce que cela te convenait pour diverses raisons qui te sont propres :cpasmafaute:
Bon, il y a cette souffrance, cette impression de "pas fini", bon Dieu, je connais bien ça  :( et c'est justement de cette épreuve là dont tu as besoin... :calin:
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#14 Oui oui

Oui oui

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Posté 26 janvier 2007 à 17:30

Ben justement, je n'ai jamais niée que c'était une souffrance qui ne faisait souffrir que moi, et pas elle (heureusement). Mais les larmes coulent et rien ne les arrête. Ca a été brutal, je m'en veux beaucoup, aussi. Je ne sais pas si c'est elle qui a "choisi" de partir, ou si la maladie l'a emporté, mais je lui ai demandé pardon, aussi. Et puis j'essaie de communiquer avec elle, mais rien n'arrive à me faire enlever "cette sensation" byzarre d'inachevé et d'enlèvement brutal. J'espère que j'ai pu lui apporter un peu de bonheur, aussi.  :(

#15 circleoflife

circleoflife

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Posté 26 janvier 2007 à 18:06

accueille la douleur oui-oui, remercie la d'exister, tout ça est bon, pour Peluche et pour toi !

je dis ça tout en sachant que ta solution viendra de toi même et pas de l'extérieur, mais et si nous ne faisions qu'un?

allez exprime ton chagrin, la lumière ne jaillit que de l'ombre!

#16 napo

napo

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Posté 26 janvier 2007 à 18:14

Je viendrais bien chez toi boire un café et te consoler mais ça va être difficile vu la distance :-?
Qu'est ce que tu n'as pas terminé ? qu'est ce que tu aurais du faire et que tu n'as pas fait ? qu'est ce que tu as fait de travers ?
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#17 Oui oui

Oui oui

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Posté 26 janvier 2007 à 18:35

Merci Napo, a vrai dire c'est plutôt de ça dont j'ai besoin... de toute façon, la seule chose qui pourrait me faire réagir c'est elle..

Et bien, je ne sais comment expliquer, c'est une sorte de ressentit. J'ai eu une perle d'Amour qui s'est offerte à moi, et je n'ai pas su lui rendre tout ce qu'elle m'a donné.

La journée, je les mettais dans leur enclos, de temps en temps dans tout le jardin sous surveillance, et la nuit dans leur cage à l'abri.
Mais l'enclos n'avait plus d'herbe, à force qu'elles y pissent dedans (pourtant il est assez grand), il y a même une petite rampe pour escalader dans l'arbre. Et quand je les sortais dans tout le jardin en liberté, elles étaient heureuses. Je prévoyais pour le printemps de rendre sécurisé tout le jardin, de leur faire une petite cabane sur pilotis dont j'avais déjà fait les dessins.. et comme cela qu'elles puissent vivre à leur guise, avec de l'Amour. Amour que je ne lui ai pas assez donné.

Et hier c'était le seul jour ou je ne les avais pas sortit dans l'enclos, car j'étais pas bien vu que le copain de ma grand mère se faisait opéré et qu'il était entre la vie et la mort. Quand j'ai découvert Peluche morte, j'étais sure que cet homme était vivant. Le jour d'avant on m'a dit "une vie pour une vie". Bon évidemment, c'est probablement qu'une coincidence.

Mais alors si c'est elle qui a choisit de partir, c'est très dur à encaisser, vu la culpabilité que j'ai.

Comme j'avais 2 lapines, et bien je n'ai pas assez prise le temps pour Peluche, car l'autre necessitait moins d'attention et que je faisais comme je pouvais...

En fait, malgrè toutes les explications possibles, je n'arrive pas à dire ce qui bloque, je le ressent. Peluche me manque et j'aimerai pouvoir communiquer encore une fois avec elle, pour savoir si là ou elle est (si y a quelque chose au dela de la vie évidemment) elle est bien, pour que je puisse comprendre ou j'ai faussé. J'aimerai tant avoir une seconde chance, cette petite lapine est bien plus qu'une petite lapine pour moi, et c'est malheureux qu'il faille attendre le point de non retour pour s'en rendre compte.

Merci Napo..

J'oubliais aussi: Ca faisait quelques semaines que je la trouvais maigris, alors je me suis rendue compte qu'elle mangeait moins vite que titine. Donc je les nourrissais séparemment. Je croyais que Peluche reprenait la santé mais je me suis rendue compte il y a quelques jours que ça n'allait pas. Alors j'ai pris rdv chez le véto.. trop tard  :(  J'aurai du appeler avant

Ce message a été modifié par Oui oui - 26 janvier 2007 à 18:39.


#18 sine

sine

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Posté 26 janvier 2007 à 18:40

Bonjour Oui-Oui  :cageole: !

Tu as fait tout ce qu'il fallait, tu n'es coupable de rien. On ne peut pas tout contrôler dans la vie tu sais, c'est impossible!

Ton petit animal t'aime autant que tu l'as aimé et l'aimeras! Il a été forcément trés heureux avec toi! Il était prévu qu'il parte et son âme t'a choisi pour ses derniers mois de vie! C'est te dire s'il t'aime!

Je comprends que tu te sentes coupable, c'est humain. C'est juste que
se sentir coupable, c'est de l'orgueil inconscient  :cpasmafaute: ! Nous ne choisissons pas le moment du départ de nos amours...

Ta petite lapine veut te voir heureuse et en paix avec son départ! Elle est toujours prés de toi. La tendresse immense qu'elle t'inspire (ce que je comprends tant elle est adorable sur la photo!), tu sais, cette beauté, cette innocence, et bien c'est celle de ton propre coeur  :ange:  !

Et cette beauté, cette vulnérabilité, que tu admirais chez ce lapin, c'est l'amour en toi et tu ne le perdras JAMAIS.

L'amour est immortel Oui-Oui. Nos âmes et celles de nos animaux aussi  :chamaille: !

Sine  :D

Ce message a été modifié par sine - 26 janvier 2007 à 18:44.


#19 napo

napo

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Posté 26 janvier 2007 à 19:09

Salut Oui-oui, ton mental tourne à plein régime dis-donc !
J'avais un élevage de cochons d'inde avant, ils étaient aussi dans le jardin, en liberté, j'en avais parfois 17 chez moi. Il y a eu des malades et des morts, non pas par négligence (quoi que :-? ) mais par ignorance. Au début, je n'y connaissais pas grand-chose et j'ai fait des bêtises et comme toi, parfois je n'ai pas vu certaines choses assez vite. Avec le temps, j'ai appris à voir en un coup d'oeil s'il y en avait un qui était malade, juste à la façon dont se plaçaient les poils du pelage.
Comme le dit Sine, on ne peut pas tout contrôler. Mes cochons d'inde avaient parfois des accidents épouvantables dont je te passerai les détails, parce que j'étais absente ou simplement fatiguée et j'avais pas envie de sortir dans le jardin.
Tu es éventuellement peut-être "responsable" mais pas "coupable", ce n'est pas la même chose.
Peluche était probablement très souffrante et n'a pas tenu le coup mais cette souffrance n'existe plus. Alors, pourquoi te torturer ?
La vérité est un pays sans chemin (krishnamurti)

#20 Typhoon

Typhoon

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Posté 26 janvier 2007 à 19:15

Salut,

Paix à l'âme de Peluche :( Vive l'amour immortel comme dit sine et je rajouterais même universel!

Bonne chance pour la suite,

#21 Oui oui

Oui oui

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Posté 26 janvier 2007 à 19:30

Merci beaucoup Sine pour ton message, voir les choses sous cet angle me donne un peu d'espoir..  :(  crois-tu que quand je partirai aussi, on se retrouvera ?

Merci Napo et Typhoon pour vos messages. C'est si brutal que je ne tiens pas le coup, j'aimerai tellement arriver à communiquer avec elle, pour savoir si elle est bien..

Oui mon mental tourne à plein régime, et mes yeux aussi  :-?

#22 Keepy

Keepy

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Posté 26 janvier 2007 à 19:36

OUi-OUi je comprend ce que tu ressents!!

Même si on sait que l'âme de notre compagnon n'est pas morte, c'est la relation et l'amour que vous partagiez qui te manque!!

C'est normal, et il ne faut pas se retenir de pleurer... Mais effectivement, parfois les animaux essaye de vivre mais la maladie les emportent... mais dans la plupart des cas: les animaux choississent!!

Tu sais j'avais un petit rat du nom de Bamboo... il allait super bien... puis un jour il est vennu vers moi ( je laissait la cage ouverte en permanance ) et il s'est affalé a mes pieds... je savais que c'était la fin....  :(

Je l'ai ammené au véto qui m'a assuré qu'il n'allait pas mourrir, pendant 3 jours je l'ai nourri à la serringue toutes les 4 heures... bref, j'ai tout fait pour qu'il ne meurt pas, mais je savais que LUI voulait mourrir!!

A sa mort j'ai été bouleversée... la télépathe ( que j'avais appeler pour savoir s'il voulait que je l'euthanasie ou pas ) m'a appelé juste 1h après sa mort... mais elle m'a dit: vous savez, il a choisi...

Bref même si pour nous c'est très très dur, car nous perdons à tout jamais un être que nous aimions, il faut se faire violence et essayer de penser au dessus des émotions de bases humaines: ta lapinette s'est envollée , son temps sur terre pour elle était fini, son experience était faite...

Mais sache qu'elle pensera toujours à toi!! elle sera toujours là pour toi, même si physiquement non...


Et comme le dit très bien napo, animaux et humains sont tous UN: nous sommes tous des âmes et êtres de lumière... dans de la chair!! un humain peut devenir un chien, comme un chien un humain... seul notre société qui nous endoctrine nous rend différent des animauxune fois que nous sommes dans un corps d'humain...

Bref, le chagrin est normal, mais ne regrette rien, les choses faites sont du passées, et tu dois retenir une leçon de tout ce que t'a apporté ta petite lapine!

Tu sais mon chat Simba est mort après une grave maladie il y a de cela 2 ans... moi aussi j'ai regretté toutes les fois ou je n'ai pas voulu de ses câlins car trop occupée à mon ordi... combien de fois j'ai regretté les fessées que je lui ai donné pour une bêtise à la con!!

A sa mort j'ai regretté tellement de choses!!! Mais les regrets ne servent à rien, au contraire, avec cette expérience tu apprendras de tes erreurs qui te font culpabiliser, afin de te grandir toi même et de ne plus les reproduires!!

Courage  :calin:

#23 Lloreen

Lloreen

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Posté 26 janvier 2007 à 19:45

Ma fille a perdu sa femelle cochon d'Inde hier et bien sûr elle était très triste. Je ne trouve pas du tout ridicule d'aimer son animal car je crois qu'ils sont des "réservoirs d'amour". C'est peut -être mal dit, mais lorsque les animaux ressentent l'amour qu'ils reçoivent de leur maître, ils le lui rendent au centuple; qui a un coeur pur et s'attache à son animal ne fait qu'augmenter l'osmose alors il n'est pas étonnant de voir que la maître et son animal puissent vraiment s'aimer. Lorsque la pureté de l'animal rencontre la froideur ou la haine de l'homme il suffit de rencontrer son regard pour y lire toute la souffrance du monde. Certains trouveront peut-être exagéré d'aimer un animal en disant qu'il vaudrait mieux aimer les enfants. C'est un mauvais raisonnement car amour des animaux ne veut pas dire amour moindre pour les enfants. C'est UN amour, reporté sur des espèces différentes, c'est tout . Enfin, c'est mon avis. Ma fille aussi a tout de suite remarqué que quelque chose n'allait pas et a passé son temps à caresser son petit cochon d'Inde, il est mort sous ses caresses, c'est ce qui a un peu apaisé sa tristesse.
Et maintenant, je crois que son petit animal a rejoint le Paradis des animaux.

#24 pendore

pendore

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Posté 26 janvier 2007 à 23:28

bon...

etant defenseur des animaux je ne peux que comprendre la peine lors de la perte d'un animal qui nous etait proche...

mais...

toute cette energie depensé dans ces geremiades n'est elle pas un peu "indelicate" et je pese mes mots ???
vous rendez vous comptes que vous etes en train de pleurnicher sur un : LAPIN !!!

est ce que vous vous etes bien rendu comptes qu'il doit bien y avoir 6 millards de pauvre gens de part le monde, qui feraient n'importe quoi pour juste avoir la vie qu'on nos amis les betes chez nous...

oui-oui regarde bien ceci : http://www.onnouscac...ic.php?p=270979 et viens me dire ensuite que ton effusion n'est pas exagérée !!!

au lieu de vous lever et "essayer" d'aider le monde, vous restez là assis, à vous fatiguer le cerveau sur des sujets aussi insignifiants...

là je suis bien depassé...

putain mais elle est où votre dignité ?????



grandir c'est savoir se faire petit

Ce message a été modifié par pendore - 26 janvier 2007 à 23:31.


#25 Oui oui

Oui oui

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Posté 27 janvier 2007 à 00:55

Citation

grandir c'est savoir se faire petit

Et bien avant d'avancer de tels phrases, encore faut il les appliquer soi même.


Citation

putain mais elle est où votre dignité ?????

Et la tienne ? Tu crois que se considérer comme supérieur à tout et insensible, en niant la souffrance que Tu ne comprends PAS.

Citation

oui-oui regarde bien ceci : http://www.onnouscac...ic.php?p=270979 et viens me dire ensuite que ton effusion n'est pas exagérée !!!

Et bien je peux t'affirmer que je ne suis pas allée et je n'irai pas voir le lien que tu viens de donner. Ici, c'est pas le sujet. Je me suis exprimée sur un sujet, par rapport a un être que j'aime, et ton post n'a rien à foutre ici.

Citation

toute cette energie depensé dans ces geremiades n'est elle pas un peu "indelicate" et je pese mes mots ???
vous rendez vous comptes que vous etes en train de pleurnicher sur un : LAPIN !!!

L'energie dépensée, je peux t'affirmer qu'elle est dans le fait que je lise ton message et me fatigue d'y répondre.. alors que je ne pense qu'une chose, que je me retiens de toute mes forces pour ne pas le dire.
Le LAPIN !!! comme tu dis, c'était un être, une personne que J'AIMAIS !!!! Tu n'as pas la sensibilité necessaire pour le comprendre ! J'en ai rien à faire des mauvaises langues dans ton genre qui pensent ce qu'ils pensent, là tu vois j'ai mal et même si ça te fais chier que je pleure la perte d'un être qui me manque, au lieu de m'occuper par la pensée de millions de gens. D'ailleurs, tu fais quoi, toi, pour ces gens ?
Le schéma c'est justement, comme dis Keepy plus haut, le conditionnement des humains pour se croire supérieur et laisser les animaux à une place "inférieure". Tu n'es visiblement pas assez intelligent pour comprendre ça.

Dis moi, qu'est ce que tu fous sur un forum ? Tu crois que poster sur un forum, ça les aide à tous ces gens ?? C'est pas une perte d'énergie ça ???

Avant de vouloir faire le ménage chez les autres, il serait bon que tu balayes devant ta porte. C'est pas sur le premier post que je remarque, tristement, ta fermeture d'esprit.

Alors sors de ce sujet si ta dignité y est touché, et crois moi, à choisir entre un être humain comme toi et ma Peluche, le choix serait vite fait !

Il n'y a rien de plus égoiste que de nier, rabaisser et humilier les ressentits et les souffrances des autres.

Ce message a été modifié par Oui oui - 27 janvier 2007 à 00:58.


#26 napo

napo

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Posté 27 janvier 2007 à 09:17

Citation

grandir c'est savoir se faire petit
Tu parles pour toi, là ? Et bien fais toi petit parce que franchement, tu deviens ridicule.
Tu ne sais rien sur rien.

Citation

est ce que vous vous etes bien rendu comptes qu'il doit bien y avoir 6 millards de pauvre gens de part le monde, qui feraient n'importe quoi pour juste avoir la vie qu'on nos amis les betes chez nous...
Qu'est ce que tu racontes encore ? Tu ne connais rien du monde. Tu crois sincèrement qu'il y a 6 milliards de gens sur terre qui n'espèrent qu'une chose, c'est vivre comme des animaux domestiques ? Quelle condescendance...
La vérité est un pays sans chemin (krishnamurti)

#27 Oui oui

Oui oui

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Posté 27 janvier 2007 à 11:02

Keepy, le Vendredi 26 Janvier 2007 à 19h36, dit :

OUi-OUi je comprend ce que tu ressents!!

Même si on sait que l'âme de notre compagnon n'est pas morte, c'est la relation et l'amour que vous partagiez qui te manque!!

C'est normal, et il ne faut pas se retenir de pleurer... Mais effectivement, parfois les animaux essaye de vivre mais la maladie les emportent... mais dans la plupart des cas: les animaux choississent!!

Tu sais j'avais un petit rat du nom de Bamboo... il allait super bien... puis un jour il est vennu vers moi ( je laissait la cage ouverte en permanance ) et il s'est affalé a mes pieds... je savais que c'était la fin....  :(

Je l'ai ammené au véto qui m'a assuré qu'il n'allait pas mourrir, pendant 3 jours je l'ai nourri à la serringue toutes les 4 heures... bref, j'ai tout fait pour qu'il ne meurt pas, mais je savais que LUI voulait mourrir!!

A sa mort j'ai été bouleversée... la télépathe ( que j'avais appeler pour savoir s'il voulait que je l'euthanasie ou pas ) m'a appelé juste 1h après sa mort... mais elle m'a dit: vous savez, il a choisi...

Bref même si pour nous c'est très très dur, car nous perdons à tout jamais un être que nous aimions, il faut se faire violence et essayer de penser au dessus des émotions de bases humaines: ta lapinette s'est envollée , son temps sur terre pour elle était fini, son experience était faite...

Mais sache qu'elle pensera toujours à toi!! elle sera toujours là pour toi, même si physiquement non...


Et comme le dit très bien napo, animaux et humains sont tous UN: nous sommes tous des âmes et êtres de lumière... dans de la chair!! un humain peut devenir un chien, comme un chien un humain... seul notre société qui nous endoctrine nous rend différent des animauxune fois que nous sommes dans un corps d'humain...

Bref, le chagrin est normal, mais ne regrette rien, les choses faites sont du passées, et tu dois retenir une leçon de tout ce que t'a apporté ta petite lapine!

Tu sais mon chat Simba est mort après une grave maladie il y a de cela 2 ans... moi aussi j'ai regretté toutes les fois ou je n'ai pas voulu de ses câlins car trop occupée à mon ordi... combien de fois j'ai regretté les fessées que je lui ai donné pour une bêtise à la con!!

A sa mort j'ai regretté tellement de choses!!! Mais les regrets ne servent à rien, au contraire, avec cette expérience tu apprendras de tes erreurs qui te font culpabiliser, afin de te grandir toi même et de ne plus les reproduires!!

Courage  :calin:
Merci pour ton message, ton histoire avec ce petit rat est très touchante.

J'ai eu un rat aussi qui est mort à la suite d'une maladie, je le soignais chaque jour, au moins j'ai essayé et je n'ai pas de regrets.

Pour Peluche c'est différent. Il y a quelques semaines, je l'ai trouvé un peu maigre et je trouvais qu'elle se renversé facilement (genre une fois, elle a penché la tête en avant et est tombé à la renverse).. je me suis rendue compte que titine lui mangeait sa nourriture. Donc j'ai séparé les deux le temps des repas, en coupant les légumes à Peluche, et en la faisant manger tranquillement, il me semblait que ça allait mieux jusqu'a il y a 3 jours, et puis après vous connaissez la suite. Bon sang quelle conne de pas l'avoir emmené plus tôt chez le véto..!! Si il faut, elle est morte d'un truc tout con, par exemple, je ne l'avais pas vermifugée, et je m'en veux à un point..!!

Oui je suis d'accord avec toi et Napo, on est "un" et les humains, par leur orgeuil démesuré, ont tendance (comme pendore) à séparer les deux et à se classer en supérieur.


Merci pour ton passage sur les regrets, je sais bien que ça ne sert à rien.. j'aimerai tellement être sure que Peluche, ou qu'elle soit, aille bien, si vraiment il y a quelque chose.

#28 cristal

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Posté 27 janvier 2007 à 11:23

Salutation à tous,

Oui oui, le Vendredi 26 Janvier 2007 à 18h35, dit :

Mais alors si c'est elle qui a choisit de partir, c'est très dur à encaisser, vu la culpabilité que j'ai.
(...)
Alors j'ai pris rdv chez le véto.. trop tard  :(  J'aurai du appeler avant

J'y vais de ma petite histoire et de mes compréhensions sur nos frères animaux...

J'avais une chienne du nom de Belle, intelligente et consciente. J'ai failli la perdre deux fois par la maladie (je crois ) mais ma femme et moi, nous la sauvions par la guérison énergétique. J'ai compris plus tard qu'elle voulait quitter son corps. Entre temps, elle nous donna des chiots dont une femelle que l'on ne pouvait se résoudre à donner alors on garda le bébé. Un an après cette naissance, Belle trouva le moyen de nous quitter par le train qui la happa, nous laissant sa fille qui se retrouve avec une petit quelque chose en plus venant de sa mère.

Ce fut le deuil pendant trois jours, elle avait six ans. Jamais je n’aurais pensé pleurer autant pour un animal même si je connais les liens qui peuvent nous unir à eux.

Selon une tradition et par mon expérience, des liens subtils se créent quand l’animal domestique unit sa vie à un être humain. Une sorte de communication exclusive s’établie entre les âmes divines de chacun, ce qui lui permet une accélération de son évolution spirituelle. Qui dit âme divine, dit Amour. L’évolution passe par ce lien et l’animal participe à notre propre cheminement.

(Une chatte persane chinchilla m’a appris l’Amour inconditionnel, je l’appelais intérieurement et elle venait me dire bonne nuit, son regard était si plein de tendresse et de don de soi, que je ne pouvais que me donner à mon tour, et pleins d’autres expériences encore…)

Donc quand il y a séparation par la mort, cela fait une déchirure sur notre âme qui prend du temps à cicatriser. Parfois cela ne peut se guérir et il est préférable de reprendre un autre compagnon animal. Il peut arriver après la mort, que l’animal revienne dire son adieu ou au revoir en rêve ou en vision mais normalement il ne reste pas car ils ont aussi leurs cycles de réincarnation. Les animaux domestiques sont la dernière étape avant de devenir un être humain du point de vue de la réincarnation.

Il n’y aucune culpabilité à avoir, l’animal et l’être humain font leurs choix et les conséquences qui vont avec. Nous n'avons pas à être coupable de notre inconscience et de notre ignorance, il faut apprendre de ses expériences et faire de son mieux pour l'avenir.

:aureole7:

Ce message a été modifié par cristal - 27 janvier 2007 à 11:26.

Le Mal triomphe par l'inaction des gens de bien. E Burke

L'expérience de chacun est la richesse de tous.

#29 Keepy

Keepy

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Posté 27 janvier 2007 à 11:31

pendore, le Vendredi 26 Janvier 2007 à 23h28, dit :

bon...

etant defenseur des animaux je ne peux que comprendre la peine lors de la perte d'un animal qui nous etait proche...

mais...

toute cette energie depensé dans ces geremiades n'est elle pas un peu "indelicate" et je pese mes mots ???
vous rendez vous comptes que vous etes en train de pleurnicher sur un : LAPIN !!!

est ce que vous vous etes bien rendu comptes qu'il doit bien y avoir 6 millards de pauvre gens de part le monde, qui feraient n'importe quoi pour juste avoir la vie qu'on nos amis les betes chez nous...

oui-oui regarde bien ceci : http://www.onnouscac...ic.php?p=270979 et viens me dire ensuite que ton effusion n'est pas exagérée !!!

au lieu de vous lever et "essayer" d'aider le monde, vous restez là assis, à vous fatiguer le cerveau sur des sujets aussi insignifiants...

là je suis bien depassé...

putain mais elle est où votre dignité ?????



grandir c'est savoir se faire petit
Tu n'as vraiment rien compris!!!  :tss:

Les animaux, ont à l'intérieur d'eux une âme, tout autant que les humains!!!

Alors non, pleurer sur un animal n'est pas plus ridicule que de pleurer sur un humain!!

Une âme reste une âme, l'enveloppe corporelle n'est rien!!

Sauf pour les gens comme toi qui mettent l'enveloppe corporelle humaine sur un pieds d'estale...


Moi quand je vois tout ce que les humains font subirs à la planette ainsi qu'aux animaux, la destruction, la souffrance, la torture...

je me dis qu'au contraire l'amitié d'un animal est pour moi bien plus précieuse!!!

#30 Keepy

Keepy

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Posté 27 janvier 2007 à 11:34

cristal, le Samedi 27 Janvier 2007 à 11h23, dit :

Salutation à tous,

Oui oui, le Vendredi 26 Janvier 2007 à 18h35, dit :

Mais alors si c'est elle qui a choisit de partir, c'est très dur à encaisser, vu la culpabilité que j'ai.
(...)
Alors j'ai pris rdv chez le véto.. trop tard  :(  J'aurai du appeler avant

J'y vais de ma petite histoire et de mes compréhensions sur nos frères animaux...

J'avais une chienne du nom de Belle, intelligente et consciente. J'ai failli la perdre deux fois par la maladie (je crois ) mais ma femme et moi, nous la sauvions par la guérison énergétique. J'ai compris plus tard qu'elle voulait quitter son corps. Entre temps, elle nous donna des chiots dont une femelle que l'on ne pouvait se résoudre à donner alors on garda le bébé. Un an après cette naissance, Belle trouva le moyen de nous quitter par le train qui la happa, nous laissant sa fille qui se retrouve avec une petit quelque chose en plus venant de sa mère.

Ce fut le deuil pendant trois jours, elle avait six ans. Jamais je n’aurais pensé pleurer autant pour un animal même si je connais les liens qui peuvent nous unir à eux.

Selon une tradition et par mon expérience, des liens subtils se créent quand l’animal domestique unit sa vie à un être humain. Une sorte de communication exclusive s’établie entre les âmes divines de chacun, ce qui lui permet une accélération de son évolution spirituelle. Qui dit âme divine, dit Amour. L’évolution passe par ce lien et l’animal participe à notre propre cheminement.

(Une chatte persane chinchilla m’a appris l’Amour inconditionnel, je l’appelais intérieurement et elle venait me dire bonne nuit, son regard était si plein de tendresse et de don de soi, que je ne pouvais que me donner à mon tour, et pleins d’autres expériences encore…)

Donc quand il y a séparation par la mort, cela fait une déchirure sur notre âme qui prend du temps à cicatriser. Parfois cela ne peut se guérir et il est préférable de reprendre un autre compagnon animal. Il peut arriver après la mort, que l’animal revienne dire son adieu ou au revoir en rêve ou en vision mais normalement il ne reste pas car ils ont aussi leurs cycles de réincarnation. Les animaux domestiques sont la dernière étape avant de devenir un être humain du point de vue de la réincarnation.

Il n’y aucune culpabilité à avoir, l’animal et l’être humain font leurs choix et les conséquences qui vont avec. Nous n'avons pas à être coupable de notre inconscience et de notre ignorance, il faut apprendre de ses expériences et faire de son mieux pour l'avenir.

:aureole7:
J'aime beaucoup ta façon de voir les choses et je les vois semblables à toi!!  :D

Par contre je ne savais pas que l'animal domestique était la dernière phase avant de devenir un humain!!