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Energie d'un condensateur ?


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8 réponses dans ce topic

#1 genienherbe

genienherbe

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Posté 14 février 2007 à 17:36

:D  :piout: à tous,

je suis pas viré :grognon:   :bravo:

vous êtes des  :ange:  :aureole7:

Je me pose des questions sur le condensateur avec diélectrique amovible ou mobile

soit un modèle à diélectrique déjà à l'intérieur : je le charge : énergie accumulée est (CV2)/2

je retire le diélectrique : je vais devoir fournir un travail mécanique afin de le retirer !
donc l'énergie que je peux récupérer c'est (CV2)/2 + variation de la capacité
qui va diminuer : et donc l'énergie va augmenter !

prenons un second cas : le diélectrique : est sorti du condensateur mais assez proche
afin que lors de la charge, il est attiré au dedans !
donc cette attraction de cet isolant polarisé, fourni un travail (énergie) extérieur
positive et en PLUS du cas un :
(CV2)/2 + travail mécanique pour extraire le diélectrique (vaindre les forces d'attraction)
OK, comme le cas un, conservation de l'énergie ! mais ici, j'ai un reste qui est
le travail produit librement par l'attraction vers l'intérieur du condensateur
donc supraunité par un petit excès d'énergie (libre)
je dois me gourrer quelque part :redeyes:
en fait je réfléchi à une combinaison de magnétisme et d'électrostatique !
on avait parlé de combiner gravité et magnétisme
moi, je pense que combiner magnétisme et électrostatique est la soluz
car reset facile en électrostatique et obéit à la même loi ! 1/r2

un avis  :cogite:  :thermo:

#2 Alchimiste

Alchimiste

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Posté 16 février 2007 à 23:46

Salutation

il y a un troisième cas

tu charge ton condensateur et ensuite tu retire le diélectrique, tu décharge ton condensateur en récupérant la charge ailleur comme dans une induction, et ensuite tu remet ton diélectrique dans ton condensateur déchargé, il restera une charge dans ce diélectrique qui sera récupérable en redéchargant le condensateur

le principe est qu'un condensateur peut tirer de l'énergie d'ailleur comme de l'éther par exemple

il est possible de fabriquer des condensateur qui refermeront la charge du diélectrique en la piégeant dans le condensateur, pour ca il y a les condensateur cylindrique, mais encore mieux les condensateurs sphérique, mais j'en suis pas là encore

je trip beaucoup avec les condensateurs, d'où vient la charge d'un condensateur placé au millieu d'une série de condensateurs, et lorsque l'on décharge le condensateur du milieu de la série et que l'on connecte les deux extrémités de la série, il y a pas de court circuit mais une recharge en sens inverse du condensateur avec un voltage multiplié par le nombre de condensateurs

je crois qu'un résonnateur avec des bouteille de leyde pourrait tirer l'énergie de l'air

je cherche une facon de faire imploser des charges de condensateur mais j'ai rien trouvé la dessu, par contre je suis maitre en oscillateurs j'ai meme fait mon propre principe dont je publirai le shéma si vous désirez

la charge dans un condensateur me fait pensé à un débalancement local du champ éthérique, donc selon la forme du condensateur on module cette polarité

lorsque l'on courcircuite un condensateur je suis pas d'accord pour dire que les charges s'annulent, en fait ca fait des boule de feu qui sont des portes vers l'éther

et pour terminer , lorsque l'on charge des condensateurs on peut les déchargers vers d'autres condensateurs tout en leur fesant faire un travail entre les deux stations

et finalement les condensateurs sont une voie pour faire recirculer les charges, on dépense des charges que l'on tente de récupérer

je trip beaucoup sur les condensateur ferromagnétique, pour les faire vibrer tout en excitant le champs magnétique du fer composant les plaques de ces condensateurs

je crois que le ferromagnétisme est une porte vers l'énergie libre, car tout mes circuits ayant du fer dans les bobines montrent des variations dans les cycles qui sont supposé etre régulier

et j'ai remarqué que l'orsque le courant est alternatif dans une bobine ferromagnétique qu'alors il y a un surplus d'énergie

l'expérience est d'envoyé une micro charge dans un transformateur et de regarder l'énergie produite par induction, et de vérifier que si l'impulsion est inversé , alors l'induction est plus forte que si les implusions sont toujours dans la meme polarité

je sais je suis nouveau ici mais je vous écris ca pour vous dire que je vous lit souvent car moi aussi je cherche à reproduire toutes ces inventions du passé qui ont été rejetées



à bientot
Pour mieux me connaître http://www.youtube.c...er/cristallerie (pyramide d'alun stirling musique vaccination)

#3 quartz

quartz

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Posté 17 février 2007 à 11:05

Bonjour à tous  :D
Intéressant ces histoires de condensateurs.
De plus en plus, dans les alim à découpage de puissance, les industriels utilisent des condos en tampons.
Un pont de MOSfet débite dans le primaire d’un transfo HF, l’autre borne est relier à un condo qui lui-même,
est relier à une tension égale à la moitié de la tension d’alim du Pont.
Avec ce type de système on peut obtenir plusieurs KW je vous mets une petite photo d’une alimentation Yamaha utilisé dans des amplis de puissances de 1.5 KW eff.
Sur ce schéma c’est C140 dont la valeur est de 2.2µF seulement qui permet d’obtenir la puissance.
Tension 340V (secteur redressé) le pont de condensateur fait la demi-tension, C124, C125, C129, C130

Image IPB

http://img100.images...dcoupageam5.jpg

Concernant le transfère de charge sur les condos séries, que tu évoque ALCHIMISTE,
C’est un phénomène que j’ignore peux tu nous donner quelques infos et éventuellement schéma là-dessus.
Par avance merci.

A+++
Chaque minute qui passe est une occasion de changer le cours de ta vie.

#4 Alchimiste

Alchimiste

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Posté 17 février 2007 à 14:45

Salutation


il m'a fallut faire plusieur dessins de condensateur en série pour comprendre ce qui se passe

soit on dessine une ligne de condensateur , soit on dessinne un cercle reliant tous ces condensateurs,

on prend les deux bouts de la ligne et on les connectent ensemble formant un cercle comme un genre de monstre inutile comme un serpent se mordant la queue

(imaginez qu'une séries de condensateur est comme une ligne ou vecteur dont chaque condensateurs est relié au suivant , imaginons que l'on charge individuellement chaqu'un de ces condensateurs en 12 volts,  donc si on a 10 condensateurs on a un voltage de 120 volts à chaque bout de la ligne de condensateurs)

tout le monde connais des condensateur électrolytique qui ont une borne positives et négatives, et bien oublié ca car ce sont pas de vrais condensateur pouvant supporter les inversions de charges

en fait il y a rien de malin la dedans car c'est comme utiliser 9 condensateurs en série pour en rechargé un 10 iem qui aura 9 fois plus de voltage que les 9 autres , puisque les 9 autres en série additionnent leur voltage ensemble

vous savez que deux condensateurs en parrallèle peuvent etre chargé, alors imaginé que chaqu'un de ces deux condensateurs soit composé d'une série de 5 condensateurs en série, alors chaque série conserve sa charge tout en formant le cercle

alors dans ce cercle il est possible aussi d'avoir un condensateur qui équilibre les 9 autres


MAIS À QUOI CA SERT TOUT CA ET POURQUOI JE PARLE DE T'CA ???


c'est que je travaille à un circuit de 1000 volts avec des décharges d'étincelles de 3/4 de cm dans le but de faire circuler des charges sans perte, c'est avec un coil de tondeuse que mon éclateur à plasma (ampoule sans filament orange ancêtree des diodes luminescente)) ou transistor (sur connection émetteur-connecter ca éclatent à bas voltage sans perte de courant pour effectuer l'éclatement de l'oscillateur),

lorsque l'étincelle sort du coil elle se dirige vers un 2 condensateurs , le moins chargé prenant l'étincelle directement de l'air par les deux bornes de ces deux condensateurs (2 étincelle pour un condensateur il est à l'air libre si vous préférez), lorsque les condensateur sont chargé alors l'étincelle reprend sa direction normale vers la borne ground du coil, lorsque les deux condensateurs accumule chacun leur 1000 volts, alors la proximité des fils de ces condensateurs leur permette d'éclater la charge ailleur, il suffit de mettre d'autres fils qui auront un distance plus grande que l'étincelle d'origine


l'idée est de pas perdre de courant tout en fesant circuler des charges, les diodes sont à éliminer car elles ont une résistance interne, de même que pour les transistors, les résistances sont aussi à éviter hahahaha, alors il ne reste que les condensateurs et les inducteurs, par contre les inducteurs parfait n'existe pas, le toroidal est malheureusement imparfait car les spires sont autour du noyau , comme la plupar des inducteurs

dans un cercle de condensateur il y a aucune perte, si les condensateurs ont un contact atmosphérique et que je réussisent à faire un résonnateur il serait possible de recharger les décharges de condensateurs , le principe est que l'on pourrait doubler la charge d'un condensateur , je crois que c'est ce que Moray et plusieurs autre fesait, je part du principe que la charge ^positive exist tout aussi bien que la charge négative , et que ces deux charges peuvent recrer leur homologue si ils sont convenablement séparer, et réuni

mon principal problème est le résonnateur c'est pas mal plus dur à faire qu'oscillateur

alors Quartz je te fais parvenir par mail mon shéma de d'oscillateur,(et bien d'autres shémas) qui est vraiement une découverte de ma part car il m'a fallut des centaines de dessin avant d'y parvenir

plus haut je vous disait que j'ai trouvé une facon d'utiliser les transistor pour faire des éclatements, mais il y a 20 ans j'ai trouvé comment joindre deux transistors npn et pnp en les connectant connecteur sur base et base sur connecteur, cela permet de faire passer le courant sans perte, tout en bloquant la continuité lorsque le courant ne passe plus, c'est comme une super diode faite avec deux transistors

j'ai trouvé une autre facon de les utilisée en prenant deux transaistors npn, relié tous les deux par les émetteurs, et en reliant leur base au connecter et le connecteur à la base, cela permet de faire des oscillation dans des bobines de transformateur avec un rien de courant


les condensateurs permettent de réutiliser le courant plutot que de détruire la charge lors de l'utilisation du courant,il suffit de mettre un condensateur en série avec l'appareil à courant continu, et il marchera le temps que le condensateur chargera, mais tout le courant consommé se retrouvé piégé avec un voltage moindre, mais la charge est toute là, il ne suffit que de faire recharger le tout dans un inducteur ferromagnétique ou autres ??? je sais pas encore

mon oscillateur utilise un seul condensateur qui se charge de facon alternative, si on met un inducteur en série avec ce condensateur alors l'inducteur participe à la fréquence de l'oscillateur

c'est le principe de l'oscillateur qui cale sa fréquence sur les caractériatique de l'inducteur, ainsi j'ai obtenu 20 000 étincelles à la seconde, pendant 1/4 de secondes, avec une charge de 3300 uf 120 volts continu


mieux qu'un shéma la mode est de faire un film et de vous envoyé voir ca sur Youtube


en tout cas je vous présente mon shéma, qui est ma 3 iem meilleure invention, apr`s les pyramides d'alun et mon accélérateur scalaire


à bientot
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#5 tecno

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Posté 18 février 2007 à 14:42

Bonjour.pour Alchimiste que je cite:

"j'ai trouvé une facon d'utiliser les transistor pour faire des éclatements, mais il y a 20 ans j'ai trouvé comment joindre deux transistors npn et pnp en les connectant connecteur sur base et base sur connecteur, cela permet de faire passer le courant sans perte, tout en bloquant la continuité lorsque le courant ne passe plus, c'est comme une super diode faite avec deux transistors


Ce montage croisé pnp/npn est connu depuis très longtemps sous le nom de Binistor ou pseudo thyristor.

Quant à l'"énergie" dans les condensateurs le bilan total charge/décharge , quelque que soit la méthode sera toujours inférieur à l'unité ,quelque soit également la forme de ceux-ci . La charge électrique est stockée dans les électrodes et aucunement dans le diélectrique qui ne sert que d'isolement entre celles-ci !

Amicalement.
«Tout ce qui est excessif est insignifiant.» [ Charles-Maurice de Talleyrand ]

#6 Alchimiste

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Posté 19 février 2007 à 16:23

Salutation Tecno et merci pour ces précisions,


en effet je suis pas un spécialiste mais je vais t'envoyer par émail mon shéma d'oscillateur et tu me dira si tu a déja vu ca

je ne suis qu'un explorateur qui doit se mettre au travail pour convertir des données théorique en expérience pratique qui deviendront connaissance véritable seulement après maitrise

voici donc le lien à partir duquel mon modeste cerveau de singe a tergiverse sur l'énergie des condensateurs

http://64.233.179.10...Le27/Berlin.htm

ils parlent de moray, des transformateur qui sonnent 2% de plus que les calculs théorique, et aussi des condensateurs qui redonnent une charge avec la réintroduction du diélectrique dedans, et je vais essayer avec vous de comprendre ce qui se passe avec l'expérimentation

en plus j'ai balayé tout le site quanthomme

lorsque je fait une expérience électrique dont les résultats sont pas prévisible c'est qu'il reste quelque chose à comprendre

à bientôt

je doit dire que ce qui me fascine le plus en ce moment est le ferromagnétisme,
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#7 Microcéphale

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Posté 13 avril 2007 à 23:47

tecno, le Dimanche 18 Février 2007 14h42, dit :

...Quant à l'"énergie" dans les condensateurs le bilan total charge/décharge , quelque que soit la méthode sera toujours inférieur à l'unité ,quelque soit également la forme de ceux-ci . La charge électrique est stockée dans les électrodes et aucunement dans le diélectrique qui ne sert que d'isolement entre celles-ci !...
Bonjour,

Le diélectrique d'un condensateur ne sert pas uniquement d'isolant.
Il sert à multiplier la valeur, certains matériaux (céramiques type 2 ...) sont particulièrement efficaces.
Voir ici.
L'idée de démonter/remonter un condensateur chargé est très originale.
L'idée de favoriser la vibration des électrodes est aussi très originale.

Bien vu l'Alchimiste. C'est justement en essayant des trucs bizarres que l'on peut, euh, devenir très fatigué. Bon courage.

++

#8 Alchimiste

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Posté 14 avril 2007 à 18:31

Salutation

voici justement un truc bizarre qui vient de sortir et que l'inventeur vient juste de disparaître

http://www.geocities...n606/index.html

regardez la vidéo ca vaut le coup

le principe est qu'une horloge à ressort charge des condensateurs avec un pendule qui a un aimant au bout, ainsi pour charger une batterie de 12 volts plusieurs condensateurs se déchargent en série pour additionner leurs voltage et permettre de réutiliser les électrons de bas voltage produit par le pendule, finalement la batterie 12 volts actionne un moteur qui recharge le ressort du pendule

et en plus c'est sur unitaire

tellement passionnant que j'en ai laissé le moteur magnétique de peregrinus et Bowman pour faire mon propre pendule qui a deux bobines, une pour induire le mouvement du pendule et l'autre pour collecter les électrons de bas voltages

concernant les histoires de condensateur en voici une de mon intellect débile, il était une fois un condensateur chargé composé de 2 plaques isolées dans des diélectrique de plastique, si on écarte les plaques à bout de bras et qu'on les rapproche alors il y aura probablement la même charge dans le condensateur, et si je place une des plaques dans une boîte étanche à l'électrostatique et que j'enterre cette boîte sous terre ? et si après un mois de déterre ce demi condensateur pour le rapprocher de sa plaque jumelle ? y aura t-il toujours une charge ?

considérant que de condensateur chargé de 120 volts éclatent en se déchargant comme un pétard qui fait une super grosse étincelle , alors je me demande si cette charge sera ou ne sera pas au rendez vous et aussi où aura t'elle bien pu disparaître si tel est le cas

la décharge d'un condensateur qui se courcircuite n'est pas une perte d'énergie mais bel et bien une décharge scalaire, alors je me dis que si deux charges sont séparés peut etre peut ont les placer dans un environnement ou elle referont leurs charges complémentaires, beaucoup d'inventeur sur unitaire se servent des condenstaeurs pour recycler l'énergie , et peut etre pour augmenter le voltage, ou même créer de l'énergie

les condensateurs sont pour moi une pièce parfaite, ce qui est rare en électronique, j'aimerais bien pouvoir reproduire l'expérience dont parlais génieenherbe concernant un condensateur démontable, il y a des tas d'expérience qui ne demandent qu'à etre étudier au bénifice de l'apprentissage

à bientôt
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#9 Alchimiste

Alchimiste

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Posté 07 juin 2007 à 09:55

Salutation

voici mon invention dont je parlais plus haut, c'est mon oscillateur universel, et ne riez pas de moi si je vous dit que j'ai du dessinner au moins 300 dessins sur papier et en expérimenter au moins 50 avant d'aboutir à ce fin résultat, c'est un oscillateur que j'ai inventé à l'âge de 17 ans environ, et depuis toutes ces années je l'utilise à chaque fois que j'ai besoin d'un oscillation à haute fréquence

Image IPB

http://img221.images...urboivinsd1.jpg

on peut placer presque n'importe quoi en série avec l'unique condensateur et ainsi en fesant varier la grosseur du condensateur comme avec un condensateur variable et en fesant varier le courant alors la fréquence vari

l'idée est d'éliminer les bobines tout en permettant à ce que l'oscillation augmente avec l'intensité du courant

j'ai dessiné deux autres circuits appliquant ce nouveau principe pour un résonnateur et un synthonisateur, mais c'est pas au point encore, tandis que le shéma ci haut doit être considérer comme le don de mon invention pour les chercheurs ou les expérimentateurs qui y trouveront peut être de quoi compléter leur panopli d'appareils électronique

à bientôt

Ce message a été modifié par Alchimiste - 07 juin 2007 à 09:59.

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