28 réponses dans ce topic

[phon]

Dimanche 11 Février 2007 à 15 heures

Salon Médecines Douces et Thalasso

Sujet : Atelier « Santé & Longévité »

Intervenants: Madame Monique Beljanski, Dr. Hervé Janecek

Durée 50 mn

Signature du livre « Santé & Longévité par les plus récentes avancées médico-scientifiques issues des recherches de Mirko Beljanski » du Dr Janecek, ainsi que les autres ouvrages de Mme Beljanski, par les auteurs

Editions Trédaniel

Lieu : Porte de Versailles, Paris 15ème

http://www.beljanski...an/accueil.html
http://www.bickel.ou...3?id_article=21

[machin75]

Bonjour,

2 remarques:

la première est que le salon des médecines douces est un ramassis de tout et n'importe quoi, de l'aveu même des organisateurs et de la perception des médecins pratiquant les médecines alternatives.
Ce salon n'est donc pas synonyme de cautionnement de la méthode Beljanski.

pour ce qui est des compléments alimentaires Beljanski qui passent pour anti-cancéreux, en tant que professionnel de santé je leur ai demandé de me faire parvenir leurs études : aucune réponse à ce jour.

in fine on peut se poser la question suivante : si les remèdes Beljanski sont pourvus d'une activité anti-cancéreuse, qu'est ce qui empèche ses dirigeants de faire un deal avec un labo type Pfizzer ou Sanofi, pour valider et commercialiser leurs produits ?

[ViveLesPoules]

machin75 une remarque : avant de poser des questions (quoi que c'est déjà bien de la poser cette question) sur les deal possibles, il faudrait te documenter un peu sur tout ce qu'a subit  Beljanski depuis le début de ses découvertes, aussi bien quand il bossait dans un labo chez Pasteur que quand il était Directeur de Recherche au CNRS. En gros ses découvertes n'allaient pas du tout dans le même sens que ce que disait Monod et qui servait allors de "dogme", donc déjà ça partait mal pour lui...

En faisant court, quand ses produits étaient testés "en aveugle" par les scientifiques et autres médecins, sans savoir qu'ils testaient un produit Beljanski, les résultats (publiés) étaient tous très bons et concluaient à une action efficace et non nocive de ce produit.  Dès lors qu'ils apprenaient  qu'il s'agissait d'un produit Beljanski, ils tronquaient leurs résultats.... Bizard non ?

Je n'en suis qu'au début d'un livre sur "L'affaire Beljanski", je vais aborder le chapître AMM = Autorisation de Mise sur le Marché, là aussi il s'en est passé des choses...

Moi je refuse de donner du fric pour la recherche sur le cancer et le sida sachant qu'il y a des personnes qui ont fait dans ces domaines des recherches et ont trouvé des solutions, puis ils ont été forcés de fermer leur gueule !

nath

[Goum]

Ce que j'ai retenu de l'affaire beljanski, c'est que le seul parti politique qui a soutenu ce monsieur c'est le
Front National... les autres : sourde oreille, ca veut dire ce que ca veut dire ......

Ce message a été modifié par Goum - 09 février 2007 à 10:21.

[machin75]

Citation

machin75 une remarque : avant de poser des questions (quoi que c'est déjà bien de la poser cette question) sur les deal possibles, il faudrait te documenter un peu sur tout ce qu'a subit Beljanski depuis le début de ses découvertes, aussi bien quand il bossait dans un labo chez Pasteur que quand il était Directeur de Recherche au CNRS. En gros ses découvertes n'allaient pas du tout dans le même sens que ce que disait Monod et qui servait allors de "dogme", donc déjà ça partait mal pour lui...

Je ne peux pas retenir cet argument.

Que Beljanski ait été descendu en France, c'est sur.
Qu'il ait été descendu à tort, c'est possible.

Mais les labos pharmaceutiques qui se trouvent, à part Sanofi, en phase de décroissance ne sont pas tous français.
Donc quid de l'intérêt commercial d'une firme américaine ou japonaise par exemple pour un produit à retour d'investissement assuré du fait de la fréquence des cancers ?

Les héritiers Beljanski opteraient pour une diffusion confidentielle pour la simple raison que Beljanski n'ait pas été reconnu ??

Quant aux études en double aveugle je serais curieux d'avoir accès à la méthodologie et aux résultats.

[Libertie]

Citation

Mais les labos pharmaceutiques qui se trouvent, à part Sanofi, en phase de décroissance ne sont pas tous français.
Donc quid de l'intérêt commercial d'une firme américaine ou japonaise par exemple pour un produit à retour d'investissement assuré du fait de la fréquence des cancers ?

Les héritiers Beljanski opteraient pour une diffusion confidentielle pour la simple raison que Beljanski n'ait pas été reconnu ??

Deux choses: je pense que cela n'intéresse pas les labos parce qu'ils seraient obligés de mettre de côté leurs produits déjà existants.
Une amie a fait venir les produits pour le cancer qu'elle subissait et  en a été ravie. Elle les a commandés directement aux USA.

certes les cancers sont assez répandus, mais ils ne rapporteraient pas autant que tous les produits actuels: chimiothérapie+anti vomitif, plus perruques+...
Radiothérapie+ biafine+compresses+...

En bref, outre les produits injectés, il y a un marché parallèlle en ce qui concerne les cancers. De nombreuses choses ne sont même pas remboursées. Cela représente un marché plus que considérable. C'est grâce à de nombreux produits comme cela qu'ils vivent.

Ce message a été modifié par Libertie - 09 février 2007 à 13:13.

[ViveLesPoules]

Je n'en suis qu'au début du livre, je suppose qu'il doit y être expliqué  pourquoi la famille Beljanski a choisi ce type de diffusion (quoi que ces produits ne sont pas interdits ailleurs je pense...).

[phon]

machin75, le Vendredi 09 Février 2007 08h47, dit :

qu'est ce qui empèche ses dirigeants de faire un deal avec un labo type Pfizzer ou Sanofi, pour valider et commercialiser leurs produits ?

machin75

Tu aurais pu citer des firmes moins mafieuses que Pfizzer ou Sanofi.

Les 2 ont déjà un casier judiciaire bien chargé, à faire palir de jalousie Al Capone.

Pfizzer a été attaqué pour expérimentations illégales de vaccins
( tout le monde ici sait que les vaccins c'est de l'arnaque : inutile et dangereux )
sur des enfants au Nigéria, entrainant le déces de dizaines d'entre eux.

Je ne me rappelle plus de l'issue du procès, tout ce que je sais, c'est que Pfizzer s'en ai bien sorti ...

[Rozen]

Libertie, le Vendredi 09 Février 2007 13h10, dit :

Citation

Deux choses: je pense que cela n'intéresse pas les labos parce qu'ils seraient obligés de mettre de côté leurs produits déjà existants.
Une amie a fait venir les produits pour le cancer qu'elle subissait et  en a été ravie. Elle les a commandés directement aux USA.

certes les cancers sont assez répandus, mais ils ne rapporteraient pas autant que tous les produits actuels: chimiothérapie+anti vomitif, plus perruques+...
Radiothérapie+ biafine+compresses+...

En bref, outre les produits injectés, il y a un marché parallèlle en ce qui concerne les cancers. De nombreuses choses ne sont même pas remboursées. Cela représente un marché plus que considérable. C'est grâce à de nombreux produits comme cela qu'ils vivent.

Libertie (et aussi Fleur de Diamant), je fais juste cette remarque en complément à vos posts... Je ne pense pas qu'on puisse opposer véritablement chimio, radiothérapie ("soins" classiques) et Beljanski...puisque les produits Beljanski n'ont pas de vertus isolément mais sont des compléments en chimio et radiothérapie...
Je suis allée à une époque m'en faire prescrire par un médecin qui m'a été désigné par le site Beljanski précisément (car il n'y en a pas de partout des spécialistes qui connaissent ces produits et acceptent d'en parler)... Médecin généraliste officiel mais bon...je vous dis pas le prix des consultations (enfin, c'est secondaire) et ce médecin fort aimable m'a dit que les produits n'avaient de raison d'être qu'associés aux thérapies classiques car ils apportent un "plus"  et il acceptait de m'indiquer la posologie à prendre pour 2 mois en gros, en attendant, mais au delà il fallait s'engager dans les soins classiques...

Il faut bien comprendre que quand on a un diagnostic de cancer on peut effectivement prendre des choses "tous azimuts" mais on ne sait jamais quel dosage faire soi-même, sur quelle durée... Vous connaissez le prix des produits Beljanski...on n'achète pas ça comme des smarties donc il faut vraiment un avis concernant les dosages et la durée.

Il est bien sûr possible de les prendre sinon à titre préventif mais pour l'aspect curatif, la structure Beljanski n'a jamais dit que cela gommait les thérapies classiques.  

Ce message a été modifié par Rozen - 11 février 2007 à 11:47.

[machin75]

Si les produits Beljansky ne sont qu'un plus, à en lire votre témoignage, à ce tarif là c'est un luxe.

S'ils ne sont qu'un plus, qu'est ce donc que cette histoire d'essais en double aveugle citée plus haut ?

[phon]

machin75, le Dimanche 11 Février 2007 18h34, dit :

Si les produits Beljansky ne sont qu'un plus, à en lire votre témoignage, à ce tarif là c'est un luxe.

S'ils ne sont qu'un plus, qu'est ce donc que cette histoire d'essais en double aveugle citée plus haut ?

Combien coûte une seule séance de chimio ?
250 €

Les cachets anti-cancer nouvelles génération ( je ne sais plus de quel labo ) ?
100 € par jour !

Combien coûte une Tri-Thérapie ?
1500 € par mois !!!

1 mois entier de cure Beljanski ?
autour de 450 €

Je me demande qui se fait réellement du bizness sur le SIDA et le Cancer ...

Pour être un peu plus precis,

Outre que les produits Beljanski permettent de stopper et d'eliminer de maniere selective les cellules cancereuses,

les produits Beljanski permettent aussi d'eviter les effets nocifs des chimio et radio,
( destruction de la moelle osseuse, globules blancs ... )

d'où le faite que cela permet de diminuer fortement les chimio et radios,
et d'eviter d'en souffrir tous les inconvenients ...

--->>> Ce sont plutôt les chimios et radios qui deviennent un plus !!!

Ce message a été modifié par phon - 12 février 2007 à 02:00.

[Viduité]

Il existe en Afrique et en Asie des " tradi-pharmacies " (sorte de para pharmacies) où sont regroupées des tisanes classées par "pathologies".
Ce sont des sacs papier avec une notice sommaire relative au contenu.
Grosso modo, il y a à peu près une réponse à chacune des pathologies qui existent dans le pays considéré.

Les prix sont assez ridicules pour un blanc.

Personnellement, j'ai essayé le "sac" afférent au mal de ventre (très classique dans cet exotisme) et celui soignant la fatigue (aussi classique compte tenu du climat).
Quelques verres par jour du breuvage (à ne pas s'éloigner de toilettes) et l'effet est rapide et spectaculaire sans effets induits diaboliques (autre que la purge ...).

Qu'en est-il pour des choses plus hard ? ... Je n'en sais rien ... il faudrait essayer lorsqu'on est concerné.

Evidemment, tout cela peut faire sourire mais après tout, ce ne serait pas trop idiot d'essayer ...

Mias est-ce vraiment plus idiot que d'acheter sans doute la même chose beaucoup plus cher ?

[machin75]

phon, le Lundi 12 Février 2007 01h53, dit :

machin75, le Dimanche 11 Février 2007 18h34, dit :

Si les produits Beljansky ne sont qu'un plus, à en lire votre témoignage, à ce tarif là c'est un luxe.

S'ils ne sont qu'un plus, qu'est ce donc que cette histoire d'essais en double aveugle citée plus haut ?

Combien coûte une seule séance de chimio ?
250 €

Les cachets anti-cancer nouvelles génération ( je ne sais plus de quel labo ) ?
100 € par jour !

Combien coûte une Tri-Thérapie ?
1500 € par mois !!!

1 mois entier de cure Beljanski ?
autour de 450 €

Je me demande qui se fait réellement du bizness sur le SIDA et le Cancer ...

Pour être un peu plus precis,

Outre que les produits Beljanski permettent de stopper et d'eliminer de maniere selective les cellules cancereuses,

les produits Beljanski permettent aussi d'eviter les effets nocifs des chimio et radio,
( destruction de la moelle osseuse, globules blancs ... )

d'où le faite que cela permet de diminuer fortement les chimio et radios,
et d'eviter d'en souffrir tous les inconvenients ...

--->>> Ce sont plutôt les chimios et radios qui deviennent un plus !!!

Bon, je n'aurai pas les ref des essais en double aveugle.

Vous indiquez des tarifs qui sont ce qu'ils sont, mais les HIV qui ont bénéficié d'une trithérapie sont généralement contents.

Par contre, à aucun endroit, Nat Source fait état que ses produits sont des anti-K.
Ils sont décrits comme visant à garder des tissus sains dans un état sain et non destinés à traiter les K. En aucun cas Nat Source ne leur attribue les propriétés que vous citez.

[Libertie]

Citation

Vous indiquez des tarifs qui sont ce qu'ils sont, mais les HIV qui ont bénéficié d'une trithérapie sont généralement contents.

Ce n'est absolument pas ce que j'ai pu lire sur Onnouscachetout.com. Voir les topics spécifiques. Je ne suis pas une spécialiste des poduits Beljanski,mais je n'hésiterai pas à en commander si besoin est. Mon amie en a vraiment été très contente. Par contre effectivement, je m'en ferai prescrire par une médecin appproprié.

Si j'ai bien lu, les produits Beljanski ne sont pas uniquement des produits pour palier aux effets secondaires deschimio et radiothérapie.

[machin75]

Bonjour,

Des HIV sous trithp j'ai eu l'occasion d'en suivre. Je n'ai donc pas un retour de forum mais d'expérience.

Concernant les produits Beljansky, je n'ai aucun retour positif ou négatif de leurs actions.
Je serais donc très content de savoir quel était le problème de votre amie, si elle a utilisé uniquement les produits B ou en association à autre chose .

[Libertie]

J'en ai rencontré également et certains ont rapidement abandonné, car il y avait trop d'effets secondaires. J'en ai enterré également.
Un cancer du sein avec des métastases au foie.

Elle a été opérée.

Ce message a été modifié par Libertie - 13 février 2007 à 19:42.

[phon]

machin75, le Mardi 13 Février 2007 19h33, dit :

Des HIV sous trithp j'ai eu l'occasion d'en suivre. Je n'ai donc pas un retour de forum mais d'expérience.

Concernant les produits Beljansky, je n'ai aucun retour positif ou négatif de leurs actions.

Vous devriez vous interressez à la dissidence du SIDA,
C'est l'un des plus gros dossiers du forum Onnouscachetout.com.

C'est facile d'obtenir des bons resultats avec la tri-T sur des patients,
Si en réalité ceux-ci n'ont absolument RIEN.
( on se croirait dans le "Malade Imaginaire" de Molière )

Par contre, vous avez de beaux chèques pour vos honoraires,
Et ptet même des chèques cadeau pour Noël de la part de vos chers vendeurs de Tri-T.

D'autres part, vous pouvez CONTACTER PAR VOUS-MEME les patients qui sont satisfaits par les produits Beljanski :

http://www.beljanski...an/accueil.html

"
- En premier lieu nous vous conseillons de vous adresser au secrétariat de bénévoles de l’association CIRIS. (Association CIRIS – BP 9 – 17550 DOLUS D’OLERON). Nous vous enverrons 150 pages d’informations concernant entre autres les témoignages et les coordonnées des malades guéris qui vous feront profiter de leur expérience… joindre à votre lettre 20 timbres autocollant (au tarif en vigueur) Renseignement téléphonique : CIRIS 38 : 04 74 56 58 00.

"

Je me souviens aussi que l'association Act Up ( association de terroristes extremistes de la pensée unique, et  de "lutte" contre le "sida", financée par les lobbys pharmaceutiques )
avait lancé un grand appel à témoin mondial pour trouver des patients qui n'ont pas été satisfaits par les produits Beljanski.

On devrait faire la même chose pour la chimio.

Resultat : 0

[machin75]

Si vous n'avez rien de mieux à apporter que des affirmations et des critiques infondées,  si le lien que vous donnez ne ramène qu'à un seul cas de HIV, que peut on en tirer ?

Ma question reste entière :  si les produits Beljanski ont les propriétés que vous dites comment expliquer qu'ils ne soient considérés par Nat. Source que comme des compléments alimentaires ?

[machin75]

Libertie, le Mardi 13 Février 2007 19h42, dit :

J'en ai rencontré également et certains ont rapidement abandonné, car il y avait trop d'effets secondaires. J'en ai enterré également.
Un cancer du sein avec des métastases au foie.

Elle a été opérée.

Elle n'a pas eu de chimio pour ses métas hépatiques ?

[Aminata]

Bonjour

Citation

Je ne pense pas qu'on puisse opposer véritablement chimio, radiothérapie ("soins" classiques) et Beljanski...puisque les produits Beljanski n'ont pas de vertus isolément mais sont des compléments en chimio et radiothérapie...
Je suis allée à une époque m'en faire prescrire par un médecin qui m'a été désigné par le site Beljanski précisément (car il n'y en a pas de partout des spécialistes qui connaissent ces produits et acceptent d'en parler)... Médecin généraliste officiel mais bon...je vous dis pas le prix des consultations (enfin, c'est secondaire) et ce médecin fort aimable m'a dit que les produits n'avaient de raison d'être qu'associés aux thérapies classiques car ils apportent un "plus" et il acceptait de m'indiquer la posologie à prendre pour 2 mois en gros, en attendant, mais au delà il fallait s'engager dans les soins classiques..

On ne peut ni les opposer ni les comparer... La chimio et la radiothérapie sont palliatifs et suppresseurs, elles ne guérissent pas...

Les produits Beljanski ont pour but d'inhiber la croissance des ADN déséquilibrés par le cancer sans pour cela affecter les ADN des cellules saines . ce que ne font ni la chimio ni la radio qui détruisent à l'aveuglette... et pour ce faire, il a utilisé deux plantes tropicales....

Je pense qu'il serait fort intéressant de vérifier les coordonnées bioélectroniques de ces produits... car plus les molécules actives elles.mêmes, peut-être induisent elles un pH, rh2 et résisitivité  inverses aux coordonnées du cancer.

Peut-être également Beljanski a-t-il fait un mensonge pieux en disant que ses produits étaient complémentaires de la chimio, puisqu'ils stoppent la replication de l'ADN cancéreux.

Il faut relire la santé séquestrée de Mirko Beljanski si ce bouquin est toujours disponible.

Et un dernier mot, quand un labo - un big Pharma - s'empare d'une découverte indépendante, donc met patente et licence dessus, dans la majorité des cas, les recherches et modifiactions ultérieures lui échappent. Beljanski n'est pas le seul "découvreur indépendant" à avoir dit non aux labos... Un exemple récent, regardez donc ce qu'est devenu le sérum de Quinton !!!!

Et pour Machin, quand les métastases sont au foie, seul l'acharnement thérapeutique veut que l'on pratique des chimio.

Le sérum de Quinton est également considéré comme un complément alimentaire... ce qu'il n'est absolument pas... C'est le seul moyen qui existe pour détourner la loi dans la loi, sinon ces produits seraient tout simplement retirés du marché... Hypocrisie, Hypocrisie....

Amitiés

[Aminata]

Je reprends... pas très clair
car plus les molécules actives elles.mêmes, peut-être induisent elles un pH, rh2 et résisitivité inverses aux coordonnées du cancer.

car plus que les molécules actives, ce sont les substances premières qu'elles libèrent en milieu aqueux (cela n'est pas un phénomène rare)  - qui induisent un pH, un rH2, une résisitivité opposées aux coordonnées bioélectronqiues du cancer....

Les deux plantes tropicales utilisées sont largement connues des médecines traditionnelles. La Rauwolfia vomitoria, par exemple, est d'usage courant en Inde et a de nombreuses propriétés.

Citation

les recherches et modifiactions ultérieures lui échappent.

échappent au "découvreur" premier qui en outre, touchera beaucoup moins de dividendes que le Big Pharma, quand on ne s'arrangera pas pour le faire disparaître du panorama des bénéfices (cela s'est déjà vu)

[machin75]

Citation

Je pense qu'il serait fort intéressant de vérifier les coordonnées bioélectroniques de ces produits... car plus les molécules actives elles.mêmes, peut-être induisent elles un pH, rh2 et résisitivité inverses aux coordonnées du cancer.

Il serait surtout interessant d'avoir accès à des protocoles thérapeutiques statistiquement significatifs, car vous n'ignorez pas que lorsqu'une molécule est testée ce n'est pas son mode d'action mais son efficacité qui est testée.

Citation

eut-être également Beljanski a-t-il fait un mensonge pieux en disant que ses produits étaient complémentaires de la chimio, puisqu'ils stoppent la replication de l'ADN cancéreux.

In vitro ou in vivo ?

Citation

Et pour Machin, quand les métastases sont au foie, seul l'acharnement thérapeutique veut que l'on pratique des chimio.

Effectivement, on peut emboliser. Mais tout dépend de l'espérance et du confort de vie que l'on peut espérer atteindre.

Citation

On ne peut ni les opposer ni les comparer... La chimio et la radiothérapie sont palliatifs et suppresseurs, elles ne guérissent pas...

Sauf quand le cancer a la bonne idée de ne pas récidiver, ce qui arrive plus souvent que vous ne semblez le penser.

[Libertie]

Citation

Sauf quand le cancer a la bonne idée de ne pas récidiver, ce qui arrive plus souvent que vous ne semblez le penser.

Au vue du nombre d'amis décédés alors qu'ils étaient traités par chimio ou radio thérapie, sans récidive de cancer mais bel et bien de cancer qui se généralise ou qui essaime ses cellules mutantes...

Peu s'en sorte tout de même , et force est de constater que la seule qui a utilisé les produits Beljanski , s'en est sortie .Elle a repris son travail. Je la vois beaucoup moins ces temps ci, aussi je n'ai pas pu lui poser la question  pour savoir si elle avait eu une chimio pour les métastases au foie. Je sais qu'elle va bien et qu'elle retravaille avec énergie...

[Rozen]

Libertie, le Vendredi 16 Février 2007 21h04, dit :

Citation

Sauf quand le cancer a la bonne idée de ne pas récidiver, ce qui arrive plus souvent que vous ne semblez le penser.

Au vue du nombre d'amis décédés alors qu'ils étaient traités par chimio ou radio thérapie, sans récidive de cancer mais bel et bien de cancer qui se généralise ou qui essaime ses cellules mutantes...

Peu s'en sorte tout de même , et force est de constater que la seule qui a utilisé les produits Beljanski , s'en est sortie .Elle a repris son travail. Je la vois beaucoup moins ces temps ci, aussi je n'ai pas pu lui poser la question  pour savoir si elle avait eu une chimio pour les métastases au foie. Je sais qu'elle va bien et qu'elle retravaille avec énergie...

Nous avons tous des cas dans notre entourage de gens qui s'en sont "sortis" ou non... en utilisant telle ou telle méthode... J'ai même une collègue qui se porte comme un charme après avoir eu des traitements particulièrement "orthodoxes" de radiothérapie et hormonothérapie il y a quelques années...donc tout est possible.    Heureusement, sinon l'hécatombe serait encore plus grande.

Ce message a été modifié par Rozen - 17 février 2007 à 19:00.

[Aminata]

Bonjour

En réponse à machin

Citation

Il serait surtout interessant d'avoir accès à des protocoles thérapeutiques statistiquement significatifs, car vous n'ignorez pas que lorsqu'une molécule est testée ce n'est pas son mode d'action mais son efficacité qui est testée.

Pour parler en termes "chimiques", la bioélectronique permettant de mesurer les coordonn´´es bioélectroniques du milieu interne, l'efficacité d'une molécule se mesurera en tenant compte des modifications du terrain.
Exemple: cancer : terrain alcalin oxydé --- vers la guérison : terrain acido-réducteur.

Et testée sur qui ???? en premier... sinon sur des animaux, dans la plupart des cas, dont le milieu interne n'a strictement rien à voir avec celui des êtres humains ou sur des cellules mises en culture qui n'ont strictement rien à voir avec notre globalité cellulaire (et il y aurait beaucoup à dire là-dessus), ou sur des échantillons dont on efface les "bavures" quand les résultats ne vont pas dans le sens escompté...

Les deux, in vivo et in vitro...

En cas de métastases au foie, il est rare que l'espérance de vie soit très grande... Et les effets secondaires de la chimio ne participent à l'allonger...

Citation

Sauf quand le cancer a la bonne idée de ne pas récidiver, ce qui arrive plus souvent que vous ne semblez le penser

Et bien, je ne suis pas de cet avis... en termes statistiques sur le papier,  peut être, mais certainement pas en termes cliniques...

Et dans le milieu médical, on sait fort bien que la chimio ne soigne rien, sinon qu'elle a un effet palliatif... j'ai même eu des copains médecins qui sachant les effets secondaires qu'elle induit, se tournent illico vers d'autres thérapeutiques (celle là devenant alors celle du dernier recours), quand la maladie les concerne, eux ou un de leurs proches... Mais personne, et surtout pas le corps médical, n'aime reconnaître de vive voix, cette autre réalité.

Désolée de jouer les troubles fêtes... L'organisme humain individuel n'est pas et ne sera jamais une équation chimique universelle... Et il ne faut pas oublier que dans le cancer, le facteur mental (comme dans toute maladie grave ou à issue incertaine) est aussi très important... sinon le premier...

[machin75]

Citation

Et bien, je ne suis pas de cet avis... en termes statistiques sur le papier, peut être, mais certainement pas en termes cliniques...

ah bon ??? La statistique ne se fait pas sur les données recueuillies ???


Si vous dites:

Citation

Et testée sur qui ???? en premier... sinon sur des animaux, dans la plupart des cas, dont le milieu interne n'a strictement rien à voir avec celui des êtres humains ou sur des cellules mises en culture qui n'ont strictement rien à voir avec notre globalité cellulaire (et il y aurait beaucoup à dire là-dessus), ou sur des échantillons dont on efface les "bavures" quand les résultats ne vont pas dans le sens escompté...

et :

Citation

Les deux, in vivo et in vitro...

vous n'avez pas l'impression qu'il y a un problème ?


Inutile de répondre car en conclusion, ce n'est pas ici que je trouverai des éléments pour ou contre.

Bonne continuation.

[plicéploc]

Parce que à partir du moment où vous définissez des propriétés thérapeutiques à un produit quel qu'il soit, celui-ci devient ipso facto un médicament. et là vous tombez sous le coup de la Loi. Et c'est ce qui c'est passé du vivant de Beljanski (MB).
quant à faire savant et demander les protocoles du double aveugle, il faudra bien vous contenter de 2 choses
1) à l'époque des "Comités d'éthique", à la suite d'un dossier extraordinaire sur les résultats des expérimantations in vitro et animales, réalisées sous couvert d'un tierce labo (comme les petroliers naviguants sous pavillons de complaisance) le comité d'éthique avait donné son aval pour des essais sur l'homme sain. Malheureusement Beljanski avait buté à l'époque sur un problème imprévu; il fallait pouvoir déterminer le taux plasmatique de la flavopereirine (un des principes actifs du pao pereira). Or il n'existait aucun moyen pour faire ce dosage. Il a donc fallu faire fabriquer de la flavoperirine de synthèse (100.000FF le mg). Au moment où l'extrait était prêt la police a débarqué et a tout saisi ... et menacé le labo s'il continuait à collaborer avec MB.
2) et un malheur n'arrivant jamais seul, lorsque nous avons eu connaissance des résultats expérimentaux sur lIL6 et le TNFalpha obtenus par le Dr D, dans le labo du Pr Gentilini, le type de Dolus dont il est question dans un des messages précedent, s'est empressé de téléphoner à ce Professeur pour le féliciter. Celui-ci c'est étranglé de fureur au téléphone et a interdit au Dr D de communiquer, et a répondu à une interwiev (dans l'*humanité dimanche !!) que si le Dr D avait testé des produits MB dans son labo c'était sûrement à son insu !! (on fait pas mieux comme double aveugle !!!)

avec des histoires comme ça vous croyez encore réellement que la démarche scientifique est PURE ?