50 réponses dans ce topic

[lateteatoto]

Narcisse ?

[Magnus]

lateteatoto, le Mardi 27 Février 2007 19h29, dit :

Narcisse ?

Oui le fameux narcisse. C'est pour ca que je trouve que le couple est une normalité plus que le célibat, tout simplement parce que si tout le monde était célibataire, bye l'humanité, et que l'autre permet de se décentrer, c'est certes bien de s'aimer à l'infini, mais pourquoi ne pas partager son amour pour les autres, et aller plus loin que cette forme exclusive de narcissisme ? bon c'est sur, aimer son(sa) conjoint(e) plus que les autres, c'est aussi une forme d'amour exclusif...

Après également, comme dit le titre du topic, il faut déjà trouver quelqu'un avec qui on est compatible physiquement et émotionnellement/mentalement/"intérieurement", mais ca ne s'ecrit pas sur le front de quelqu'un ou dans son caractère si l'harmonie sexuelle sera trouvée avec cette personne. Et meme quand on trouve une compatibilité sexuelle incroyable, rien ne dit qu'on ne la perdra pas.

L'alchimie du couple, il faut la créer, mais ensuite la préserver !

Ce message a été modifié par Magnus - 27 février 2007 à 19:36.

[galimba]

Souvent l'attirance envers une personne c'est l'attirance que l'on a à réaliser ces qualités en nous mêmes. L'autre n'est qu'un reflet de nous même. Extérieur/intérieur sont sans slash. Exté - inté ou exté + inté =



reste rieur



Je crois pas une seconde en l'harmonie du couple, ou laors simplement passagère, le temps d'une éternité. Le seul couple en harmonie c'est Soi, seul ou ensemble. Seul: le Courant

Ce message a été modifié par galimba - 27 février 2007 à 19:48.

[Obyonetaopy]

ENERGIE repond :

Citation

Oui lol  ça me rapelle un peu moi!

a ce que j'avais dit :  

Citation

Pas facile la Vie...pas facile toujours.......et puis aussi parfois on se dit, après quelque temps, OUF heureusement que j'ai pas épousé celle là dont j'etais pourtant follement amoureux par le passé, quand on voit ce qu'elle devient.....on est aussi cruel parfois dans le cynisme.. 

,

mais compte tenu de ce que tu venais de developper ENERGIE dans ton dernier post, je trouve que tu pousses ( dis je en plaisantant bien sûr ) un peu en croyant que

Citation

Oui lol  ça me rapelle un peu moi!

car toi c'est pas toi puisque c'est moi.....et même DIDIER c'est moi, puisque vous êtes tous moi et qu'il n'y a rien d'autres que moi....ou alors ce que j'ai dit, c'est pas moi qui l'est dit puisque c'est vraiment toi parce que je suis toi et que DIDIER est toi aussi puisqu'il n'y a que toi et que si demain je vais mettre une claque à quelqu'un dans la rue, finalement ce ne sera que toi qui l'aura fais........perçois tu les limites de se prendre pour le MOI COLLECTIF sans Liberté Individuelle ?????.....pour moi le MOI COLLECTIF n'exclu aucunement la RESPONSABILITE INDIVIDUELLE dans l'usage de sa Liberté,, il n'y a que quand le Moi Individuel VIBRE en INTENSITE IDENTIQUE de L'INTENSITE du MOI COLLECTIF( mais parlons du MOI ABSOLU ) qu'il n'y a plus de DIFFERENCIATIONS POSSIBLES....... en ELOIGNEMENT de cette INTENSITE, ( choix de VIVRE la DIFFERENCIATION pour tout un tas de raisons ), il y a DIFFERENCIATIONS et donc Libertés Individuelles aussi, sinon toutes choses iraient dans un même sens et si il y a effectivement Liberté Individuelle de chacuns des mois dans le MOI COLLECTIF....alors certaines descisions ne sont pas forcément prises d'un COMMUN ACCORD, même si un ACCORD qui est OPPOSE à ce que l'on pense être L'ACCORD de BASE de REFERENCE reste un ACCORD TOUT de même, signifiant mon ACCORD qui n'est pas d'ACCORD permet quand même L'ACCORD sur un autre PLAN plus ELEVE de L'ACCORD....mais il n'est pas toujours vécu ainsi, rarement même, car peu de nous tout le temps perçevons ce PLAN PLUS ELEVE où les ACCORDS YIN et YANG en UNION FUSION participent de L'ACCORD PREMIER sans LEQUEL rien n'aurait de Vie........et c'est seulement en INTENSITE INDENTIQUE à la TRES TRES HAUTE INTENSITE de 7 ACCORD PREMIER que nous SOMMES TOUS et TOUTES UNS, autrement, en INTENSITES EN VIBRATIONS de moins en moins INTENSES nous n'y sommes plus vraiment ( tout en Y etant quand même, mais sans cette MEME INTENSITE D'ORIGINE ce qui ne nous permet plus de VOIR que nous Y sommes )....... ( là j'avoue que cela devient tres très complexe à expliquer, car il y a une différences de temps et d'energie qui fait toute le DIFFERENCE entre les deux ( avant le MUR de PLANCK et après le MUR de PLANCK ), sans qu'ils soit vraiment deux, mais qui sont néanmoins vécus comme deux ( tant que l'on a pas retrouvé L'INTENSITE D'ORIGINE ) puisque nous sommes dans le DIFFERENCIE, dans la DUALITE........avec seulement souvenir ( ou pas ) de notre UNITE PREMIERE....qui lorsqu'on l'A quitter par affaiblissement d'energie  est un POSSIBLE a RETROUVER par INSIFICATION d'energie; et c'est seulement quand nous NOUS RENOUVELLONS et nous INTENSIFIONS en ENERGIE INTENSITE SUFFISANTE pour VIBRER de NOUVEAU avec L'INTENSITE en TRES HAUTE INTENSITE de L'ACCORD PREMIER que nous sommes de NOUVEAU UN en OUBLI de la DUALITE...sinon on reste dans L'OUBLI DE L'UNITE et le DIFFERENCIE NOUS FAIT VIVRE les choses en différences complementaires et ou ennemies......  

mais bon.... a ce NIVEAU je crois qu'il faut vite retrouver un centre de cohesion, si on ne veut pas aller en dispersion....c'etait quoi déjà le centre de cohesion qui a motivé le DEBAT ????

Excuse, je suis presque persuadé que j'ai oublié un point IMPORTANT, tellement c'est COMPLEXE dès qu'on parvient à ces NIVEAUX là et encore c'est un bas niveau car il y a des NIVEAUX encore bien plus COMPLEXES, mais la le LANGAGE LIMITES de nos sens ne peut plus suivre....mais c'est le mieux que je peux faire pour l'instant....pour le RESTE de L'UNITE du MOI ABSOLU....

par contre, si tu veux continuer la lecture sur ce sujet là de ce que j'en pense et de comment je perçoit les choses ( ou devrais je dire de comment tu perçoit les choses de mon point de vue   )...je te conseille mon site http://www.alchimie.ouvaton.org .... qui est bien plus moins en live direct et plus REFLECHIT APPROFONDIT.....

A+

Ce message a été modifié par Obyonetaopy - 27 février 2007 à 22:59.

[Obyonetaopy]

Pour les autres et selon vos dires récent et surtout de ce que j'en perçoit ( mais je sais qu'il n'est pas non plus toujours facile de savoir lire l'autre juste ), il y a le couple physique dualité avec vehicules physiques en sexes opposés qui permet de SE DEVELOPPER .....et il y a le couple primordial qui est L'ANDROGYNE PREMIER à rechercher et à retrouver en SOI qui permet aussi de se DEVELOPPER....( sans pour autant se prendre pour NARCISSE )......quoique si on ne s'aime pas d'abord soi même, je sais pas la qualité de l'amour que l'on peut donner à l'autre, puisque l'amour de soi permet de se connaitre bien soi et donc l'autre et de pouvoir ensuite lui donner comme on se donne à soi......mais bon chacun ses visions des choses.....cela apporte un plus grand apperçu sur la GLOBALITE des CHOSES....

Pour moi les deux ne sont pas antogonistes du tout, si les deux du couple physique decident de chacun retrouver L'ANDROGYNE PRIMORDIALE en elles et eux, par l'aide mutuelle de chacun des deux.....par contre sinon ils et elles dans le couple physique, sans cette quete de L'ANDROGYBE PRIMORDIAL à RETROUVER chacun en soi,  seront quatres à deux et parfois bien plus ( et faut la patience d'un CHAUFFEUR de BUS avec les classes de sixième pour pouvoir survivre en ce couple à plusieurs en deux, et ou faire ACTEUR de CINEMA ).......mais en gros.....ce que je veux dire c'est que les deux ( le physique et le spirituel ) sont NECESSAIRE à L'UNITE POSSIBLE, et ils ne doivent pas être vus comme des ANTAGONISMES SEPARES, même si une, l'unité physique, est seulement passagé, alors que l'autre est plus durable L'UNITE de L'ANDROGYNE RETROUVE ( avec le deux en couple physique et ou le deux en couple de soi même avec soi même )..... de cela aussi j'en parle aussi sur mon site http://www.alchimie.ouvaton.org  ,  mais en un autre langage que celui ci.....car ce langage ici est un langage de limitations et sur mon site j'ai choisit un langage symbolique qui a vraiment moins de limitations.....et permet de plus approffondir la VISION de ce qui n'est pas VISIBLE avec les seuls sens physiques.....

A+

Ce message a été modifié par Obyonetaopy - 27 février 2007 à 23:18.

[galimba]

En soi on s'y trouve tous, pas de jaloux > Narcisse est mort, comme l'exclusif.

En attendant ... je suis normalement jaloux, exclusif et possessif et tout et tout...

Ce message a été modifié par galimba - 27 février 2007 à 23:19.

[energie]

Oby , faut pas mélanger le "moi", et le "SOI"....

Il n'ai jamais aisé d'en parler, sans provoquer la confusion!
C'est le risque.... avec en prime l'interprétation d'autrui!

Moi aussi je suis parfois un peu goauld!
Aussi quand on retombe dans le petit moi, on se dit ce que tu dis :"ouf, heureusement que..."
comme si les choses auraient été pareilles si on était resté!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ce qui n'a pas de sens, bien évidement... sauf pour le mental qui se rassure en se disant ça!

Pure illusion dans laquelle on tombe facilement et qui me rapelle donc des choses de moi (petit moi).

Pour le reste de tes explications, je préfère le ressenti et le vécu que la "mentalisation" par une suite de mots à te donner mal au crane! :

Citation

car toi c'est pas toi puisque c'est moi.....et même DIDIER c'est moi, puisque vous êtes tous moi et qu'il n'y a rien d'autres que moi....ou alors ce que j'ai dit, c'est pas moi qui l'est dit puisque c'est vraiment toi parce que je suis toi et que DIDIER est toi aussi puisqu'il n'y a que toi et que si demain je vais mettre une claque à quelqu'un dans la rue, finalement ce ne sera que toi qui l'aura fais

Je me suis mal exprimé, et tu n'as pas senti derrière les mots, voilà.
Et je le redis : ne pas confondre moi et Soi!!!

Citation

........perçois tu les limites de se prendre pour le MOI COLLECTIF sans Liberté Individuelle ?????.....pour moi le MOI COLLECTIF n'exclu aucunement la RESPONSABILITE INDIVIDUELLE dans l'usage de sa Liberté

Personne ne se prend pour ça!?  

Là je crois qu'il y a interférence du mental.

Allo....?  

[Magnus]

On peut se fondre dans le "Soi" et aimer quelqu'un en particulier, c'est pas incompatible, d'ailleurs la vie du brahmane, c'est l'apprentissage, puis vie de famille, et à la vieillesse le renoncement. Très bon cycle pour moi, tu t'émancipes, tu vis ta vie, et enfin tu accèdes à la sagesse, et tu te prends pas la tete "je dois faire ci, pas faire ca", tout est conforme à ce que tu es, ta nature.

[galimba]

Magnus, le Mercredi 28 Février 2007 18h49, dit :

On peut se fondre dans le "Soi" et aimer quelqu'un en particulier, c'est pas incompatible, d'ailleurs la vie du brahmane, c'est l'apprentissage, puis vie de famille, et à la vieillesse le renoncement. Très bon cycle pour moi, tu t'émancipes, tu vis ta vie, et enfin tu accèdes à la sagesse, et tu te prends pas la tete "je dois faire ci, pas faire ca", tout est conforme à ce que tu es, ta nature.

Je dirais pas aimer quelqu'un en particulier moi. Mais disons que c'est. Ca peut même être quelqu'un au pluriel. La vie de famille est une sacrée sadhana:)...
Ca se fait comme ça se fait c'est tout. Mais aimer quelqu'un en particulier voudrait dire préférer quelqu'un, enfin on pourrait lui donner ce sens. Ma Ananda Moyi qui était mariée selon les règles indiennes répondait non à son mari quand il lui demandait si elle ne l'aimait pas un peu plus que les autres. Non tout était son corps. Pourtant ils sont restés toute leur vie ensemble. Enfin un bon moment. Mais n'eurent pas d'enfant. Ni de rapport sexuel. Parce que.

Ce message a été modifié par galimba - 28 février 2007 à 19:26.

[Obyonetaopy]

Bon là je vais faire le faineant, je vais faire une répete encore ( le bourré repart ), mais bon des fois cela évite de tomber dans le MENTAL comme dirais ENERGIE.......

je répete donc ce que disais GALIMBA, plus haut....

Citation

Je crois pas une seconde en l'harmonie du couple, ou alors simplement passagère, le temps d'une éternité. Le seul couple en harmonie c'est Soi, seul ou ensemble. Seul: le Courant

car cela RESONNE assez bien avec qui je souis........du moins je le sent bien RESONNER, meme si je suis evidemment plus que cela.....aussi, mais aussi en passant par là que je viens de citer....

Perso...je ne crois pas trop au couple comme PAPA/MAMAM....a moins de vouloir faire comme papa maman........mais je ne le sent pas pour moi....je ne m'y sent pas à l'aise....j'y etouffe, je me gangrenise dans ce DEVOIR CONJUGAL là, dans ce modèle famille patrie là,.......de plus je ne crois pas au pouvoir de l'Homme de MARIER, qu'il soit politique et ou religieux et ou autres casquettes de GUIGNOL dont il veut bien s'affubler pour PARAITRE devant les REVEURS et les REVEUSES.....non je CROIS SEULEMENT à ce COUPLE DIVIN POSSIBLE entre moi et moi et ou entre moi et l'autre avec son LIBRE CONSENTEMENT, je crois en L'ANDROGYNE PRIMORDIAL à RETROUVE, parce que là seulement on EST qui on EST VRAIMENT, on n'est plus ni homme, ni femme, parce que en LUIELLETOUTUN TOUTES DISTINCTIONS ONT DISPARUES et je ne peux rester avec une FILLE que si ELLE aussi RECHERCHE ARDAMMENT CELA, sinon cela sera une AVENTURE PASSAGERE, comme mon PASSAGE ICI BAS.......ou rien ne DURE VRAIMENT.....

donc j'en reviens souvent au fait que moi aussi je CHERCHE des GENTES qui me FASSENT VIBRER DANSER toutes les CELLULES de MON CORPS quand je les APPROCHES, comme celle dont je parlais ci dessus, mais qui n'a pas ENCORE RECONNU ce PHENOMENE en ELLE, quand ELLE s'approche de MOI et ou qui le reconnait, mais qui l'oubli quand je m'en vais........j'en veux UNE qui ne L'OUBLI pas......JAMAIS.......sinon je veux rien, j'aime pas la TIEDEUR......

A+

ENERGIE, est ce moi qui ne t'a pas comprise ??? ou est ce toi qui ne m'as pas compris ???...on le sauras jamais....pourtant je ne faisait qu'imiter ce que toi tu me disais plus haut dans un langage différent, alors comment ce fesse t'il que quand toi tu le dis c'est OK et que quand moi je dis quasi le même truc que toi en langage différent, cela ne soit plus OK.......PARADOXE encore.......?????

Ce message a été modifié par Obyonetaopy - 28 février 2007 à 23:21.

[feduloji]

galimba, le Mardi 27 Février 2007 20h48, dit :

Souvent l'attirance envers une personne c'est l'attirance que l'on a à réaliser ces qualités en nous mêmes. L'autre n'est qu'un reflet de nous même. Extérieur/intérieur sont sans slash. Exté - inté ou exté + inté =

reste rieur

Je crois pas une seconde en l'harmonie du couple, ou laors simplement passagère, le temps d'une éternité. Le seul couple en harmonie c'est Soi, seul ou ensemble. Seul: le Courant

...oui, d'où la richesse d'une rencontre; et l'attirance envers une personne c'est aussi ce qui nous amène à revivre des évènements qu'on n'a pas dépassé auparavant, dans cette vie ou avant (dans la lignée familiale par exemple).....les revivre pour les dépasser, si possible, sinon, çà fait comme un 33 tours rayé, et à force, çà devient barbant.   .

....reflet de nous-même ? oui, mais pas comme un miroir plan, çà serait trop fade, plutôt multidimensionnel comme une fontaine sous le soleil

..."reste rieur"......oui....................garder l'humour, çà aide

....moi, je crois surtout en la vie , et la vie est mouvement.

Tout dépend de ce qu'on appelle harmonie................harmonie comme une fin en soi ?......bof.

harmonie comme un équilibre qui se cherche en permanence ?.....................dans l'impermanence ?........................là, oui.

[galimba]

"qui va de feu en feu meurt de froid"

rené char

[feduloji]

Citation

LELOJIESTJOLI maintenant ..... 5-aureole.gif

çà dépend des jours   .........c'est juste une question d'éclairage.......faut trouver les failles pour laisser entrer la lumière

Citation

ENERGIE, est ce moi qui ne t'a pas comprise ??? ou est ce toi qui ne m'as pas compris ???...on le sauras jamais....pourtant je ne faisait qu'imiter ce que toi tu me disais plus haut dans un langage différent, alors comment ce fesse t'il que quand toi tu le dis c'est OK et que quand moi je dis quasi le même truc que toi en langage différent, cela ne soit plus OK.......PARADOXE encore.......?????

Très juste, Obyonetaopy, la vie est paradoxe...........surprenante!   tant qu'on cherche à être compris par les autres, on est comme un poisson rouge qui tourne dans son bocal.
C'est face à ma propre solitude, aussi douloureuse et violente soit-elle par moments,  que je peux m'ouvrir aux autres...............pas vous ?

Galimba,

Citation

"qui va de feu en feu meurt de froid"
rené char

J'aime bien celle-là aussi, de René Char  :
«Un homme sans défauts est une montagne sans crevasses. Il ne m'intéresse pas.»[I]
au fait...............pareil pour les femmes  

Ce message a été modifié par feduloji - 01 mars 2007 à 11:29.

[Angel Of Death]

Je ne sais plus le nom du philosophe qui disait que c'est dans sa solitude que l'on apprend à se rapprocher des hommes.

Il est vrai que j'ai rarement vu des gens extravertis être réellement sociables ou heureux dans leur vie sentimentale.

[energie]

Obyonetaopy, le Jeudi 01 Mars 2007 00h16, dit :

je CROIS SEULEMENT à ce COUPLE DIVIN POSSIBLE entre moi et moi et ou entre moi et l'autre avec son LIBRE CONSENTEMENT

Du genre:

"Aimons nous, pour nous faire croire que nous sommes deux".....?

Citation

...donc j'en reviens souvent au fait que moi aussi je CHERCHE des GENTES qui me FASSENT VIBRER DANSER toutes les CELLULES de MON CORPS quand je les APPROCHES

Je me dis...
et si c'était à soi de faire vibrer, danser "les autruis"?
Plutôt que d'attendre d'eux?
Parce qu'a CHERCHER, on risque d'attendre longtemps non?
On se positionne dans une situation de MANQUE,
puisqu'on cherche à ce que l'autre nous fasse vibrer (attente d'autrui)...
et qui est encore une fuite de SOI dans le MOI, la multitude      

Je dis ça parce que je suis bien certain que ce n'est pas la "matière" qui fait vibrer mon esprit !

Citation

ENERGIE, est ce moi qui ne t'a pas compris ??? ou est ce toi qui ne m'as pas compris ???...on le sauras jamais

bein si tu le sais!

Citation

pourtant je ne faisait qu'imiter ce que toi tu me disais plus haut

..imiter selon TA perception de mes dires l'ami!!!
Cela serait bien prétentieux de prétendre que l'autre prétend ce que tu prétends qu'il prétend non???
Là est le "truc"! Je ne vois AUCUN paradoxe, tout est CLAIR pour moi,
de plus

Citation

quand moi je dis quasi le même truc que toi en langage différent, cela ne soit plus OK.......PARADOXE encore.......?????

C'est parce que tu CROIS dire le même truc que moi, il est surement là TON paradoxe!?

car:

Citation

..car toi c'est pas toi puisque c'est moi.....

(et le reste) me prouve que je ne suis pas DU TOUT compris sur ce que j'exprime !

mais je ne cherche pas à me faire comprendre pour autant,
puisque SEUL le vécu compte, donc... pas grave   

Mais je sais pourquoi cette extansion sur ce petit truc au fond.....
il y a juste à repenser de quoi ça parlait:
"c'est pas moi c'est l'autre!!!!!"   "Cela m'arrange bien"....
Parce que si tu savais autrement que THEORIQUEMENT, tu ne dirais pas ça!
"Ouf! Heureusement qu 'ELLE a pris cette décision, vu ce qu'elle est devenu..."
Le "petit moi" et son jugement....   (je fus comme ça aussi jadis)
C'est pas les autres qui créent ce qui nous arrive, sauf pour 99.9% des gens qui le croit...d'une manière où d'une autre relativement.

Mais on peut faire semblant comme si, c'est le "JEU" de la vie!   
bien que ce n'est plus tellement marrant de nos jours....

Citation

QUOTE (Magnus @ Mercredi 28 Février 2007 18h49)
On peut se fondre dans le "Soi" et aimer quelqu'un en particulier, c'est pas incompatible, d'ailleurs la vie du brahmane, c'est l'apprentissage, puis vie de famille, et à la vieillesse le renoncement. Très bon cycle pour moi, tu t'émancipes, tu vis ta vie, et enfin tu accèdes à la sagesse, et tu te prends pas la tete "je dois faire ci, pas faire ca", tout est conforme à ce que tu es, ta nature.

Tout à fait en accord,
la solitude de l'être est "intérieure",
et non pas "extérieure", de plus
il ne sagit pas d'aimer dans son petit coin coin tout seul
en se croyant indigne de vivre une relation particulière avec un(e) autrui(e)
parce qu'on est en relation avec des sphères dans lesquelles on ne fait plus ni pipi ni caca,
entouré de tout un tas d'êtres supérieurs qui servent de papa et de maman...

Feduloji

Citation

C'est face à ma propre solitude, aussi douloureuse et violente soit-elle par moments, que je peux m'ouvrir aux autres...............pas vous ?

En quoi la solitude de l'être est elle douloureuse et violente???
C'est la fuite de la solitude de l'être qui me semble douloureuse... et qui coute cher!!!!!!!!!!!!!!
Peux être dis tu les choses à l'envers non?

[Obyonetaopy]

ENERGIE repond à ce que je disais :

Citation

je CROIS SEULEMENT à ce COUPLE DIVIN POSSIBLE entre moi et moi et ou entre moi et l'autre avec son LIBRE CONSENTEMENT

elle REPOND :

Citation

Du genre: 

"Aimons nous, pour nous faire croire que nous sommes deux".....?

Non........ AIMONS nous POUR nous eveiller à L'UN pour avec le DEUX ACCOMPLIR L'UN ( à plusieurs, à deux et ou seul ou seule selon les circonstances )....mais tu as du sauter des PASSAGES dans la LECTURE de ce que je disais plus haut, car vu ce que tu racontes plus bas...celui qui ne comprend pas l'autre n'est pas toujours celui ou celle que l'on croit.....et voir la paille du mental en activité chez l'autre sans plus voir la POUTRE du mental en soi.......ne fais pas mieux comprendre et ou pouvoir comprendre les choses.....

De toutes manières peu de gens connaissent la valeur du mental......et beaucoup croient à tord qu'il convient de s'en abstenir et ou de le rejeter ou de le tuer ( comme prônent certaines spiritualités douteuses pourtant très à la MODE )

et pi tout le reste ENERGIE, je te dis la même chose que tu dis de moi.... c'est toi qui perçoit les choses comme cela, ce que tu dis ou crois de moi ne fait pas pour autant ma Réalité, ou pas...

mais tu as RAISON sur un POINT, c'est en SOI que tout peut se REGLER......et cela aussi je l'avais dit plus haut, sous différentes formes.......de diverses manières agrémentées de liens......

........

[feduloji]

energie,

Citation

Feduloji
QUOTE
C'est face à ma propre solitude, aussi douloureuse et violente soit-elle par moments, que je peux m'ouvrir aux autres...............pas vous ?

En quoi la solitude de l'être est elle douloureuse et violente???
C'est la fuite de la solitude de l'être qui me semble douloureuse... et qui coute cher!!!!!!!!!!!!!!
Peux être dis tu les choses à l'envers non?

je répète    : j'ai dit :"ma propre solitude", à savoir "la solitude de moi". Moi, c'est pas l'être, c'est" l'autre" = l'ego  .  

j'ai pas dit :" la solitude de l'être est douloureuse et violente", mais "la solitude de "moi" est douloureuse et violente"

  c'est plus clair comme ça?

Merci ( quoique t'étais pas obligé d'enfoncer le clou    ) de me rappeller là que je navigue encore entre la solitude du moi (douloureuse) et la solitude de l'être (plénitude). A choisir, je préfère la deuxième, mais çà fait un moment que j'expérimente les deux alternativement.

.".........il était un petit navire.........."

Ce message a été modifié par feduloji - 02 mars 2007 à 20:31.

[Obyonetaopy]

oui FEDULOGI.....et les deux sont bien necessaires à L'ACCOMPLISSEMENT de L'HUN.....

le MANQUE est NECESSAIRE à la SOIF qui permet de RECHERCHER ce qui COMBLE le MANQUE par ce QUI LE COMBLE REELLEMENT ( je ne parle pas là de palliatifs )

Le ''' VIDE  '''' est NECESSAIRE pour qu'il y ait un USAGE possible des CHOSES.....

le REPOS est NECESSAIRE pour qu'il puisse y avoir MOUVEMENT et vice versa......

La DIMINUTION est NECESSAIRE pour qu'il puisse y avoir AUGMENTATION et vice versa

L'ALLER est NECESSAIRE au RETOUR et vice versa, dans un CYCLE sans COMMENCEMENTS ni FINS, pour qu'il puisse y avoir RENOUVELLEMENT et REGENERANCE de ce qui autrement sans cela s'affaiblit, s'altère et s'epuise...

le YI KING de la SIMPLICITE SUBVERSIVE http://www.yiding.ouvaton.org dit cela : PAS DE HAUTEURS SANS BASE, PAS D'ALLER SANS RETOUR....IL CONVIENT D'ACCEPTER CECI SANS S'ABSTENIR,NI REJETER CELA;;;;;;;[B]

C'est là dire que toutes ces DUALITES D'ETRE ont un BUT MERVEILLEUX quand on les vis comme le COUPLE AMANT en defférences complementaires et non pas en COUPLE ENNEMI en différences animadversives....

Il convient sans cesse de se GARDER de l'Esprit de clan, de l'Esprit de Parti, de l'Esprit d'Elite ou de l'Esprit qui croit qu'il y a des ELUS et les autres......car la VISION SEPAREE et ou SEPARATRICE ne permet pas LE PASSAGE à TOUTE CONNAISSANCE et maintient dans les savoirs superficiels...

A+

Ce message a été modifié par Obyonetaopy - 02 mars 2007 à 20:25.

[energie]

Citation

QUOTE 
Du genre: 

"Aimons nous, pour nous faire croire que nous sommes deux".....?



Non........ AIMONS nous POUR nous eveiller à L'UN pour avec le DEUX ACCOMPLIR L'UN ( à plusieurs, à deux et ou seul ou seule selon les circonstances )....

Oui d'accord.

Citation

De toutes manières peu de gens connaissent la valeur du mental......et beaucoup croient à tord qu'il convient de s'en abstenir et ou de le rejeter ou de le tuer ( comme prônent certaines spiritualités douteuses pourtant très à la MODE )

Oui, les fausses spiritualités!
Il n'est pas très difficile de les reconnaitre d'ailleurs.
Tout ce qui réprime une partie de Soi d'ailleurs, en général.
J'ai pu voir les conséquences sur des personnes, et observer attentivement (cela fait partie de mon apprentissage pour un but futur d'enseignement à autrui en autre, c'est passionnant, mais parfois rongant car jai envie de dire desfois grrr arretez le massacre,     !!!)

D'ailleurs quand à la sexualité, l'humanité à été bien bridée.
Maintenant c'est l'autre "pôle" magnétique que l'on bride.

Citation

et pi tout le reste ENERGIE, je te dis la même chose que tu dis de moi.... c'est toi qui perçoit les choses comme cela, ce que tu dis ou crois de moi ne fait pas pour autant ma Réalité, ou pas

Oui, tu sais que j'aime bien "taquiner"
Mais chacun exprime sa réalité, après, l'intuition claire fait le reste.
D'ailleurs j'ai bien dit JE ne suis pas compris dans le fait de raconter mon veçu, et non TU n'as pas compris.
Car si j'ai dit que elle et moi étions le même être à un niveau supérieur, dans le véçu de cette expérience, c'est un FAIT CERTAIN,
que elle et moi réunis faisait un autre.....moi.
Mais je comprend que seul l'expérience peut faire saisir cela,
en parler avec des mots provoque la confusion, et après on parle de "libre consentement",
mais pour moi ce consentement c'est une illusion nécessaire à la vie,
car l'expérience prouve le contraire.
Mais penser ceci au niveau du moi ordinaire sans en avoir fait l'expérience ne peut aucunement mener à comprendre.
Même avec un super mental!
cela m'est déjà arriver plusieurs fois d'ailleurs dans d'autres circonstances non sexuelles,
mais différentes totalement et c'est pas du tout comparable d'ailleurs.
En fait au niveau expérience, as tu véçu ce que j'ai véçu?
je sens que non, au ressenti de tes écrits
c'est pour ça que je dis non, c'est pas ça du tout!

voilà tout!

Citation

le MANQUE est NECESSAIRE à la SOIF qui permet de RECHERCHER ce qui COMBLE le MANQUE par ce QUI LE COMBLE REELLEMENT ( je ne parle pas là de palliatifs )

Ca me fait penser au fait que quand on a l'impression de manque,
on peut toujours se "rappeler" dans "l'urgence" que cette chose qui nous manque est DEJA quelque part en SOI,
sinon, COMMENT POURRAIT ELLE NOUS MANQUER???
Et oui!

Citation

le YI KING de la SIMPLICITE SUBVERSIVE http://www.yiding.ouvaton.org dit cela : PAS DE HAUTEURS SANS BASE, PAS D'ALLER SANS RETOUR....IL CONVIENT D'ACCEPTER CECI SANS S'ABSTENIR,NI REJETER CELA;;;;;;;[B]

Au fait, as tu trouver éditeur? (répond en privé si tu veux, j'ai peut être un "tuyau" sinon)

Au fait dans quel but quand tu parles de moi, tu dis ELLE?   
Alors que tu sais bien le contraire?

Féduloji
Oui c'est plus clair!

Citation

Merci ( quoique t'étais pas obligé d'enfoncer le clou  ) de me rappeller là que je navigue encore entre la solitude du moi (douloureuse) et la solitude de l'être (plénitude). A choisir, je préfère la deuxième, mais çà fait un moment que j'expérimente les deux alternativement.

Et si le moi se met au service du Soi?
Souffre t'il?
Je ne crois pas...
Tu expérimentes les deux,
le fossé ne se rapetisse t'il pas?
Et justement

Citation

C'est face à ma propre solitude, aussi douloureuse et violente soit-elle par moments, que je peux m'ouvrir aux autres...............pas vous ?

...faire le pont entre moi et Soi, les autres.
Y a t'il un moi dans l'univers qui ne soit pas SOI?
Cette reconnaissance logique et expérimentale (autant l'une que l'autre) ouvre toutes les portes à l'amour d'autrui sans condition

C'est le BUT de cette expérience que j'ai vécu et dont on parle dans ce sujet,
s'apercevoir (ou Père se voir) que l'autre c'est SOI (et pas moi, là peut être la confusion),
et là, et là, et là.....
car dans les apparences, on "perd SOI", c'est tout, et TOUT!
Bonne journée.     

Ce message a été modifié par energie - 03 mars 2007 à 11:42.

[feduloji]

énergie,

Citation

Et si le moi se met au service du Soi?
Souffre t'il?
Je ne crois pas...
Tu expérimentes les deux,
le fossé ne se rapetisse t'il pas?

je ne peux que poser des mots, essayant de traduire mon expérience jusqu' à maintenant :
........le moi se dissout dans ces moments, comme le sucre dans l'eau, que l'on regarde descendre petit grain par petit grain...quel bonheur de se donner.

Le fossé ? parlons-en.............c'est fou, cette découverte pour MOI.................intringante en tout cas :

Oui, le fossé se rapetisse
comme dans le jeu de l'élastique
que j'affectionnais enfant
quand abandonnée dans la confiance
la petite fille sautillait allégrement

(((...................... ...trop marrant, ces rimes   .....c'est fini de me souffler mon texte , là, derrière ???     ...    ... mais qui êtes-vous, pour me parler ainsi ???? .................la vie ne serait-elle qu'une pièce de théatre ? ))) ...c'était une parenthèse.

Reprenons le fil :
Et pourtant, en même temps que le fossé se rapetisse, la vie m'emmène dans des pôles opposés et de plus en plus extrêmes ( c'est çà que je trouve fou )   d'où je parle aussi de douleur  ( doux leurre     )............l'histoire du manque, oui.... . A ce propos,  je n'ai rien à ajouter à tes mots ni à ceux de Obyonetaopy....c'est à vivre.

Citation

C'est le BUT de cette expérience que j'ai vécu et dont on parle dans ce sujet, s'apercevoir (ou Père se voir) que l'autre c'est SOI (et pas moi, là peut être la confusion),et là, et là, et là.....

pour ma part, je ne sais rien du but, quand je la vis, cette expérience, c'est un Accord Parfait au présent.

C'est chouette, d'échanger comme çà, chacun avec ses mots, et pour moi encore plus entre hommes et femmes. Les tiens, là, m'ouvrent d'autres horizons........... le fossé se rapetisse.....c'est çà  .......Ouf ! Merci .

Ce message a été modifié par feduloji - 03 mars 2007 à 12:46.

[Obyonetaopy]

ENERGIE dit :

Citation

Au fait dans quel but quand tu parles de moi, tu dis ELLE?  
Alors que tu sais bien le contraire?

ENERGIE en FRANCAIS est FEMININ et nous SOMMES TOUS des ELLE........dans des corps sexués il ou elle....cela te convient t'il mieux ????? L'ENTITE ENERGIE que nous SOMMES est ELLE dans le langage des SENS, mais ELLE est MALE et FEMELLE dans le LANGAGE D'ESSENCE....

Cela te va t'il mieux ????

pas FACILE la COMMUNICATION hein ????

de plus, tu as l'air de croire que je sais quel vehicule sexué se cache derriere ton pseudo ??? comme si c'etait une evidence.......bein non je sais pas...car je ne me fie pas au PROFIL des GENS quand ils s'inscrivent sur un FORUM, car il m'arrive parfois à moi aussi de pas tout dire, afin de rendre plus difficile les eventuels PISTAGES, VANILLE chocolats glacés cacahuetes......


On se connait ???? ( moi j'ai des problemes de memoire terrestre, alors excuse si on se connait dejà )
A+

Ce message a été modifié par Obyonetaopy - 03 mars 2007 à 14:10.