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obésité infantile = maltraitance


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44 réponses dans ce topic

#1 Libertie

Libertie

    récalcitrante de naissance

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Posté 28 février 2007 à 18:37

Citation

L’obésité morbide de l’enfant doit-elle être assimilée à une maltraitance ?

Publié le 28/02/2007 



Londres, le mercredi 28 février 2007 – Les relations privilégiées qui se nouent entre un enfant et sa mère s’illustrent souvent prioritairement dans le rapport à la nourriture : les pédiatres et les psychanalystes n’ont eu de cesse d’observer combien l’alimentation est au-delà des premiers mois d’allaitement, la source de toutes les amours, mais aussi de tous les conflits. La famille McCreaddie, qui vit à Wallsend, dans le nord du Royaume Uni, offre un dramatique exemple de cette extrême confusion qui peut parfois naître entre la nourriture et le sentiment maternel. Connor McCreaddie, petit garçon de huit ans, qui vit avec sa mère et sa sœur pesait avant Noël 2006 le terrible poids de 100 kilos. Cette obésité morbide est sans doute le résultat d’une impossible maîtrise par sa mère de l’alimentation de son fils. Elle confie elle-même : « Il me supplie constamment de lui permettre de manger. C’est extrêmement difficile de faire face à cette situation ». Comprenant son impuissance, Nicola McKeown a lancé un nouvel appel à l’aide en novembre dernier, face à un enfant dont elle découvre chaque jour qu’il vole la nourriture et l’avale en cachette. Les premiers efforts réalisés par Connor, désormais suivis par une équipe de professionnels, et soumis à un régime où les fruits et légumes ont remplacé les frites et les hot-dogs, et où l’activité physique quotidienne est essentielle, n’auront pas été vains. Les premières semaines de cette nouvelle hygiène de vie ont en effet permis au petit garçon de perdre dix kilos. Sa vie quotidienne reste cependant une épreuve douloureuse, et lorsque ses problèmes de santé ne le contraignent pas à manquer l’école, Connor est l’objet des plus cruelles moqueries. Témoignant lundi dans un reportage diffusé par la chaîne ITV, l’enfant expliquait ainsi : « Les gens se moquent de nous à cause de mon poids. Ils nous traitent de gros. Cela me rend malade ces cinglés qui me crient toujours dessus ».



Connor ne sera pas retiré à sa famille


Face à cette situation particulièrement inquiétante, les services de protection de l’enfance du North Tyneside ont été récemment alertés. Se réclamant du Children Act qui permet de diligenter une enquête s’il existe des « raisons acceptables de soupçonner qu’un enfant subit des souffrances ou risque d’en subir », les services sociaux ont entamé une procédure pouvant aboutir au placement de Connor dans une autre famille ou dans une structure d’accueil. L’avis rendu hier par les services de protection de l’enfance n’ont pas atteint une telle extrémité : conscients des efforts réalisés par Connor et sa mère, les experts ont estimé qu’il serait inutile, voire dangereux, que l’enfant soit privé de sa famille. Un nouvel avertissement a néanmoins été lancé à la mère du petit garçon afin qu’elle maintienne sa vigilance et que les efforts de Connor se poursuivent.



La nécessité d’aider les familles sur le chemin d’une alimentation saine


Si l’issue de cette affaire semble heureuse, elle ne manquera pas cependant de nous interroger sur le lien entre obésité de l’enfant et maltraitance, que semblait impliquer la procédure des services sociaux de North Tyneside. Interrogé par TF1, le pédiatre Michael Markiewicz a estimé pour sa part qu’une telle situation pouvait être assimilée à de la maltraitance. « Bien qu’elle ne soit pas intentionnelle, le résultat est le même : la souffrance de l’enfant », avait affirmé le spécialiste. Pour l’heure, les mesures destinées à prévenir l’augmentation de l’obésité infantile en Grande-Bretagne (qui est l’un des pays d’Europe le plus menacé par la progression du surpoids chez l’enfant) ne concernent que l’école et ne proposent jamais de s’intéresser au soutien dont devrait bénéficier les familles dans l’apprentissage d’une alimentation plus saine.





A.H.



"On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux"! Extrait du petit prince de St Exupéry.

#2 métatronne

métatronne

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Posté 28 février 2007 à 18:42

La société à laquelle nous avons laissé le choix de décider de ce qui est bon pour nous, crée les maux, et nous punit ensuite d'en être les victimes, et le cercle infernal continue! :aureole7:

#3 féebleue

féebleue

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Posté 28 février 2007 à 20:19

Citation

La nécessité d’aider les familles sur le chemin d’une alimentation saine

Engagez-moi et je vous apprendrez!!! :biglol:

Plus sérieusement, avec le boulot, métro, dodo, plusieurs parents ont oubliés ce qu'est une saine alimentation. Et la société actuelle de consommation ne fait rien pour le bien-être de la population.

En métamédecine, l'obèsité infantile est le signe d'un manque d'amour parental... encore une fois on y revient, métro, boulot, métro , dodo.....on à plus le temps de ne rien faire d'autre, même se nourrir convenablement et donner du temps de qualité à ses enfants... :tss:
À chacun sa vérité !

#4 Fleur de Diamant

Fleur de Diamant

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Posté 28 février 2007 à 21:17

féebleue,

Citation

En métamédecine, l'obèsité infantile est le signe d'un manque d'amour parental... encore une fois on y revient, métro, boulot, métro , dodo.....on à plus le temps de ne rien faire d'autre, même se nourrir convenablement et donner du temps de qualité à ses enfants

Il n'y a pas que cela. Combien de temps un enfant passe t'il de temps devant la télévision ? Que regarde t'il ? Entre les dessins animés, les feuilletons, la TV injecte des 10 voire 15 minutes du publicités tournant autour de quoi à part les voitures et les produits ménagers ? Les gâteaux, les sucreries, les yaourts ? Est une saine nourriture ? Je ne le crois pas, car un gamin qu'est-ce qu'il va réclamer ? Ketchup, hamburger, aller chez Mc d.., gâteaux au chocolat comme pour être le héros dessiné sur le papier d'emballage, gâteaux à la confiture etc...

Je crois que si nous avions une nourriture plus saine, avec moins de sucres raffinés, moins de graisses animales et moins de pub, le problème d'obésité des enfants serait divisés par deux.

Ensuite, au niveau de cet enfant obèse, il faut savoir pourquoi il fait de la boulimie (est-ce une attitude de la mère qu'il répète, il était bébé (passage trop rapide du biberon de lait à de la bouillie) ou plus tard etc...) et changer les habitudes dans la gestuelle, la manière de parler etc.. Recréer un lien qui existe (affectif) mais dans un autre sens ; car l'enfant et la maman ne doivent pas se percevoir de la même manière (dans l'effet miroir).
Ce que tu donnes est à toi, mais ne fais pas à autrui ce que tu ne veux pas qu'on te fasse.

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#5 FestinMWM

FestinMWM

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Posté 28 février 2007 à 21:29

ça y est, on commence à nous dicter ce qu'est le bien et le mal dans nos manières de vivre, vu qu'on est incapable, inapte, encore trop gamins (bébés même), irresponsable de penser par nous-même.

Qu'est-ce qui se passe ? Avant on portait plainte contre McDo ou contre les fabricants de produits alimentaire. Maintenant, on est coupable règle n°5 des maitres du monde.

A quand des punitions pour avoir surfer sur Onnouscachetout.com ?

#6 féebleue

féebleue

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Posté 01 mars 2007 à 03:28

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Il n'y a pas que cela. Combien de temps un enfant passe t'il de temps devant la télévision ? Que regarde t'il ? Entre les dessins animés, les feuilletons, la TV injecte des 10 voire 15 minutes du publicités tournant autour de quoi à part les voitures et les produits ménagers ? Les gâteaux, les sucreries, les yaourts ? Est une saine nourriture ? Je ne le crois pas, car un gamin qu'est-ce qu'il va réclamer ? Ketchup, hamburger, aller chez Mc d.., gâteaux au chocolat comme pour être le héros dessiné sur le papier d'emballage, gâteaux à la confiture etc...

Qu'est-ce que la télévision??? :hum:  
Une gardienne d'enfant...

Beaucoup trop de parents laissent leurs enfants regarder n'importe quoi à la télévision pendant plusieurs heures par jour.
Est-ce une preuve d'amour??? Je me le demande quand on sait tout ce que la télévision peut leurs apprendre...

Et puis apprendre une saine alimentation à un enfant c'est faire preuve d'amour envers lui. :shy:  
Ce ne sont pas tous les enfants qui regardent la télévision qui voudront manger du ketchup, du gâteau ou bien aller chez mc donald. Lorsqu'ils savent ce qu'est une saine alimentation, ils optent plus facilement pour de la nourriture saine.  

Parole de mère qui éduque son enfant ainsi. :biglol:

Oui bien sûr, fiston aime une fois de temps en temps quelques sucreries, mais préfère le brocoli au mc donald ( qu'il s'amuse à l'appeler caca de clown...) ou bien un fruit au gâteau au chocolat. :aureole7:

Quand on prend le temps et l'amour d'expliquer aux enfants que ce qu'ils mettent dans leurs ventres leur donne l'energie nécéssaire à une santé de fer. Ils réfléchissent 2x fois avant d'avaler n'importe quoi.

Citation

La nécessité d’aider les familles sur le chemin d’une alimentation saine

Là, est un vrai besoin....

De plus, la communication vraie et franche avec ses enfants est aussi une très grande preuve d'amour.

Comment peut-on avoir le temps de discuter avec eux si toute la famille est subjuguer par la télévision....???

Alors, oui, moi je dis que l'obésité infantile est dû à un certain manque d'amour parental...
À chacun sa vérité !

#7 Lune de pluie

Lune de pluie

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Posté 01 mars 2007 à 10:13

Oui c'est çla ouiiiiii, on va prendre un cas extrême pour justifier encore plus de mesures coercitives et liberticides. A quand le placement des gosses à la DDASS pour cause de parents qui fument ?

#8 napo

napo

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Posté 01 mars 2007 à 11:12

Citation

Oui c'est çla ouiiiiii, on va prendre un cas extrême pour justifier encore plus de mesures coercitives et liberticides. A quand le placement des gosses à la DDASS pour cause de parents qui fument ?
Je me suis fait exactement la même réflexion :ptdrasrpt2:
Quelle perversité ! Les industriels vendent des cochonneries en toute légalité (hamburgers, coca, friandises répugnantes, cigarettes, etc...) mais si vous laissez vos enfants en consommer, vous êtes coupables ! Enfin, non...vous êtes coupables si ça vous rend malade ! Il y a quand-même un non sens flagrant dans un raisonnement pareil ! :cogite:

Citation

En métamédecine, l'obèsité infantile est le signe d'un manque d'amour parental... encore une fois on y revient, métro, boulot, métro , dodo.....on à plus le temps de ne rien faire d'autre, même se nourrir convenablement et donner du temps de qualité à ses enfants

Il n'y a pas que cela. Combien de temps un enfant passe t'il de temps devant la télévision ? Que regarde t'il ? Entre les dessins animés, les feuilletons, la TV injecte des 10 voire 15 minutes du publicités tournant autour de quoi à part les voitures et les produits ménagers ? Les gâteaux, les sucreries, les yaourts ? Est une saine nourriture ? Je ne le crois pas, car un gamin qu'est-ce qu'il va réclamer ? Ketchup, hamburger, aller chez Mc d.., gâteaux au chocolat comme pour être le héros dessiné sur le papier d'emballage, gâteaux à la confiture etc...
Fleur, combien d'enfants y a t-il dans ton entourage proche ? Je suis d'accord que les aliments que tu cites ne doivent pas être l'idéal pour rester en bonne santé mais en observant les "gens ordinaires", je constate tous les jours que ce type d'aliments n'a rien à voir avec le poids des enfants. La plupart des enfants passent des heures (ou des journées entières) devant la télé en grignotant et ne grossissent pas. Dans un même famille, en mangeant exactement le même type d'aliments, un ou deux enfants de la fratrie sont plus ou moins gros et pas les autres. Pourquoi ?
Féebleue, le manque d'amour ? Mwouais...presque tout le monde devrait être gros alors ??
Non, franchement, je crois qu'on ne connait pas les causes de l'obésite :cpasmafaute:
La vérité est un pays sans chemin (krishnamurti)

#9 Sylvie

Sylvie

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Posté 01 mars 2007 à 11:26

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En métamédecine, l'obèsité infantile est le signe d'un manque d'amour parental... encore une fois on y revient, métro, boulot, métro , dodo.....on à plus le temps de ne rien faire d'autre, même se nourrir convenablement et donner du temps de qualité à ses enfants... 5-tss.gif

De plus en plus d'enfants vivent dans des familles séparées ou monoparentales.  
Un bon nombre d'homme ou de femmes se retrouvent seuls à élever leurs enfants à plein temps ou lors de gardes alternées.  
Le coût de la vie augmente, les budgets du citoyen moyen retrécissent.  Travailler beaucoup pour assurer un minimum de confort ou simplement une vie décente à leurs enfants, voilà leur lot quotidien.  Pas ou peu de temps pour mijoter de bons petits plats, beaucoup d'entre eux doivent se contenter de plats préparés industriels avec ce que cela comporte d'empoisonnement graduel et sournois.  
Ceci est valable pour tous les aspects de la vie : exemple

l'enfant "hyperactif" : la solution miracle : la ritaline, car on a pas le temps, pas l'argent, pas le courage de chercher les solutions alternatives.
Le temps : prendre le temps de s'informer, de chercher un thérapeute, de se tromper de thérapeute, quant on a trouvé celui qui convient au profil de l'enfant, il n'y a pas de miracle, il faudra plusieurs séances.  L'argent : pas remboursé le kinésiologue, l'acupuncteur, etc.  Le courage : se battre contre les pressions sociales -l'école souvent - qui, avec l'aide de psychologues bien-pensants vous offre la solution facile, la petite pilule qui fera de votre enfant un gentil agneau, un bon citoyen.

Je suis personnellement, une privilégiée : pas séparée, compagnon avec un bon salaire qui me permet de travailler mi-temps.  Mais je vois, autour de moi, des parents qui veulent le meilleur pour leur enfant mais qui sont pris dans un tel étau crée par notre mode de vie que pour une grande partie des gens bien se nourrir, bien se soigner est devenu mission impossible.

#10 napo

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Posté 01 mars 2007 à 11:58

Citation

"Selon les statistiques, il y a une personne sur cinq qui est déséquilibrée. S'il y a 4 personnes autour de toi et qu'elles te semblent normales, c'est pas bon." JC Vandamme
Tiens, ce type dit des choses intelligentes parfois... :piout:

Nos enfants sont-ils plus malheureux qu'avant ? Avant quand ? Quelle est l'époque de référence où l'on pouvait dire "les enfants sont des êtres bien-traités par leurs parents ou la société"  :cogite:
A part dans les civilisations dites primitives, franchement je ne vois pas sur quoi on pourrait se baser pour faire une comparaison efficace  :???:  :puni:  :malice:
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#11 Breizhfox

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Posté 01 mars 2007 à 12:05

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Oui c'est çla ouiiiiii, on va prendre un cas extrême pour justifier encore plus de mesures coercitives et liberticides. A quand le placement des gosses à la DDASS pour cause de parents qui fument ?
Je me suis fait exactement la même réflexion :ptdrasrpt2:
Quelle perversité ! Les industriels vendent des cochonneries en toute légalité (hamburgers, coca, friandises répugnantes, cigarettes, etc...) mais si vous laissez vos enfants en consommer, vous êtes coupables ! Enfin, non...vous êtes coupables si ça vous rend malade ! Il y a quand-même un non sens flagrant dans un raisonnement pareil ! :cogite:


+1

C’est vraiment d’une hypocrisie…

On voit bien que le monde industriel a prise le dessus sur la politique.

Dans un bureau de tabac on peut trouver des feuilles larges pour rouler des gros pétards. J'ai jamais vu une seule personne se rouler une cigarette avec ça.

L’alcool est dangereux, sa consommation restreinte, pourtant des pubs géantes nous appelle à en consommer.

#12 féebleue

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Posté 01 mars 2007 à 15:13

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L’alcool est dangereux, sa consommation restreinte, pourtant des pubs géantes nous appelle à en consommer.

C'est bien trop payant pour eux, pour qu'ils fassent autrement....et puis, un malade du foie rapporte bien plus aux industries pharmaceufric que celui qui est en pleine forme. :cogite:

Citation

Féebleue, le manque d'amour ? Mwouais...presque tout le monde devrait être gros alors ??

Napo, le manque d'amour peut se vivre de plusieurs façons et à divers degrés...C'est vrai que ça peut paraître exagéré pour ce qui est de la cause présentée ici et que nous ne savons pas grand chose de l'obésité....mais....car il y a un mais  :biglol: au temps de nos grands-parents, exemple, les enfants n'avaient pas de télé, d'ordinateur, de jeux vidéos et ne mangeaient pas chez mc do...

L'obésité était-elle un problème majeur de cette société??? J'avoue que je ne le sais pas... :oops:

Enfin, cette histoire me laisse à penser que, encore une fois, nous ne sommes pas libres de penser et de vivre simplement comme bon nous semble sans que quelqu'un de l'industrie ou du gouverne et ment vienne y mettre son nez...

Citation

Les industriels vendent des cochonneries en toute légalité (hamburgers, coca, friandises répugnantes, cigarettes, etc...)

On nous engraisses pour renflouer leurs portefeuilles....l'humain sera bientôt qu'une marchandise....  :malice:
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#13 nexus11

nexus11

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Posté 01 mars 2007 à 15:39

napo, le Jeudi 01 Mars 2007 12h12, dit :

Dans un même famille, en mangeant exactement le même type d'aliments, un ou deux enfants de la fratrie sont plus ou moins gros et pas les autres. Pourquoi ?
Une étude récente montre une différence entre la flore bactérienne des obèses et ceux qui reste naturellement mince.
Reste à savoir si il s'agit d'une cause ou d'un effet...
Concernant le manque d'amour, il s'agit d'une métaphore à mon avis, c'est surtout le manque de temps et d'argent qui empêche de faire une nourriture fraîche à ses enfants.
Mon père n'a pas été aimé par sa mère (qui lui faisait par contre de bons petits plats en bonne maitresse de maison) et il n'a jamais été obèse...

#14 Robert Nesta Marley

Robert Nesta Marley

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Posté 01 mars 2007 à 16:42

Bonjour,

j'ai vu quelques images du sujet hier.
Je me permets donc d'ajouter mon grain de sel.
Déjà, pour qu'un enfant fasse 100 kilos à huit ans cela n'arrive pas par enchantement. Je veux dire qu'il a du faire 80 à 7, 60 à 6, etc... Donc, oui la mère est responsable.

Vous arguez que c'est la société qui est coupable, je suis assez d'accord, mais faut pas se leurrer, quand une mère ne sait pas dire non à un enfant de 60 kilos pour 6 ans c'est qu'elle à du boulot à faire sur sa capacité à l'élever.

Pour enfoncer le bouchon, lorsque le portable que vous avez offert a vos charmants petits leur aura causé la tumeur qui va aller avec, vous retournerez vous aussi facilement vers les constructeurs ou il y aura quand même une part de vous qui sera assez honnête pour assumer vos actes ?

Pour finir, je n'ai jamais entendu un politique dire que c'était bien de manger Mc do ou autre pour esperer des dividende sur votre foie malade, j'ai plutôt entendu l'inverse.

Mais il est clair que je plains ce petit connor, car j'arrive un peu à me souvenir quand j'avais huit ans, et j'aurai été certainement incapable de gerer les moqueries des autres, qui doivent s'en donner à coeur joie avec, parfois, l'assentiment de leur parents bien pensants.

Je pense, et ce n'est qu'un avis (un peu radical), que peu d'entre nous sommes capables d'appréhender ce que c'est qu'élever un enfant, et pourtant on en fait, et pour des raisons vraiment égoïstes (oui il est égoïste de faire des enfants, surtout à notre époque)

En conclusion, que leur dirons nous quand ils seront assez adultes pour exprimer leurs opinions, et se rendre compte de nos mensonges continuels ? (Voire de notre faiblesse intellectuelle concernant les actes que nous aurions du prendre depuis hier pour leur assurer un monde viable)

PS : Inutile d'aller chercher des attitudes bacteriennes diferrente pour ce cas précis, ses menus toutes les vingt minutes (si j'ai bien compris l'info d'hier) sont on ne peut plus gras et la cause est évidente.

Ce message a été modifié par Robert Nesta Marley - 01 mars 2007 à 16:45.


#15 napo

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Posté 01 mars 2007 à 16:53

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Vous arguez que c'est la société qui est coupable, je suis assez d'accord, mais faut pas se leurrer, quand une mère ne sait pas dire non à un enfant de 60 kilos pour 6 ans c'est qu'elle à du boulot à faire sur sa capacité à l'élever.
Tu ne crois pas que cette obésité est due à autre chose qu'à la nourriture ? Parce que franchement, il n'est pas possible de se goinfrer de cette façon, et de grossir autant uniquement à cause de la bouffe. :cpasmafaute:
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#16 Fleur de Diamant

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Posté 01 mars 2007 à 17:15

napo,

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Fleur, combien d'enfants y a t-il dans ton entourage proche ? Je suis d'accord que les aliments que tu cites ne doivent pas être l'idéal pour rester en bonne santé mais en observant les "gens ordinaires", je constate tous les jours que ce type d'aliments n'a rien à voir avec le poids des enfants. La plupart des enfants passent des heures (ou des journées entières) devant la télé en grignotant et ne grossissent pas. Dans un même famille, en mangeant exactement le même type d'aliments, un ou deux enfants de la fratrie sont plus ou moins gros et pas les autres. Pourquoi ?

J'ai eu quatre neveux dont l'aîné qui était obèse (image de la mère). Quand ils étaient petits, ma soeur, pour je dirai "s'allèger" de la surcharge familiale des enfants, les mettaient devant la télévision à regarder les dessins animés, dès leur levers de lit, alors qu'ils n'avaient pas déjeuné. Les trois autres sont toujours resté minces, à cause de l'image de l'aîné. Le second m'a dit un jour : "Je ne veux pas être gros comme Florian."
A l'âge de 15, Florian se levait la nuit pour passer les cassettes porno que regardait son père... Ce gamin, je l'ai eu une semaine avec moi, et dans ce laps de temps, j'ai essayé de lui donner des repères. Et s'il n'avait pas eu l'image de sa mère, il aurait pu être différent. Mais quand tu as dans ta famille une têtue enfermée dans son illusion et qui ne veut pas sortir de ses rêves fleurs bleues... Qui lisait les livres de Barbara Cartland, au lieu de s'occuper de ses enfants...

Comme j'étais la tata rébarbative, et la soeur chiante, je n'ai plus de nouvelles d'eux depuis le 5 mai 1999. Je ne pourrai donc te dire ce qu'il en est maintenant.


féebleue,


Citation

L'obésité était-elle un problème majeur de cette société??? J'avoue que je ne le sais pas...

L'obésité peut cacher un manque affectif. On a besoin de compenser un manque affectif par de la nourriture, des sucres surtout.
Elle peut être un problème majeur de la société quand cette dernière à travers ses pubs, suscite l'envie chez l'autre. Il faut savoir que notre subconscient emmagasine tout et nous le redistribue à travers nos gestes, nos paroles, les paroles des autres. Si on sait avoir un autre mode de pensée, nous orientons notre chemin différemment. Quand la société acceptera la limitation des publicités, ou au contraire, fera de la publicité pour autre chose que des gâteaux "Weightwatcher", des yaourts "Danone", des gâteaux pour le goûter "Prince" de "Lu", les DVD à regarder assis (donc sans faire d'exercices), les derniers lecteurs DVD, les bonbons "Carambar" les chewing-gums et j'en passe dans les sucreries et le reste, cela permettra aussi aux enfants (puisque certains parents ne s'en occupent pas, car dépassés par leurs propres évènements) d'avoir une autre optique de l'alimentation.
Maintenant c'est en train de se développer. Mais à peine...
Ce que tu donnes est à toi, mais ne fais pas à autrui ce que tu ne veux pas qu'on te fasse.

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#17 Robert Nesta Marley

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Posté 01 mars 2007 à 17:24

Napo,

je suis une nouvelle fois d'accord avec ton bon sens, mais ....

ca sous-entendrait que sa mère ne l'aime pas vraiment, ou pas comme il faudrait, je t'avoue ne pas avoir assez d'élement pour porter un tel jugement.

De plus tu as raison, pour etre à ce point gros à son age il faut vraiment consacrer sa vie à manger depuis le debut de son existence.

J'emettrai la supposition d'une phrase malheureuse du style "montre à ta maman que tu l'aimes en finissant ta bouillie" qui a du créer un reflexe amour=finir sa nourriture.

Et puis cela se passe en angleterre, et ce qu'ils mangent ....

PS : Désolé d'être intervenu de façon un peu agressive, je venais de retrouver mon mot de passe de onnouscachettout (gaffe me revoila) apres une heure d'essais infructueux, du coup je n'ai plus eut le temps de mettre les formes

Ce message a été modifié par Robert Nesta Marley - 01 mars 2007 à 17:29.


#18 Fleur de Diamant

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Posté 01 mars 2007 à 17:32

Robert Nesta Marley,

Il ne faut pas perdre de vue que lorsqu'on est enfant, nous avons l'image des parents que nous répétons...

Même si chez les anglais la nourriture est plutôt sucrée que salée, en France cela n'empêche rien non plus.

Que dire d'un enfant à qui on donne un quignon de pain avant de passer à table, et ce parce qu'il a vu sa maman faire ?
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#19 Robert Nesta Marley

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Posté 01 mars 2007 à 17:37

Entierement d'accord,


d'ailleurs sa mère est une personne bien portante à ce que j'ai vu.

Donc, notre responsabilité en tant que parent est bien engagée dans l'hygiene (voire la philosophie) de vie des enfants.
Et donc (bis) quid de la société ?

#20 Fleur de Diamant

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Posté 01 mars 2007 à 17:43

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Et donc (bis) quid de la société ?

De la société et tout ce qui y est lié.

Maintenant, c'est quand même à la mère de faire un effort sur elle même pour apprendre à s'aimer, à se nourrir différemment, et à inculquer cela à son enfant. Mais si elle est dans un manque affectif qu'elle n'a pas réussi à combler...

On ne peux obliger les gens à changer.
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#21 Robert Nesta Marley

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Posté 01 mars 2007 à 17:54

C'est même plus que cela, nous n'avons pas le droit de tenter de les changer.
Mais nous avons le devoir de les aider, et c'est pour cela que j'approuve la décision de la justice anglaise. Mais de la à dédouaner la mère par la société qui nous prend nos vies et nous incite à mal nourrir les enfants, c'est un pas que je franchis pas.
Car si elle ne se rends pas compte que c'est elle la première responsable, et non la télé ou autre incitation à l'addiction, son combat pour le bien être de son enfant est perdu d'avance.

Enfin c'est ce que je crois, je n'affirme rien.

PS : Le sel est un poison bien plus nocif que le sucre, mais ses dégats (irreversibles pour la plupart) sont moins visibles. Comme quoi, il faut vraiment revoir notr façon de vivre, de A à Z.

Ce message a été modifié par Robert Nesta Marley - 01 mars 2007 à 18:02.


#22 No Mercy

No Mercy

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Posté 01 mars 2007 à 18:13

Soir all Sirs and Ladies :cool:  

Bien sur que c'est de la maltraitance... Comme c'est aussi de la maltraitance de fumer à coté d'un enfant dans une pièce même fenêtre ouverte, comme c'est aussi une maltraitance que de laisser son enfant sans soins, sans éducation, sans amour, sans attention.

Maintenant je modulerais mon propos en disant que certains parents ne sont pas conscients de la maltraitance qu'ils infligent à leurs enfants, et je me mets dans le sac avec eux, car il a sans doute du m'arriver de maltraiter sans en avoir conscience mon enfant.

Les solutions de mon point de vue sont les suivantes :


Sans cesse se poser des questions vis à vis de notre relation avec nos enfants, et rapidement changer nos comportements et attitudes en fonction de nos prises de consciences. Cette solution gomme une partie des maltraitances, mais pas toutes.

La deuxième et je sais dore et déjà qu'elle va soulever beaucoup de réponses épidermiques, est à mon sens que l'éducation des enfants doit être assuré par des robots copie parfaite d'êtres humains, les enfants évoluant en groupe au sein de cette cellule et ou le seul interdit devant être de ne pas se faire de mal physiquement.

(Je précise que les robots seraient capables d'amour, oui, de mon point de vue l'amour ça se pèse, ça se quantifie, ça s'explique...)

#23 Lune de pluie

Lune de pluie

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Posté 01 mars 2007 à 18:41

No Mercy, le Jeudi 01 Mars 2007 18h13, dit :

No Mercy dit :

La deuxième et je sais dore et déjà qu'elle va soulever beaucoup de réponses épidermiques, est à mon sens que l'éducation des enfants doit être assuré par des robots copie parfaite d'êtres humains, les enfants évoluant en groupe au sein de cette cellule et ou le seul interdit devant être de ne pas se faire de mal physiquement.

Hmmm, c'est pas déjà la réalité ? Environ 6 milliards de "copies parfaites d'êtres humains", pas mal non ? Dont 6% incapables d'amour et d'empathie, on les appelle les psychopathes.
Ca prouve en tout cas une chose : ton idée de robot pour élever des gosses, c'est moyen.

#24 Luce

Luce

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Posté 01 mars 2007 à 18:51

Souvent, le rapport trouble ou faussé à l'alimentation s'installe dès la naissance, avec la pratique qui consiste à gaver le bébé d'un biberon de lait + bouillie, pour "qu'il fasse ses nuits" et que la maman fasse des nuits complètes elle aussi.  L'obésité commence souvent comme ça. Le corps médical encourage toujours les mères à pousser leurs bébés à faire leurs nuits le plus vite possile, quelque soit le moyen employé. Beurk.

Il est très rare qu'un bébé allaité longtemps (j'entends plusieurs mois ou années) devienne obèse - sauf si la mère a elle-même un problème psy par rapport à la nourriture, ce qui peut arriver.

Mais avec l'allaitement long à la demande, l'enfant se régule tout seul, et son rapport à la bouffe est naturel, décomplexé, sans souci.

Je ne pense pas que cette mère anglaise n'aime pas son enfant, mais elle est larguée. Manipulée elle-même depuis sa naissance par les mauvais conseils et les mauvaises habitudes, et avec un rapport maladif à la nourriture, comme les 3/4 d'entre nous (pas sur ce forum, mais dans nos sociétés).

Moi aussi, j'ai souvent eu pitié ou pensé maltraitance en voyant des enfants de 5 ans gravement obèses, je sais que leur vie est déjà gachée, car statistiquement un enfant obèse devient un adulte obèse dans presque 100% des cas; on sait quelle vie les attend et ça me fout les boules pour eux.

Mais je ne vois pas quelle solution simple apporter. Je comprends que cela pose des cas de conscience. Je comprends autant ceux qui pensent maltraitance et condamnent les parents que ceux qui leur trouvent des circonstances atténuantes.

#25 No Mercy

No Mercy

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Posté 01 mars 2007 à 19:34

Soir etc. etc.  :cool:

Hummm... T'es a croquer Lune de pluie.

On se connait ?

Je ne rentrerais pas dans le débat ce soir, je n'ai pas le temps.

Pour  ne pas être hors sujet et me faire tamponner par la divine censure, je réitère que, de mon point de vue, laisser un enfant devenir obèse relève de la maltraitance. Vous, qui que vous soyez, pouvez trouver des excuses qu'elles qu'elles soient, cela reste de la maltraitance, de même que le "vol" garde son qualificatif quelque soit la raison.

#26 féebleue

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Posté 01 mars 2007 à 20:12

Citation

Pour ne pas être hors sujet et me faire tamponner par la divine censure, je réitère que, de mon point de vue, laisser un enfant devenir obèse relève de la maltraitance. Vous, qui que vous soyez, pouvez trouver des excuses qu'elles qu'elles soient, cela reste de la maltraitance, de même que le "vol" garde son qualificatif quelque soit la raison.

Je dirais avant tout que c'est de la négligence suivie de près par de l'ignorance. :tss:
Peut importe que l'obésité soit génétique, par influence parentale ou tout autre raison.
Il me semble qu'en tant que parent  la meilleure chose qu'on puisse leur inculquer c'est de s'aimer soi-même. Cela commence donc par de l'amour, des bonnes règles de vie qui inclue aussi l'alimentation.

Citation

Sans cesse se poser des questions vis à vis de notre relation avec nos enfants, et rapidement changer nos comportements et attitudes en fonction de nos prises de consciences.

Je suis à 100% d'accord avec ça, seulement combien de parents agissent ainsi??
Si tout le monde se remettait en question je ne pense pas qu'on serait là , à discuter du monde qui va mal...  :hum:
À chacun sa vérité !

#27 alizee_0042

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Posté 01 mars 2007 à 21:01

En regardant une émission à la télé ,je ne sais plus laquelle ,c'était avec cyril lygnac (je crois que c'était son nom) ,les gosses à la cantine ne savait pas ce que c'était des endives ! et l'émission avec super nany les enfants ne savaient pas ce que c'était des carottes ! et ils ont trouvé ça bon en plus ! c'est pour dire ce que les parents doivent donner à manger aux enfants ! moi ,je nourris mon fils avec que des légumes je les achète natures surgelés car pas besoin d'éplucher car je n'est pas trop le temps non plus avec le travail mais au moins il mange des carottes des poireaux , des épinards ,des haricots verts ,du navet , du céleri et des fruits ! et c'est vite fait

#28 Luce

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Posté 02 mars 2007 à 07:12

alizee_0042, le Jeudi 01 Mars 2007 21h01, dit :

je nourris mon fils avec que des légumes je les achète natures surgelés
Voilà ce qui fait la différence: ce que les parents achètent.
J'hallucine aussi quand j'entends la mère anglaise qui dit : "mais je n'y peux rien, il va se servir tout seul dans les placards" en glaces, hamburgers, biscuits, graisses et sucres, etc. Mais pourquoi acheter toutes ces saloperies ?

Moi aussi mes enfants peuvent aller taper directement dans les plcacards, mais ils ne trouvent en général que des pommes à volonté, des compotes sans sucres ajoutés et des yaourts bio nature (ils mettent du sucre complet bio eux-mêmes). Ah c'est sûr, c'est moins marrant, mais au moins ils sont minces  :bravo:

Exceptionnellement (une fois par mois en moyenne) je leur prends un peu de junk-food (coca ou glaces,...), mais c'est très ponctuel. En plus je fais des économies, je n'y vois que des avantages  :biglol: .

Mais je sais que c'est très difficile, pyschologiquement, de résister, pour certains parents. Dans les milieux défavorisés (économiquement et culturellement), les seules "douceurs" qu'ils peuvent offrir à leurs enfants, c'est de la bouffe sucrée.

En plus, toutes les pubs les poussent à le faire, toute la journée. Cette société marchande est complètement schizo. Et ce sont les enfants défavorisés qui en paient le prix. Je ne comprends pas qu'on interdise pas la pub pour la junk-food.

#29 Luce

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Posté 02 mars 2007 à 09:06

Ces gens auraient besoin de rééducation alimentaire.  Mais le message est impossible à faire passer sur le terreau de la misère économique (chômage,...) et/ou psychologique (dépression,...). Manger gras et sucré est le dernier plaisir accessible qu'il leur reste.

C'est pour cela qu'avec la précarisation et la paupérisation galopantes de nos sociétés, l'obésité n'est pas prête de céder.

J'ai conscience de vivre dans une société à deux vitesses. D'un côté ceux qui ont accès à l'info, sont capables d'aller la chercher (sur internet,...)  et de la mettre en pratique (nous, par exemple)... et les autres, sans défense face aux manipulations et intox diverses et variées.

Ce n'est pas un hasard si l'obésité morbide frappe essentiellement les milieux défavorisés. C'erst réellement devenu la maladie du pauvre, du malheureux, du manipulé. Que faire, pour endiguer cela ? Continuer à dénoncer les injustices et les manipulations, le business éhonté de l'industrie agro-alimentaire... c'est déjà un début  :( .

#30 Terrienne

Terrienne
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Posté 02 mars 2007 à 11:01

Que de parents exemplaires sur ce forum... j'en suis scotchée !

Mais... ne dit-on pas des enfants anorexiques... qu'ils sont en manque d'amour ?

Et pourquoi pas retirer aussi ces enfants-là à leurs parents, et puis aussi les enfants de parents fumeurs, de parents qui n'aident pas aux devoirs, de parents dépressifs, de parents alcooliques et j'en passe... vous en voulez des lois liberticides qui répondent aux schémas imposés par les dictats ?Un peu de patience ce n'est qu'un début, ça vient...  tout le monde rentrera dans le moule et rien ne dépassera, diviser pour mieux régner.

Quand je pense à ma copine qui s'est arrachée le coeur pour que ces deux enfants obèses entrent dans un centre diététique médicalisé... Ces deux fils souffrent d'obésité, pas de manque d'amour, pas de maltraitance... non ils sont malades, comme elle. Elle est cultivratrice, mac do, pâtes-pizza, elle connait pas, les petits plats cuisinés, les légumes, les fruits, les tartes maisons et l'eau de source... c'est ce qu'on trouve chez elle. Y'a une télé, elle a vingt ans elle est comme neuve. Ses momes sont toujours dehors, dans le mas avec les copains qui font des visites quotidiennes, sa maison, son mas, c'est une auberge espagnole, plus chaleureux j'ai jamais connu. Les loisirs du plus jeune (9ans) c'est de suivre son père à la trace dans les travaux de la ferme et de la vigne, il se dépense sans compter. Le plus grand (14 ans) c'est natation et ping-pong, il se dépense sans compter.

Et le médecin traitant suspicieux qui la laisse tomber et de dire "vos enfants mangent trop", que dire à la maman qui répond "J'ai suivie vos recommandations, pas de sucre, pas de graisse, que dois-je faire quand ils me disent maman, j'ai faim j'ai mal à l'estomac ? je dis NON ? même pas une pomme ?..."

En desespoir de cause, elle et son mari ont pris l'ultime décision, ils ont fait le sacrifice de mettre leurs enfants dans un centre diététique. C'est dur, très dur pour tous les quatre. Tout a été bouleversé. Ils sont en internat, ont du quitter leurs copains d'école. Ils rentrent chaque fin de semaine, 1 jour et demi en réalité, vu le temps de transport en voiture. Les vacances scolaires, ils les passent à l'internat... C'est dans le contrat. Elle se convaint que c'est pour leur bien, on lui a tellement promis un résultat... C'est vrai, il y a un résultat, le grand a perdu 20 kgs en 10 mois, le petit 17 kgs dans le même temps. Elle suit les recommandations de l'institut à la virgule prêt pour confectionner les repas, elle l'applique à son mari et à elle-même... elle a pas perdu un gramme... Elle ne dort plus, elle est malade par anticipation, son cauchemard est d'imaginer ses enfants grossir lorsqu'ils reviendront (l'été prochain).

On lui dit quoi à elle ? qu'elle n'aime pas ses enfants ? Accablement supplémentaire, c'est dégueulasse et c'est choquant... choquant que ça ne vous choque pas...  :cogite:  Comme si l'obésité et l'anorexie étaient un choix de vie...