51 réponses dans ce topic

[Chronos39]

pat666, le Samedi 10 Février 2007 20h08, dit :

voir le livre tibétains de la vie et de la mort que j'ai pas apprécié d'ailleurs car la mort n'est pas rose a ce que j'ai compris et que moi je crois que tout nous est révélé à ce moment là dans une joyeuse illumination       

On pourrait remplacer le mot mort par un plus joli et plus approprié, si je vous parle d'ascension ça passe mieux non?  Et puis dire que la mort n'est pas rose, je ne trouves pas ça juste, lorsqu'une âme ascensionne (ou meurt) les sentiments tapis au fond de nous même refont surface et laréalité éclate.  Je pense que l'ascension est quelque chose de merveilleux.  

[YFSEE-MEE]

L'ascension n'est pas un processus automatique et cache ces derniers temps une proposition qui n'est rien d'autre que d'accepter de laisser sa vie sur le carreau pour la cause du NWO.

L'ascension vue comme élévation au moment du passage dans le bardo n'est possible que si l'être a l'esprit dégagé de ce qui pourrait le faire au contraire chuter et tomber alors dans une renaissance infortunée cad animale, infernale, fantomatique etc...

Cette ascension en rêve nese  fait pas sytématiquement non plus car certains peuvent témoigner de cauchemaur ou autre plan proche de l'enfer.

L'exemple sur la naissance n'est pas de moi. Il ne tient pas compte des cas extrèmes et dans ces cas précis je pense que le lien karmique évoqué doit aussi exister puisque même in vitro le processus suivra son cours et alors un bardowa viendra s'y introduire sinon ça pourrait pas marcher car d'un organe congelé ne pas naitre une conscience et un esprit à moins qu'il soit resté congelé lui aussi!!!

Yfsee.............Je vais terminer cette transcription et après j'arrête car je me suis fait agresser sur tous les plans nombre et autre, et j'apprécie pas de faire des efforts et me faire emmerder gratuitement par des gens qui n'apportent pas grand chose d'autre que leur acrimonie.

[YFSEE-MEE]

   Encore quelques pages et ce sera clos.

L'intérêt de ce sujet et de manière générale le Bouddhisme n'étant pas typé NWO et conspiration et ne donnant pas de ce fait une audiance et une ouverture digne d'une future extension j'en resterai donc à cet unique enseignement.

Si certains sont intéressés cependant je pourrais communiquer avec eux par MP rappellant que je ne suis en rien un maitre ou gourou ou qui se ce soit dont m'affuble à 3 reprises consécutives un Cylbert tjj, un Eudoxe et une Prosodie.

Je suis comme chacun ici en quête de compréhension et de sens à donner à l'époque que nous traversons qui est à haute teneur en soufre et risque de dérapage totalitaire, si dès maintenant on enraye pas le processus déjà bien engagé.

C'est pourquoi toutes les approches sont dignes d'intérêt tandis que la vindicte déplacée qui devrait se diriger vers ce qui est montré et non vers celui qui indique devrait alors être la règle d'or et la lumière nécessaire pour avancer et non continuer à s'égare dans son aveuglement et sa stupidité dont se nourrissent les manipulateurs de l'ombre connaissant très bien les faiblesses humaines et cette propension débile et infantile à aboyer sur son voisin plutôt que trancher la gorge du vampire.

Yfsee

[machin75]

Effectivement, il vaut mieux clore le sujet.

Rapporter un enseignement sans pouvoir répondre aux questions, qui pourtant ne sont pas bien compliquées, n'est pas très sain.

Vous pourriez songer, peut-être, à revoir les 6 Paramitas.

Bonne continuation.

[YFSEE-MEE]

De quelles questions parles-tu? Des tiennes dans ton affirmation que cela ne serait pas sain et ton invitation à revoir les paramitas, OK mais commence par toi d'abord car jusqu'à présent j'ai répondu aux questions posées et tu peux en faire autant ce dont tu sembles incapable on diirait alors tes jugements gardes-les pour toi ou enrichit le sujet!!!

Ce type de commentaire idiot montre qu'effectivement il vaut mieux en rester là mais l'enseignement demeure c'est ce qui importe.

Je ne suis pas le détenteur exclusif des réponses donc si tu penses aporter tes connaissances n'hésites pas à faire part de ta générosité et ne pas affliger le sujet de la pauvreté de tes propos qui sont hors sujet en plus..

Yfsee       

[YFSEE-MEE]

la vindicte déplacée qui devrait se diriger vers ce qui est montré et non vers celui qui indique devrait alors être la règle d'or et la lumière nécessaire pour avancer et non continuer à s'égare dans son aveuglement et sa stupidité

Tu sembles ne pas avoir lu correctement, je te conseille de travailler 'l'attention" et de réfléchir avant d'écrire des propos déplacés!!!

Cela s'adresse aux donneurs de leçons incapables d'enrichir le sujet.

Je vais continuer et cela constitue M 75 la Parimita de ????? dis-moii!!!!De la générosité, de la patience????ou autre chose!!

Yfsee..........................................     

[YFSEE-MEE]

Toutes les conditions nécesssaires étant réunies, le bardowa voyant l'accouplement et la jouissance des individus qui seront ses parents, éprouve de l'attirance à l'égard de la femme et de l'aversion à l'égard de l'homme s'il doit être du sexe masculin, et inversement s'il renait du sexe féminin. Au moment même où il est dominé par ces sentiments d'attachement et d'aversion, le bardowa est propulsé dans le ventre de la mère. Plusieurs voies peuvent être empruntées par ce dernier jusqu'à ce qu'il atteigne l'utérus, ou bien sa conscience pénètre le sommet de la tête du père pour être ensuite mêlée aux spermatozoîdes fécondants, ou bien il entre par la bouche du père, ou encore il pénètre dans le corps de la femme par l'orifice génital de la mère.

Lorsqu'il entre dans la matrice de la mère, le corps subtil du bardowa est réabsorbé dans l'énergie extrèmement subtile et ses états de conscience grossiers vont être absorbés dans la conscience extrèmement subtile, suivant un processus similaire à celui de la mort.

A la différence de ce qui a été expliqué ci-dessus, les êtres qui ont acquis un certain développement spirituel et réalisé des qualités supérieures n'entrent pas dans la matrice de la mère sous l'emprise de l'attachement et de l'aversion mais animés du désir de pénétrer dans un jardin merveilleux ou un palais luxueux.

Yfsee...........................

[Prosodie]

Sans importuner quiconque, je suis assez d'accord, avec Machin 75 , nous ne sommes pas  (quelques-uns simplement) la vox populi....quoique !  

- Proposer,
- Tenter d'enseigner,
- Semer des pistes,
- Aimer croire qu'on enrichi.....
- et le faire parfois

voilà une espérance d'un Joyeux devenir..

Mais le si tu comprends pas - "ne me lis pas, si t'es pas contente".. Ça sent un peu La France si tu ne l'aimes pas, tu la quitte. Hors ce sentiment de supériorité qui ne fait mal qu'à celui qui l'émet, on peut vouloir tenter de s'enrichir, sans violence, sans dictât, sans cette écriture volontairement égotique  pardonne-moi.

Je lis toujours, je ne pose pas de questions... je réponds à ceux qui plus intéressés de s'instruire
aimeraient que ce soit fait différemment. Mais bon.... Ce sera sans doute, pour un prochain tour karmique...cet ego qui remplit une page  en suspension - points à l'appui -

Bonne journée et cordialement à vous tous, NOUS LES IGNORANTS....s'entend !!
    

[Fleur de Diamant]

Prosodie,

J'ai "quoté" le début du topic d'Yfsee-mee.

Citation

C'est un enseignement donné par Tri Loungri Namgyel Rinpoché, second dignitaire après le Dalai Lama de la lignée Gélugpa.

C'est un enseignement qu'est en train de retranscrire Yfsee-Mee. Il n'est pas lama, il peut donc difficilement répondre, même s'il a reçu un certain enseignement, et les réponses viendront peut être à la fin de sa transcription ? Concernant l'écriture qu'il emploie, à mon niveau, cela ne me gène pas, bien au contraire, cela me permet de mieux lire. Chacun a ses faiblesses...
Enfin, c'est comme cela que je perçois ce topic.

Yfsee,

Concernant ton dernier post, j'essaye d'analyser ce que tu as écrit avec ce que j'ai pu lire par ailleurs.
Dans son livre, G. Cerminara qui a repris des lectures de Cayce, une de ces lectures laisse entendre que l'Âme (qui choisit ses parents) ne s'incarne qu'après la naissance, et qu'en attendant c'est l'Esprit Saint qui est dans le foetus.
Je me pose donc la question suivante  est-ce que le bardowa et l'Esprit Saint sont une seule et même énergie ?
As tu lu E. Cayce ?

[YFSEE-MEE]

Sans importuner quiconque, je suis assez d'accord, avec Machin 75 , nous ne sommes pas (quelques-uns simplement) la vox populi....quoique         Toi, comme lui et d'autres vous êtes des emmerdeurs car qd ne faites que dériver et attaquer la personne qui fait l'effort de retrancrire cet enseignement auquel j'ai répondu dans la mesures de mes possibilités!!

C'est à vous sd'enrichir le sujet et de cesser d'agiter vos chaines comme des esclaves ça devient assourdissant et ça nuit à la clarté de l'enseigenement sur lequel vous feriez mieux de méditer et m'oublier un peu d'acccord.

Le sujet ne traite pas de moi mais de la mort, la naissance donc où est le rapport avec vos  interventions stériles!!!

St t'as pas envie de me  lire Prosodie tu changes de sujet!!
Quant à ta comparaison à propos d'un racisme sous-jacent c'est hors propos!!! Le sujet ne traite pas de moi je le répète et je n'ai pas de compte à te rendre, ni à M 75, ni à quiconque excepté envers l'auteur de l'enseignement à qui je rend hommage!!!

Rapporter un enseignement sans pouvoir répondre aux questions, qui pourtant ne sont pas bien compliquées, n'est pas très sain...............Alors fais-le puisque ce n'est pas compliqué!!!


Yfsee................     

[Prosodie]

" A fleur de diamant " Merci, pour ce simple mot.  Quant à l'Ame, effectivement, il est dit dans les Upanishads et autres lois ésotériques  plus anciennes encore..savantes dans le domaine karmique (ce qui parait simplement juste, si on réfléchi humainement), notre âme quitte le corps, en principe 7 jours (c''est dit et répété, mais ça varie parfois) et "mettrait" 107 ans (de notre calendrier grégorien/humain, mais qui  n'a pas la même durée dans le Sidéral) pour revenir. Durant  tout ce temps, l'âme inventorie ce qu'elle doit faire de mieux, et comment s'y prendre ; c'est ainsi qu'elle choisit de naître de la manière qui lui "permettrait de gommer ce qui ne fût pas compris dans les tours précédents...

On prend souvent de loin, là-haut, le choix de plus grandes difficultés pour assainir plus rapidement ces manques de Lumière en nous. Or on a tort, car ayant réintégré la chair... très souvent on remet ses pas dans les sentes que nous avions déjà formées, on souffre des mêmes maux dont on est mort ou dont nous avons souffert, etc...

Plus on s'affine en Ame (de retours en retours), plus on naît sensible au savoir spirituel. Tout petit on ressent ce "mal faire", cette douleur de ne pas faire le meilleur de soi sans même qu'on vous le dise.

Les âmes dites primaires (de premiers tours) ont davantage besoin d'être structurées, enseignées, guidées, c'est cela qui permet de ne point juger l'autre.. On sait que lors de nombreux tours précédents, nous fûmes cela... Nous eûmes des attitudes barbares, dont nous nous terrifions à présent. L'humilité vient de ce savoir aussi, de cette intime compréhension.

On devient de plus en plus subtile, l'Ame accepte, puisqu'elle SAIT.

Enfin c'est court et simplifié, mais c'est ainsi que notre structure "Sublime" se conscientise.

Le pavé dit mosaïque à 108 cases, est le schéma chiffré de cet "Éternel retour"...cette phrase populaire qu'on répète sottement sans en connaître le sens, c'est celui-ci : "J'vais pas attendre 107 ans". On revient la 108ème (mais décomptée dans notre temps grégorien)

    

[ishtar]

pour une fois Prosodie (joli pseudo et joli avatar) j'ai compris ce que tu as écris (oui je ne voulais pas te l'avouer mais ta façon de t'exprimer me fait penser aux temps anciens ,mais alors trés anciens... )

explication limpide et dont j'appréhende totalement le sens notamment :
" nous fûmes cela... Nous eûmes des attitudes barbares, dont nous nous terrifions à présent. L'humilité vient de ce savoir aussi, de cette intime compréhension."

je pense que c'est une attitude que l'on peut avoir aussi au cours d'une évolution dans une même vie  

[django]

Prosodie, je serais très curieux de voir dans les Upanishads où peut bien se trouver ce que tu dis concernant le séjour de l'âme d'un être humain avant une nouvelle incarnation charnelle.

Je ne suis pas un expert en ce qui concerne les Upanishads mais jamais je n'ai lu quelque chose correspondant à ce que tu dis (d'ailleurs je n'ai jamais vu dans l'hindouisme aucune insinuation ou croyance en la réincarnation telle que l'entende certains occidentaux modernes... attention, je ne parle bien entendu pas de la pseudo-spiritualité occidentale qu'est le téosophisme qui a voulu se faire passer pour une sorte d'hindouisme... mais je parle au contraire de l'hindouisme orthodoxe et donc du Vedanta et des différents textes sacrées comme les Upanishads).

Donc peux-tu citer ces passages stp ?

Merci beaucoup...

[Prosodie]

Sourire Amie Ishtar....

Excusez-moi de parler comme autrefois..; Je suis cet autrefois pour vous, c'est bien normal !
Je ne m'offusque pas de cela. Je déplore de n'être pas comprise de vous simplement. Je tente de faire mieux....plus contemporain.... mais pourquoi abandonner une phraséologie qui m'a formée et d'excellente facture (pas par fortune, mais par les religieuses que j'ai pour ma part beaucoup aimées (pas celles au chocolat, mais en cornettes)  Il est vrai que souvent elles reconnaissent les âmes non-rebelles.

Il est bien également de demeurer avoir son libre-arbitre (je le garde) c'est pourquoi je tente de continuer à parler vrai, avec mon langage, en tentant de m'approcher le plus possible d'un verbe courant...(mais je suis toujours dans les livres, et pas les + contemporains, hélas) ni roman, ni biographie si polars ... carence, carence.... mais on fait SES choix)

Sourire amie, et merci pour cette petite aparté qui me permet ainsi de tenter de me corriger, avec "enjouement".

A bientôt ici, je vais me faire plus petite..  Ah l'avatar, est un "Fragonard", peintre  figurine un peu vieillotte comme moi. Et Prosodie.... Le chant et la culture segmentée des mots

Tendres

[Prosodie]

Non malheureusement je n'ai plus ces livres, (j'avais autrefois 19 pièces, je n'en occupe plus que 2), cependant par l'intermédiaire de Google, je vais tenter de retrouver les références que je citais. En effet, ce dont je ne suis pas certaine, jamais je ne le suggère, car émettre de fausses pistes, peut être nocif pour les uns et les autres...

Je note de rechercher les écrits de référence, car l'âge ne confère pas privilèges, mais de la vigilance à ne pas transmettre n'importe quoi pour briller. Jeune on le fait sans doute, -- après ce n'est pas bien !

J'y pense.

Sourire à vous...

[YFSEE-MEE]

D'autres, qui n'ont accumulé que peu de vertus durant leur existence précédente ont, dans l'état intermédiaire, la sensation d'être constamment en proie à un froid extrème ou à une chaleur torride, ou croient se trouver dans un lieu balayé par un vent glacial. Lorsqu'ils sont sur le point de prendre une renaissance, ils ont l'impression d'être violemment poussés par cette tempête et de devoir se frayer un chemin très difficile à travers des tas de feuilles ou un passage très étroit pour entrer dans la matrice de leur future mère.  

Mis à part de rares exceptions telles que les renaissances des Bouddhas, des Arhats ou des "rois universels", tous les êtres du bardo ont des sortes d'hallucinations lorsqu'ils prennent renaissance.

Toutes les caractéristiques exposées ci-dessus s'appliquent à la renaissance dans le ventre d'une mère ou dans un oeuf.

Pour ce qui est de la naissance par la chaleur ou la moisissure, le lieu n'en est pas déterminé avec autant de précision que précédemment.

Lorsque les individus arrivent à proximité d'un endroit approprié, ils éprouvent un très grand attachement pour une odeur particulière et prennent naissance par la force de cet attachement.

La renaissance dans les états infernaux est un exemple de naissance spontanée ou "miraculeuse". Un individu devant prendre naissance dans un des mondes infernaux caractérisé par les souffrances de la chaleur aura constamment froid durant sa vie dans le bardo. Cette souffrance du froid suscitera en lui un grand désir de chaleur qui, le moment venu, lui fera spontanément prendre naissance dans le monde infernal de la chaleur. Similairement le bardowa devant renaître dans le monde infernal du froid, souffrira énormément de la chaleur et son intense désir de fraîcheur et de froid le poussera vers une renaissance dans le monde infernal du froid.

Dans le cadre de l'étude et de la pratique du Dharma, il est essentiel de connaître ce qui concerne la naissance à partir du ventre d'une mère. Ce qui a trait aux autres modes de naissance est de moindre importance.

Nous avons vu qu'au moment où le bardowa prend naissance, c'est en fait, la conscience extrémement subtile, associée à l'énergie extrémement subtile qui pénètre dans les cellules parentales. Le corps de l'individu va alors se développer dans le ventre de la mère durant environ 9 mois. Pour comprendre cette évolution, il convient de savoir comment évoluent les canaux d'énergie, les énergies qui y circulent et les cellules principielles .

Yfsee............

[YFSEE-MEE]

Tout d'abord, derrière l'association initiale de la conscience et de l'energie extrèmement subtiles, apparaissent simultanément les 5 premiers canaux à l'état embryonnaire, à savoir le canal central, les 2 canaux latéraux et 2 autres canaux respectivement antérieur et postérieur au canal central. Puis vont se développer 3 autres canaux semblables à des ramifications nerveuses, 2 sur la face antérieure de l'embryon et le 3è à sa gauche. La production de ces 8 canaux constitue donc la 1ère phase de la croissance. Puis à côté de chacun des 8 canaux situés à chacune des 4 directions, un nouveau canal va se ramifier. Ainsi sont formés, les 4 canaux des 4 directions intermédiaires (nord-ouest, sud-est, nord-est, sud-ouest). Puis, de chacun de ces 8 derniers canaux seront issues 3 nouvelles ramifications. Il y aura ainsi un total 24 canaux, chacun produisant 3 ramificatons soit un total de 72.
De chacun des 72 canaux seront issus 1000 nouveaux canaux. Ainsi sont constitués les 72.000 canaux ou nadis à travers lesquels l'énergie circule dans le corps humain.

Yfsee.................

[YFSEE-MEE]

Voyons à présent comment sont produites ces énergies. Il convient tout d'abord de préciser que selon la philosophie bouddhiste le moment de la conception est confondu avec celui de la naissance. A ce stade, l'élément air ou énergie n'existe qu'à un niveau extrèmement subtil et est initialement situé dans le canal central. Cette énergie extrèmement subtile va engendrer "l'énergie essentielle" également appellée en tibétain"sog dzine guy loung", c'est à dire littéralement "l'énergie qui maintient la vie". Elle se trouve normalement située au niveau du coeur durant l'existence de l'individu.

Cette première forme d'énergie grossière est produite au cours du premier mois de gestation. Lors du 2è mois de développement embryonnaire, une 2è sorte d'énergie grossière apparaît. Lorsque l'individu aura achevé sa croissance durant la vie adulte elle sera située au niveau du sexe. Elle est liée aux fonctions d'excrétion.

Durant le 1er mois, l'embryon a un peu la forme d'un poisson, durant le 2è mois il aura plutôt la forme d'une grenouille. C'est à ce moment-là que commencent à apparaître des ébauches des extrémités de la tête et des membres.

Au 3è mois de la vie apparait une nouvelle énergie qui, chez l'adulte, se situe au niveau du nombril. Elle es liée aux fonctions digestives. La tête de l'embryon devient plus apparente et est recourbée.

Au 4è mois apparaît une autre énergie grossière qui sera située au niveau du cou. Elle assure la fonction de respiration. La forme de l'embryon se développe et est alors comparée à celle d'un lion.

Lors du 5è mois se manifeste une nouvelle énergie qui, lorsque l'individu aura achevé sa croissance, sera localisée au niveau des articulations. C'est elle qui permet la mobilité.

Telles ont les 5 énergies grossières qui se manifestent successivement au cours des 5 premiers mois de la vie embryonnaire.

Les 5 énergies secondaires sont toutes issues de la 1ère des 5 énergies grossières appellée "l'énergie qui maintient la vie".

La 1ère des de ces 5 énergies econdaires apparaît lors du 6è mois de la grossesse et servira de support à la conscience visuelle.

La 2è énergie secondaire qui apparaît lors du 7è mois servira de support à la conscience auditive.

La 3è lors du 8è mois servira de support à la conscience olfactive.

Et au 9è mois est produite l'énergie secondaire qui servira de support à la conscience gustative.

On considère généralement que la période de gestation s'étend un peu au-delà du 9è mois. Juste à la fin du 9 mois et au début du 10è mois apparaît la 5è énergie secondaire qui agira en tant que support de la conscience tactile. Bien que les diverses énergies soient progressivement mises en place pendant la vie embryonnaire et foetale, tant que que l'individu est dans le ventre de la mère, il n'a pas de respiration propre. A l'issue d'une période de 9 mois l'individu sort du ventre de la mère.

Nous allons voir maintenant ce qui a trait au développement des cellules principielles.

Dans le cellule maternelle se trouve une cellule principielle rouge et dans la cellule paternelle uen cellule principielle blanche.

Dans la première cellule constituée par la fusion de cellules parentales, après l'union des cellules maternelles et paternelles, il existe une partie dite "pure" ou "essentielle" constituée uniquement par les cellules principielles qui seront celles de l'individu. Le reste de cette cellule produira le corps tout entier.

La cellule principielle blanche d'origine d'origine paternelle va se placer au-dessus et la cellule principielle rouge d'origine maternelle au-dessous.

Lorsque le corps de l'individu sera formé, la cellule blanche va monter pour venir se placer au niveau du sommet de la tête. Elle aura alors la faculté de diffuser de très nombreuses cellules principielles à travers tous les canaux qui parcourenet le corps.
Ce phénomène sera accompagné d'une grande félicité. C'est pour symboliser ceci que des offrandes sont parfois faîtes dans des crânes plutôt que dans un autre contenant.

quant à la cellule rouge d'origine maternelle, au cours de la vie, elle est située au niveau du nombril. Elle aura également la capacité de diffuser de très nombreuses autres cellules, elle est à l'origine du développement de la chaleur interne. La chaleur qui en est issue monte par le canal central jusqu'à la cellule blanche d'origine masculine et la fait fondre et descendre jusqu'au nombril. Simultanément, l'individu fera l'expérience d'une grande félicité.

C'est ce pouvoir de développer ma chaleur au niveau du nombril qui est symbolisé par le fait que l'on agite le damaru qui est une sorte de petit tambour.

Ainsi ont été exposés les principaux éléments concernant la mort, l'état intermédiare et la renaissance.

Puisse un océan de bonheur s'étendre à tous les êtres dans toutes les directions.!!!!

Yfsee......................

[Fleur de Diamant]

Yfsee,

Je me permet d'apporter ma petite contribution, si tu me le permet.

Un damarou est en effet une sorte de petit tambour à "deux côtés", maintenu par une espèce de sangle, et il comporte deux liens avec au bout des perles. Quand on tourne le damarou à droite ou à gauche, les perles vont heurter la membrane du tambour et émettre le son.

[YFSEE-MEE]

Passage extrait des "fonctions de l'esprit" de Dagpo Rinpoché.

La plupart d'entre-vous ont sans doute entendu parler, dans les tantras, des étapes du bardo et de la renaissance ainsi que des différentes absorbtions des éléments et des 3 apparences :

- l'apparence blanche
- l'apparence rouge
- l'apparence noire
...................(voir l'enseignement d'avant)...........

Il y a un enchainement des instants de perception de l'esprit qui lors du bardo à la renaissance passent de l'un à l'autre bien que les 2 êtres n'existent pas simultanément et soient d'un aspect différent. Il y a continuité entre le dernier instant de l'esprit de  l'être de l'état intermédiaire et le premier instant de l'esprit de l'être qui vient d'être conçu donc de prendre renaissance.

Celui qui vient d'être conçu est la continuité du précédent car il en est le résultat un peu comme si ce matin nous étions ici et maintenant nous sommes de nouveau ici. Nous ne sommes pas exactement le même, une différence s'est produite d'instant en instant car nous nous transformons. Pourtant celui que nous sommes à cet instant est la continuité de celui que nous étions ce matin. C'est la même chose pour le passage entre l'état intermédiaire et la nouvelle naissance pour ce qui est de la continuité du courant de conscience.

Yfsee..........

[rené]

Citation

(django) Prosodie, je serais très curieux de voir dans les Upanishads où peut bien se trouver ce que tu dis concernant le séjour de l'âme d'un être humain avant une nouvelle incarnation charnelle.

Extrait de la Gîtâ :

Même un homme de connaissance agit conformément avec sa propre nature;
Tous les êtres suivent la nature. S'en abstenir ne mènerait nulle part ! (3.33)
La terre, l'eau, le feu, l'air, l'espace, le mental, l'intelligence et l'égoïté,
Telle est l'octuple division de Ma Nature ! Ceci est l'inférieure.
Sache que j'ai une autre Nature, supérieure;
La substance de vie, par laquelle tout l'univers est tenu. (7.4-5)

A la fin d'une ère, tous les êtres entrent dans ma propre nature;
Et c'est de là qu'ils émanent au début d'une autre ère.
Dissimulée dans cette Nature qui est Mienne, c'est Moi qui fait émaner irrésistiblement cette multitude d'êtres
par la force de la Nature.
Sous Ma supervision, la Nature distribue le mouvement et l'immobilité;
C'est grâce à cela que le monde tourne !
Les sots Me dénigrent dès que Je prends l'apparence humaine, ignorants de Ma Nature suprême,
celle du Seigneur des êtres.
Vides d'espoir, vides d'oeuvres, vides de sagesse, les insensés s'allient ainsi
aux formes trompeuses, violentes et obscures de la nature.
Seules les Grandes Ames qui Me connaissent et Me vénèrent d'un esprit inflexible, goûtent à Ma Nature divine,
source impérissable des êtres (9.7-13)
Sache que l'Esprit et la Nature sont tous deux sans commencement;
Sache aussi que toutes modifications et tous attributs sont nés de la Nature.
La Nature est appelée la source génératrice des causes et des effets;
L'Esprit est appelé l'expérimentateur du plaisir et de la douleur. (13.20-21)
Celui qui voit que c'est la Nature seule qui produit toutes les oeuvres et que le Soi est non-agissant,
celui-là voit ! (13.30)

...ce qui n'est pas sans rappeler le "natura naturans" de Spinoza, taxé à tort d'athée.

[Prosodie]

Merci, merci pour cette dernière phrase - si bienvenue -  Suis Gnostique  certes, et pourtant tellement  Spinoziste !

Mais lui était un très grand Cabaliste, maniant l'hébreu comme personne....

Et n'ai pas retrouvé encore ce dont je faisais part ici, en quelques réminiscences, ca je n'ai plus la bibliothèque d'autrefois....." ... et n'ai pas tenu ma promesse..... La vilaine.... de rechercher sur les serveurs magiques de ces lieux tellement contestés et parfois contestables .

Merci donc à ceinture dorée sourire..... je sais, je sais, çà n'est pas ça.....

Bonne journée à vous tous !  et        pour ce pur rappel merveilleux.