29 réponses dans ce topic

[OEMIOYAGA]

Tchernobyl (Чорнобиль en Ukrainien) signifie "abcinthe", une plante
utilisée pour faire un alcool.

Apocalypse 8:10-11: "Le troisième ange sonna de la trompette. Et il
tomba du ciel une grande étoile ardente comme un flambeau; et elle
tomba sur le tiers des fleuves et sur les sources des eaux. Le nom de
cette étoile est Absinthe; et le tiers des eaux fut changé en
absinthe, et beaucoup d'hommes moururent par les eaux, parce qu'elles
étaient devenues amères".

Que pensez-vous des autres anges qui sonnent la trompette ? À quels autres évènements s'est-il référé ?

Citation

"Le premier sonna de la trompette. Et il y eut de la grêle et du feu mêlés de sang, qui furent jetés sur la terre;
et le tiers de la terre fut brûlé, et le tiers des arbres fut brûlé, et toute herbe verte fut brûlée."
Apocalypse 8 : 7

Citation

"
Le second ange sonna de la trompette. Et quelque chose comme une grande montagne embrasée par le feu fut jeté dans la mer;
et le tiers de la mer devint du sang, et le tiers des créatures qui étaient dans la mer et qui avaient vie mourut, et le tiers des navires périt."
Apocalypse 8 : 8-9

[rené]

1er ange : Explosion
2ème ange : Souffle
3ème ange : Retombées

[charroux]

OEMIOYAGA, le 20 mars 2007 à 03:48, dit :

Tchernobyl (Чорнобиль en Ukrainien) signifie "abcinthe", une plante
utilisée pour faire un alcool.

Apocalypse 8:10-11: "Le troisième ange sonna de la trompette. Et il
tomba du ciel une grande étoile ardente comme un flambeau; et elle
tomba sur le tiers des fleuves et sur les sources des eaux. Le nom de
cette étoile est Absinthe; et le tiers des eaux fut changé en
absinthe, et beaucoup d'hommes moururent par les eaux, parce qu'elles
étaient devenues amères".

Que pensez-vous des autres anges qui sonnent la trompette ? À quels autres évènements s'est-il référé ?

salut à toi camarade chercheur, tu as bien raison en ce qui concerne Tchernobyl.
Pour décoder ce texte il convient de réunir les trompettes et les coupes.
Le premier acte. Trompette 1 et coupe 1 , grêle et feu mêlés de sang tombèrent sur la terre; la terre flamba, le tiers des arbres flamba et toute végétation verdoyante flamba.
un ulcère malin et pernicieux frappa les hommes...
Du feu qui brûle tout et qui provoque un ulcère. ??? Les engrais et pesticides provoquent des tumeurs malignes(cancers) et brûlent terre et végétation.
depuis 1940 l'agriculture est passée au mode intensif.

le deuxième acte. montagne embrasée, mer devint du sang... comme le sang d'un mort et tout ce qui avait un souffle de vie mourrut.
montagne embrasée=roche en feu donc liquide. sang d'un mort donc de couleur noire. Liquide noire qui tue dans la mer. PETROLE
depuis 1976 les marées noires n'ont pas céssées.
le troisième tu l'as trouvé.
J'ai la suite si tu veux.

[david972]

Ces versets du livre de l'Apocalypse (ou Révélation) écrit par l'apôtre Jean ne se rapportent pas à la ville de Tchernobyl mais plutôt à la chrétienté.

Il a déjà été question d’étoiles symboliques dans les messages que Jésus a adressés aux sept congrégations ; au nombre de sept, elles représentent dans ce cas les anciens, oints de l’esprit, établis dans les congrégations (Révélation 1:20). Ces sept congrégations de chrétiens oints étaient représentées par sept porte-lampes, et les anciens de ces congrégations oints de l’esprit, par sept étoiles dans la main droite du Christ (Révélation 1:12, 16). Grâce à ce symbolisme frappant, Jean comprit que les fidèles congrégations chrétiennes doivent porter la lumière, tels des porte-lampes brillant dans un monde enténébré (Matthieu 5:14-16). En tenant les anciens dans sa main droite, Jésus montrait qu’il les dirigeait, les guidait.

Jésus dit à Jean: “Ce que tu vois, écris-le dans un rouleau et envoie-le aux sept congrégations: à Éphèse, et à Smyrne, et à Pergame, et à Thyatire, et à Sardes, et à Philadelphie, et à Laodicée.” (Révélation 1:11).

Ces “ étoiles ”, ainsi que tous les autres chrétiens oints, habitent des lieux célestes dans un sens spirituel à partir du moment où elles sont scellées avec l’esprit saint en gage de leur héritage céleste (Éphésiens 2:6, 7). Toutefois, l’apôtre Paul a prévenu les chrétiens que parmi ces “ étoiles ” se lèveraient des apostats, des individus sectaires, qui égareraient le troupeau (Actes 20:29, 30). Cette infidélité mènerait à une grande apostasie et, collectivement, ces anciens qui auraient ainsi trébuché en viendraient à constituer l’homme d’illégalité, lequel s’élèverait à la position de dieu au-dessus des autres humains (2 Thessaloniciens 2:3, 4). Les mises en garde de Paul se sont vérifiées lorsque le clergé de la chrétienté a fait son apparition sur la scène du monde. Cette classe est bien symbolisée par “ une grande étoile qui brûlait comme une lampe ”.

Jean voit cette étoile tomber du ciel. Qu’est-ce à dire ? Pour le comprendre, il faut considérer ce qui est arrivé à un roi de l’Antiquité, le roi de Babylone, à qui Isaïe déclara : “ Ah ! comme tu es tombé du ciel, toi, brillant, fils de l’aurore ! Comme tu as été abattu à terre, toi qui affaiblissais les nations ! ” (Isaïe 14:12). Ces paroles prophétiques se sont réalisées lorsque Babylone a été renversée par les armées de Cyrus et que son roi a brusquement été déchu du rang de dirigeant du monde en subissant une défaite humiliante. Ainsi, tomber du ciel peut signifier perdre une position élevée et choir dans l’ignominie.

Lorsque les membres du clergé de la chrétienté ont apostasié, se détournant du véritable christianisme, ils sont tombés de la position ‘ céleste ’ élevée dont Paul parle en Éphésiens 2:6, 7. Au lieu des eaux pures de la vérité, ils ont dispensé de l’“ absinthe ”, des mensonges amers, comme les doctrines du feu de l’enfer, du purgatoire, de la Trinité et de la prédestination ; ils ont aussi mené les nations à la guerre en ne bâtissant pas les hommes pour qu’ils deviennent des serviteurs de Dieu ayant de bons principes. Qu’en est-il résulté ? Ceux qui ont cru à ces mensonges ont été empoisonnés sur le plan spirituel. Ils ont connu le même sort que les Israélites infidèles du temps de Jérémie, à propos desquels Dieu a dit : “ Voici que je leur fais manger de l’absinthe ; oui, je leur ferai boire de l’eau empoisonnée. Car, venant des prophètes de Jérusalem, l’apostasie est sortie vers tout le pays. ” — Jérémie 9:15 ; 23:15.

Depuis que le troisième ange s’est mis à sonner de la trompette, les ecclésiastiques n’ont cessé de perdre de leur influence, si bien qu’aujourd’hui très peu d’entre eux détiennent encore les pouvoirs divins qui étaient conférés au clergé dans les siècles passés.
Par ailleurs, dans les pays du nord de l’Europe, les ecclésiastiques ont pour ainsi dire perdu toute autorité, tandis que dans d’autres pays, le gouvernement restreint strictement leur influence. Dans les pays catholiques d’Europe et d’Amérique, ils ont souillé leur réputation en adoptant une conduite scandaleuse sur les plans financier, politique et moral. Désormais, leur situation ne peut qu’empirer, car ils connaîtront bientôt le même sort que tous les autres fidèles de la fausse religion. — Révélation 18:21 ; 19:2.

Ce message a été modifié par david972 - 12 avril 2010 à 17:07.

[charroux]

david972, le 12 avril 2010 à 17:03, dit :

Ces versets du livre de l'Apocalypse (ou Révélation) écrit par l'apôtre Jean ne se rapportent pas à la ville de Tchernobyl mais plutôt à la chrétienté.

Bonjour david972, sauf que dans cette partie il est question d'un astre immense brûlant comme une torche. un nuage immense et radioactif donc.

[david972]

Quel est le rapport entre les deux ? En quoi le fait qu'un astre brûlant comme une torche se rapporte forcément à Tchernobyl ? Cette catastrophe est due à l'homme et non comme étant prophétisée dans la Bible.

L'accident de Tchernobyl est la conséquence de dysfonctionnements nombreux et importants : un réacteur mal conçu, naturellement instable dans certaines situations et sans enceinte de confinement ; un réacteur mal exploité, sur lequel des essais hasardeux ont été conduits ; un contrôle de la sûreté par les pouvoirs publics inexistant ; une gestion inadaptée des conséquences de l'accident.

Ce message a été modifié par david972 - 12 avril 2010 à 17:43.

[charroux]

david972, le 12 avril 2010 à 17:42, dit :

Quel est le rapport entre les deux ? En quoi le fait qu'un astre brûlant comme une torche se rapporte forcément à Tchernobyl ? Cette catastrophe est due à l'homme et non comme étant prophétisée dans la Bible.

Un acte d'homme ne peut pas être dans une prophétie? Penser que les anges de l'apocalypse ne puissent être autre chose que des anges est réducteur. Comment expliquer alors le reste de ce texte? Penser que le texte ne cache rien, et croire que l'homme est mauvais est aussi réducteur.

[david972]

Apparemment, Tu n'as sûrement pas lu mon post au dessus expliquant ces deux versets.

Quand on lit le livre de l'Apocalypse, on ne voit pas vraiment ce que viendrait faire Tchernobyl en plein milieu du récit. Ca serait vraiment passer du coq à l'âne.

Déjà, quel serait le but final que cette catastrophe soit annoncée dans la Bible ? Outre le fait que Tchernobyl veuille dire "absinthe" (ce qui ne prouve rien en soit), pourquoi elle et pas les autres catastrophes (AZF, Seveso, Bhopal,...) ?

Ce message a été modifié par david972 - 12 avril 2010 à 18:39.

[Fleur de Diamant]

David972,

Je pense que la Bible est à lire entre les lignes. En effet, il y a eu beaucoup de remaniements entre l'ancien et le nouveau testament. Des mots ont été transformés (à cause des papyrus usés par endroits), des phrases ont été rajoutées, ce qui fait que l'on a la Bible qui est celle d'aujourd'hui. Et cette Bible ne retrace pas forcément la Vérité.

De toutes façons, il n'y a pas que la Bible qui a prédit cet accident : Nostradamus aussi, et sûrement d'autres médiums...

[david972]

Fleur de Diamant, le 12 avril 2010 à 18:36, dit :

David972,

Je pense que la Bible est à lire entre les lignes. En effet, il y a eu beaucoup de remaniements entre l'ancien et le nouveau testament. Des mots ont été transformés (à cause des papyrus usés par endroits), des phrases ont été rajoutées, ce qui fait que l'on a la Bible qui est celle d'aujourd'hui. Et cette Bible ne retrace pas forcément la Vérité.

De toutes façons, il n'y a pas que la Bible qui a prédit cet accident : Nostradamus aussi, et sûrement d'autres médiums...

Des posts ont déjà été écrits à ce sujet. Des archéologues et historiens confirment que la Bible que nous avons aujourd'hui est conforme aux écrits originaux.

Quant à Nostradamus et autres médiums, on passe dans un autre domaine qui est diamétralement opposé à la Bible et donc hors sujet.

Ce message a été modifié par david972 - 12 avril 2010 à 19:45.

[DDL]

OEMIOYAGA, le 20 mars 2007 à 03:48, dit :

Tchernobyl (Чорнобиль en Ukrainien) signifie "abcinthe", une plante
utilisée pour faire un alcool.

Apocalypse 8:10-11: "Le troisième ange sonna de la trompette. Et il
tomba du ciel une grande étoile ardente comme un flambeau; et elle
tomba sur le tiers des fleuves et sur les sources des eaux. Le nom de
cette étoile est Absinthe; et le tiers des eaux fut changé en
absinthe, et beaucoup d'hommes moururent par les eaux, parce qu'elles
étaient devenues amères".

Que pensez-vous des autres anges qui sonnent la trompette ? À quels autres évènements s'est-il référé ?

Tchernobyl ? Tu parles d'une apocalypse, un accident industriel qui est devenu un sanctuaire de nature, il y a mieux.
Une bonne guerre nucléaire par exemple, là çà cadre.

[charroux]

david972, le 12 avril 2010 à 18:28, dit :

Apparemment, Tu n'as sûrement pas lu mon post au dessus expliquant ces deux versets.

Quand on lit le livre de l'Apocalypse, on ne voit pas vraiment ce que viendrait faire Tchernobyl en plein milieu du récit. Ca serait vraiment passer du coq à l'âne.

Déjà, quel serait le but final que cette catastrophe soit annoncée dans la Bible ? Outre le fait que Tchernobyl veuille dire "absinthe" (ce qui ne prouve rien en soit), pourquoi elle et pas les autres catastrophes (AZF, Seveso, Bhopal,...) ?

j'ai lu ton post puisque je t'ai répondu. Comparer avec AZF une catastrophe comme Tchernobyl c'est comme comparer une cacahuète avec une pastèque. Pourquoi du coq à l'âne?
Tchernobyl est un acte dans l'apocalypse et il faut regarder l'ensemble. En revanche tu n'as pas lu ce dont je parle. L'agriculture intensive, les marées noires.

[charroux]

Je vous propose une interprétation de l'apocalypse.
Les trompettes, les coupes.
1- Le premier fit sonner sa trompette : grêle et feu mêlé de sang tombèrent sur la terre ; la terre flamba et toute végétation verdoyante flamba.
1- Et le premier partit et répandit sa coupe sur la terre. Un ulcère malin et pernicieux frappa les hommes qui portaient la marque de la bête et qui adoraient son image.
Le piège c'est prendre l'image de l'action au sens propre ; en effet difficile de comprendre que la grêle puisse être mélangée à du sang...
Autre angle. Avec sa coupe il verse engrais et pesticides en quantité hallucinante provoquant une terre brûlée des végétaux brûlés et des arbres coupés pour laisser la place à l'agriculture intensive.
Enfin les tumeurs malignes sont des cancers.
Depuis 1940 l'agriculture intensive à détruit les terres et provoqué des cancers...

2-Le deuxième fit sonner sa trompette : on eût dit qu'une montagne embrasée était précipitée dans la mer. La mer devint du sang. Le tiers des créatures vivant dans la mer périt, et le tiers des navires fut détruit.
2-Le deuxième répandit sa coupe sur la mer : elle devint comme le sang d'un mort, et tout ce qui, dans la mer, avait souffle de vie mourut.
La montagne embrasée c'est de la roche en feu en grande quantité, la roche en feu devient liquide. Le sang d'un mort est noir. Un liquide noir qui tue tout dans la mer, à part le pétrole je ne voie pas.

3-Le troisième fit sonner sa trompette : et du ciel, un astre immense tomba, brûlant comme une torche. Il tomba sur le tiers des fleuves et sur les sources des eaux. Son nom est Absinthe. Le tiers des eaux devint de l'absinthe, et beaucoup d'hommes moururent à cause des eaux qui étaient devenues amères.
3-Le troisième répandit sa coupe sur les fleuves et les sources des eaux : ils devinrent du sang.
On sait qu'en Ukraine Absinthe se dit Tchernobyl. Un astre immense? De la taille d'un nuage?

4-Le quatrième fit sonner sa trompette : le tiers du soleil, le tiers de la lune et le tiers des étoiles furent frappés. Ils s'assombrirent du tiers : le jour perdit un tiers de sa clarté et la nuit de même.
Alors je vis : Et j'entendis un aigle qui volait au zénith proclamer d'une voix forte : Malheur!Malheur!Malheur! aux habitants de la terre, à cause des sonneries de trompettes des trois anges qui doivent encore sonner!
4-Le quatrième répandit sa coupe sur le soleil : et il lui fut donner de brûler les hommes par son feu. Et les hommes furent brûlés par une intense chaleur.
L'assombrissement du ciel obtenu par épandage massif de chemtrails, l'aigle et sa forte voix c'est un avion volant haut dans le ciel.L'intense chaleur , c'est la chaleur "micro-onde" des téléphones portables, le projet HAARP.C'est la seule partie du texte qui insiste lourdement sur les sonneries.

5-Le cinquième fit sonner sa trompette : je vis une étoile précipitée du ciel sur la terre. Et il lui fut donné les clés du puit de l'abîme, et il monta une fumée, comme celle d'une grande fournaise. Le soleil en fut obscurci, ainsi que l'air. Et, de cette fumée, des sauterelles se répandirent sur la terre. Il leur fut donné un pouvoir pareil à celui des scorpions de la terre.
5-Le cinquième répandit sa coupe sur le trône de bête : son royaume en fut plongé dans les ténèbres. Les hommes se mordaient la langue de douleur.
L'étoile est le logo de l' US AIR FORCE, le royaume est le WTC, la fournaise est la chaleur provoquée par les explosifs de démolition utilisés pour l'éffondrement des tours, les sauterelles sont les militaires..

6-Le sixième fit sonner sa trompette : Libère les quatre anges qui sont enchainés sur le grand fleuve Euphrate.
6-Le sixième répandit sa coupe sur le grand fleuve Euphrate : l'eau en fut asséchée pour préparer la voie aux rois qui viennent de l'Orient.
Les eaux sont asséchées, en Syrie et surtout en Iraq par le sixième barrage du monde qui est Atatruk. La turquie se garde un grande partie du débit, la tension est réelle entre ces pays.

Pour le septième c'est plus compliqué car rien n'est encore arrivé. Ici il est question de la grande guerre, de tremblement de terre, l'arche de l'alliance du joueur de harpe et son quantique nouveau.
Le projet Haarp et la physique quantique nouvelle, l'alliance de l'OTAN...Peut-être la guerre pour la terre du milieu?

Si tout ceci est exact alors les anges sont des hommes et ne déversent pas la colère de dieu, mais plutôt la haine de satan et son gouvernement mondiale. L'apocalypse est donc un rajout et ne date pas de si longtemps que ce que l'on veut nous faire croire. Les religions sont infiltrées, le vatican est le siège de satan.

Bien à vous.

[david972]

Tu talonnes de près les meilleurs écrivains de sciences fictions.

Le livre de l'Apocalypse est sous forme de lettre et détaille une série de visions énoncées dans un ordre adéquat, selon une progression régulière, pour aboutir à la vision qui en constitue le point culminant. Il apporte une conclusion appropriée à l’ensemble de la Bible.
Le livre semble se construire à partir de séries de sept. Sept sceaux s’ouvrent sur sept sonneries de trompette, puis sur sept plaies. Il y a sept porte-lampes, sept étoiles, sept tonnerres, et beaucoup d’autres choses par sept, sans doute parce que le chiffre sept représente ici la plénitude, et que ce livre a trait à la réalisation complète du saint secret de Dieu. — Ré 10:7 

Donc rien à voir avec Tchernobyl, HAARP et autres catastrophes de ce genre. Il s'agit d'une interprétation libre qui ne se fonde sur aucun argument valable et qu'aucun autre verset de la Bible ne vient corroborer.

“ Apocalypse ” vient d’un terme grec qui signifie “ action de découvrir ”, ou “ dévoilement ”. Là aussi, aucun rapport avec des catastrophes en tout genre. Loin de susciter la frayeur chez les croyants, l’Apocalypse donne au contraire une espérance merveilleuse. C’est précisément ce que l’apôtre Jean a vu dans une vision et qu’il a décrit dans le livre de l’Apocalypse, ou Révélation. “ Alors j’ai entendu une voix forte venant du trône dire : ‘ Voyez ! La tente de Dieu est avec les humains, et il résidera avec eux, et ils seront ses peuples. Et Dieu lui-même sera avec eux. Et il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus ; ni deuil, ni cri, ni douleur ne seront plus. Les choses anciennes ont disparu. ’ Et Celui qui était assis sur le trône a dit : “ Voyez ! Je suis en train de faire toutes choses nouvelles. ” Et il dit : “ Écris, parce que ces paroles sont fidèles et vraies. ” — Révélation 21:3-5.

Ainsi, l’apocalypse soulagera l’humanité de toute mauvaise influence. Pour les hommes au cœur honnête, elle sera un changement pour de meilleures conditions, et non un événement à craindre. Par conséquent, au lieu de tout anéantir, l’apocalypse apportera une solution juste aux problèmes des hommes.

Ce message a été modifié par david972 - 13 avril 2010 à 11:27.

[charroux]

Merci pour la SF.
Au lieu de redire toujours la même chose, tu devrait avoir des arguments toi . Tu dis que je n'ai pas d'arguments pourtant tu viens de répondre à mon post qui en est plein. Ouvres les yeux, la religion catholique dirigée par le vatican est corrompue par le satanisme.
Une série "les arrivés" ou "HODM" à visionner sur daily ou youtube peut t'aider à voir autre chose que de jolies paraboles. Tu réponds en deux secondes sans argument, à un travail qui m'a demandé beaucoup de temps.
Bien à toi.

[david972]

charroux, le 13 avril 2010 à 11:37, dit :

la religion catholique dirigée par le vatican est corrompue par le satanisme.

Ah mais je suis tout à fait d'accord avec ce point. D'ailleurs je n'ai jamais dit le contraire. Toutes les religions sont dirigés par Satan. Elles sont parties intégrantes de son empire.

C'est pour cela que Dieu va très bientôt détruire Babylone la Grande qui constitue la fausse religion dans son ensemble.

Au sens spirituel, la fausse religion a empoisonné les nations: elle les a égarées en les amenant à croire à de faux dieux et en des doctrines mensongères, détournant ainsi leur attention de Jéhovah Dieu et de la question de la souveraineté universelle. En enseignant le dogme erroné de l’immortalité de l’âme, la fausse religion a suscité la crainte des morts et le culte des ancêtres, posant ainsi le fondement de toutes sortes de pratiques spirites et de sorcelleries. La condamnation de Dieu à l’encontre de Babylone la Grande est entièrement justifiée. Comme l’a écrit l’apôtre Jean, “ses péchés se sont amoncelés jusqu’au ciel, et Dieu s’est souvenu de ses actes d’injustice”. — Révélation 18:5.

La prophétie d’Ésaïe touchant à la Babylone antique s’applique avec d’autant plus de force relativement à la fausse religion de notre époque: “Éloignez-vous, éloignez-vous, sortez de là, ne touchez à rien d’impur; sortez du milieu d’elle, gardez-vous purs, vous qui portez les ustensiles de Jéhovah!” (Ésaïe 52:11). Cet appel pressant correspond à celui qui est lancé en Révélation 18:4: “Et j’ai entendu une autre voix venant du ciel, qui disait: ‘Sortez d’elle, mon peuple, si vous ne voulez pas participer avec elle à ses péchés, et si vous ne voulez pas recevoir une part de ses plaies.’”

L'apôtre Jean continue plus loin:

"Rendez-lui comme elle-même a rendu, et faites-lui deux fois plus, oui deux fois le nombre des choses qu’elle a faites ; dans la coupe où elle a mis un mélange, mettez-lui deux fois plus de ce mélange. Dans la mesure où elle s’est glorifiée et a vécu dans un luxe insolent, dans la même mesure donnez-lui tourment et deuil. Car dans son cœur elle dit sans cesse : ‘ Je suis assise en reine, et je ne suis pas veuve, et je ne verrai jamais le deuil. ’ Voilà pourquoi en un seul jour ses plaies viendront : mort et deuil et famine, et elle sera complètement brûlée par le feu parce que Jéhovah Dieu, qui l’a jugée, est fort." - Révélation 18:6-8

Ce message a été modifié par david972 - 13 avril 2010 à 11:48.

[yoananda]

D'accord, mais quel rapport avec les UMMITES ???
Ils ont prédit l'apocalypse ? c'est eux qui ont rédigé le scénario de la la vision de Jean ?

[charroux]

[quote name='david972' date='13 avril 2010 à 11:47' timestamp='1271155660' post='335824']
Ah mais je suis tout à fait d'accord avec ce point. D'ailleurs je n'ai jamais dit le contraire. Toutes les religions sont dirigés par Satan. Elles sont parties intégrantes de son empire.

David, si tu es d'accord avec le satanisme, comment peux-tu affirmer que les écritures soient authentiques. Que des historiens et archéologues attestent de cette authenticité me laisse baba. Aujourd'hui des scientifiques affirment que le co2 est responsable du réchauffement climatique, hors ici tout le monde sait qu'il s'agit d'une arnaque, ils ont pourtant la parole dans les médias. Pouvons-nous gober ces mensonges.
Prends le temps de relire mon interprétation, constate les signes évidents. Mes arguments sont valables car cohérents. Tu ne peux pas dire que cela ne tient pas la route, sinon à toi d'argumenter : expliques-moi en détails ce que veut dire le "sang d'un mort", "l'aigle au zénith", "les eaux asséchées"...
Et s'il te plaît, ne me sort pas encore des textes bibliques. D'ailleurs, il est juste question de l'apocalypse pas de la bible. Je pense vraiment que ce texte est venue se rajouter à l'ensemble. Ce n'est pas une prophétie, c'est une sorte d'agenda.
Tes connaissances en écritures saintes m'ont l'air d'être au point mais je pense que tes connaissances générales bloquent ta vision.
En revanche je n'affirme pas que toutes les religions sont sataniques, mais ça c'est un autre sujet.
Bien à toi

[The_Fantom]

Ce qui m'énerve le plus dans tout ça c'est qu'il n'y a aucun moyen de contre-carrer une véritable prophétie même si celle ci paraît inimaginable.

[david972]

charroux, le 13 avril 2010 à 15:01, dit :

Et s'il te plaît, ne me sort pas encore des textes bibliques.

Tu interprètes librement une prophétie biblique et en retour tu n'acceptes aucun texte tiré de la Bible ??? Où est la cohérence là-dedans ?

Malgré ta supplique, je te citerai ce verset: "Car vous savez d’abord ceci : qu’aucune prophétie de l’Écriture ne provient d’une interprétation personnelle. Car la prophétie n’a jamais été apportée par la volonté de l’homme, mais des hommes ont parlé de la part de Dieu, comme ils étaient portés par l’esprit saint." - 2 Pierre 1:20-21

Le mot grec rendu par “ interprétation ” est épilusis, du verbe qui signifie littéralement “ délier, relâcher ” (d’où expliquer ou résoudre). Les vraies prophéties n’émanent pas des avis ou des interprétations des hommes, mais de Dieu.
Ainsi, les prophéties bibliques ne sont jamais nées de déductions et de prédictions astucieuses que des hommes auraient faites en se fondant sur leur analyse personnelle des événements ou des tendances humaines.

charroux, le 13 avril 2010 à 15:01, dit :

Je pense vraiment que ce texte est venue se rajouter à l'ensemble.

Cette assertion est subjective et non objective ("je pense que..."). Sur quoi te bases-tu pour tirer une telle conclusion ?

charroux, le 13 avril 2010 à 15:01, dit :

Ce n'est pas une prophétie, c'est une sorte d'agenda.

Prend les trois premiers versets du livre de la Révélation (ou Apocalypse) et vois par toi-même pour avoir la réponse.

"Révélation de Jésus Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt, et qu'il a fait connaître, par l'envoi de son ange, à son serviteur Jean, lequel a attesté la parole de Dieu et le témoignage de Jésus Christ, tout ce qu'il a vu. Heureux celui qui lit et ceux qui entendent les paroles de la prophétie, et qui gardent les choses qui y sont écrites! Car le temps est proche."

Cette Révélation émane de Dieu, donc cela correspond en tout point à la définition d'une prophétie.

Ce message a été modifié par david972 - 22 avril 2010 à 21:25.

[david972]

The_Fantom, le 22 avril 2010 à 20:25, dit :

Ce qui m'énerve le plus dans tout ça c'est qu'il n'y a aucun moyen de contre-carrer une véritable prophétie même si celle ci paraît inimaginable.

Pour la simple et bonne raison qu'une prophétie est un message divinement inspiré ; révélation ou proclamation de la volonté ou du dessein de Dieu.

Effectivement, l'homme ne peut rien faire pour lutter contre ce que Dieu a prévu. Tout ce qu'il a prophétisé s'accomplira de façon certaine. L'homme a une certaine puissance sur ce qu'il maitrise, mais étant donné qu'il n'a aucune maitrise sur Dieu...

Les prophéties bibliques ne sont pas les archives inertes de prédictions déjà accomplies. De nombreuses prophéties consignées dans les Écritures sont actuellement en cours d’accomplissement ou sont en passe de se réaliser. À en juger par le passé, on peut avoir la pleine certitude que celles-là aussi se réaliseront. Comme ces prophéties se concentrent sur notre époque et concernent notre avenir, nous avons tout intérêt à les prendre au sérieux.

[Ikarus]

david972, le 22 avril 2010 à 21:00, dit :

Pour la simple et bonne raison qu'une prophétie est un message divinement inspiré ; révélation ou proclamation de la volonté ou du dessein de Dieu.

Effectivement, l'homme ne peut rien faire pour lutter contre ce que Dieu a prévu. Tout ce qu'il a prophétisé s'accomplira de façon certaine. L'homme a une certaine puissance sur ce qu'il maitrise, mais étant donné qu'il n'a aucune maitrise sur Dieu...

Les prophéties bibliques ne sont pas les archives inertes de prédictions déjà accomplies. De nombreuses prophéties consignées dans les Écritures sont actuellement en cours d’accomplissement ou sont en passe de se réaliser. À en juger par le passé, on peut avoir la pleine certitude que celles-là aussi se réaliseront. Comme ces prophéties se concentrent sur notre époque et concernent notre avenir, nous avons tout intérêt à les prendre au sérieux.

Tout ce que tu dis ici n'est valable que dans le cas où il existerait bien un "Dieu" et où l'on serait croyant. Il se trouve que l'existence de dieu n'a jamais été prouver ni infirmer, donc vouloir imposer sa vision "divine" des choses est aussi inutile et subjectif que de vouloir imposer une autre interprétation plus terre à terre. Les textes tel qu'il sont connus de nos jours ont bel et bien été écrit par l'homme, que la source d'inspiration soit divine, des délires personnes en transe ou une imagination fertile personne ne le sait, et c'est l'homme qui a toujours transmis cette histoire (sous toutes ses formes) depuis qu'elle a été rédigé.

Tout ça pour dire que tu reproche à certains d'interpréter des textes en leur imposant TA vision de la chose comme seule et unique vérité, en faisant cela tu fais la même chose mais à l'extrême inverse.

En regardant l'Histoire de l'humanité, on peux faire de nombreux rapprochement avec les écritures et ce à toutes les époques, il donc impossible de dire avec certitude que tel ou tel chose à été prédit il y a 2000 ans, puisque l'interprétation pourrais faire coller un texte à des centaines de situation. Mieux vaut arrêter de toujours vouloirs trouver le sens caché des textes religieux vieux de plusieurs milliers d'années et se concentrer sur ce qui se passe au temps présent pour agir sur le futur.

Le passé est passé, le présent c'est maintenant, le futur est ce que nous en ferons.

[maed]

david972, le 22 avril 2010 à 21:00, dit :

Pour la simple et bonne raison qu'une prophétie est un message divinement inspiré ; révélation ou proclamation de la volonté ou du dessein de Dieu.

Effectivement, l'homme ne peut rien faire pour lutter contre ce que Dieu a prévu. Tout ce qu'il a prophétisé s'accomplira de façon certaine. L'homme a une certaine puissance sur ce qu'il maitrise, mais étant donné qu'il n'a aucune maitrise sur Dieu...

Les prophéties bibliques ne sont pas les archives inertes de prédictions déjà accomplies. De nombreuses prophéties consignées dans les Écritures sont actuellement en cours d’accomplissement ou sont en passe de se réaliser. À en juger par le passé, on peut avoir la pleine certitude que celles-là aussi se réaliseront. Comme ces prophéties se concentrent sur notre époque et concernent notre avenir, nous avons tout intérêt à les prendre au sérieux.

La seul chose que l'homme à prévu, il l'a prévu lui même. Ton dieu peut aller se rabiller. si il y a détérioration dans les prochaines années seul l'homme en sera responsable. Je crois que tu dois être le genre de dude à être dans la secte catholique, la seul chose que tu met sur se forum, ce sont des copier coller de la bible. Ouvre toi les yeux mec, la seul chose que la religion à apporter à l'homme, c'est un controlle sur l'homme et des guerres. Les dirigeants catholique s en mettent pleins les poches et le pauvres peuple creve de faim!

Ce message a été modifié par ceolien - 23 avril 2010 à 10:46.
Attaque personnelle

[lembal]

Attention j'arrive au milieu du schisme !

A quoi bon tergiverser sur de sibyllines prophéties qui par définition ne sont interprétables que par l'énergumène qui en est à l'origine... et encore ? Avec une imagination fertile nous pouvons tous devenir prophète à l'aide d'un discours jargonnant pseudo-mystico-religo-obscure et annoncer un événement qui aura 30 interprétations possibles dans 10, 20, 30 ou 200 ans !! C'est trop facile !

A la trappe Nostradamus, Jeannot (Saint Jean), Raël... Une chose est sûre c'est que l'Astrologie et la Divination, pour peu qu'elles existent, sont tellement approximatives qu'aucune catastrophe humaine de grande envergure n'a jamais été évitée ! C'est un fait...

[The_Fantom]

Citation

Tout ce que tu dis ici n'est valable que dans le cas où il existerait bien un "Dieu" et où l'on serait croyant. Il se trouve que l'existence de dieu n'a jamais été prouver ni infirmer, donc vouloir imposer sa vision "divine" des choses est aussi inutile et subjectif que de vouloir imposer une autre interprétation plus terre à terre. Les textes tel qu'il sont connus de nos jours ont bel et bien été écrit par l'homme, que la source d'inspiration soit divine, des délires personnes en transe ou une imagination fertile personne ne le sait, et c'est l'homme qui a toujours transmis cette histoire (sous toutes ses formes) depuis qu'elle a été rédigé.

Bien sur qu'elle n'a jamais été prouvée puisque le mortel ne peut toucher ou approcher l'immortel mais à défaut d'être approcher il à décider de nous murmurer ses secrets... le niveau de conscience est tellement grand bien plus grand qu'un abîme sans fond... tu sais ce que l'on dit il faut un premier moteur.
La religion est pour moi le poison qui a détérioré et qui va entraîner le monde dans sa chute.

[lembal]

diamant bleue, le 23 avril 2010 à 10:51, dit :

Amen, lembal a parlé, veuillez ne plus vous exprimer que sur des sujets dont on connait déjà la signification/l'origine/le sens, etc... A cette allure là, on va benner la moitié des forums d'ONCT...

Désolé, chère Diamant Bleue, si je m'attache plus au chiffre qu'au mot, plus à l'empirique qu'au théorique, aux faits qu'aux prophéties, à la raison plutôt qu'aux délires.

J'ai des restes de scientifique en moi - certes hérétique mais scientifique tout de même.

Je trouve qu'un sujet qu'expérimentent, que partagent plusieurs individus sans rapports entre eux comme les NDE ou ceci : http://www.onnouscac...20-22h22-13h13/ ... a plus de valeur et de véracité que d'obscures paroles poétiques dont on cherche une explication/interprétation 2000 ans après ! Tout le monde sait que Jean fumait la moquette... Son digne successeur post-moderne ou réincarnation (si l'on y croit) est certainement Paco Rabanne qui a fait l'erreur classique du prophète néophyte : Ne pas prévoir un événement trop proche et pas être trop précis !

Ce genre de "prophétie" doit rester suffisamment évasive et lointaine pour pouvoir être interprétée de 36 façons différentes dans des temps futurs ! Le vrai prophète (le barbu, le vieux, le poète, le fou) est déjà mort par définition et ses écrits sont galvaudés.

Je mets au défi quiconque de m'apporter une prophétie s'étant réalisée... Je ne veux pas entendre : "tu verras en 2012, espèce de $*#?<§&!!"

Dis-moi Diamant, tu écoutes l'horoscope matinal sur Chérie FM ?

[lembal]

diamant bleue, le 24 avril 2010 à 10:11, dit :

Arf, depuis que tu m'as recommandé celui de Nostalgie, je ne peux commencer ma journée sans lui...

Haaa... tant mieux ! Mais sache quand même qu'ils se complètent !

Il y a même des fois où je passe de Nostalgie à Radio Courtoisie (Roh là là, le lieu commun...) et les horoscopes du Taureau (mon signe astrologique greco-romain, mon chinois étant le singe, je sais ça vous intéresse tous...) sont totalement opposés...

Est-ce à dire que Vénus a décidé de prendre l'A13 plutôt que les routes nationales en plein milieu de la nuit ? Et que certaines rédactions n'ont pas le temps de prendre le pli astrologique vu que la moitié du personnel est grabataire, la bave aux coins des lèvres et la goutte au nez ?? Il n'y a qu'un pas pour établir le lien de causalité...

[rolinet]

OEMIOYAGA, le 20 mars 2007 à 03:48, dit :

Tchernobyl (Чорнобиль en Ukrainien) signifie "abcinthe", une plante
utilisée pour faire un alcool.

Apocalypse 8:10-11: "Le troisième ange sonna de la trompette. Et il
tomba du ciel une grande étoile ardente comme un flambeau; et elle
tomba sur le tiers des fleuves et sur les sources des eaux. Le nom de
cette étoile est Absinthe; et le tiers des eaux fut changé en
absinthe, et beaucoup d'hommes moururent par les eaux, parce qu'elles
étaient devenues amères".

Que pensez-vous des autres anges qui sonnent la trompette ? À quels autres évènements s'est-il référé ?

Je ne vois pas de lien avec Tchernobyl

Je vois le lien avec les 7 Eglises de:
"Écris à l'ange de l'Église" 7 fois
"Que celui qui a des oreilles" 7 fois (sont les Eglises)
"Je regardai, quand l'agneau ouvrit un des sept sceaux,...""Quand il ouvrit..." 7 fois (sont les Eglises)
"versa" 7 (sont les Eglises) fois il est à noter que l'énergie est toujours plus importante au fur et à mesure de la lecture
Il va de soit que ce n'est pas l'anneau du CERN, mais un accélérateur de particules naturel comme il a été vu aux confins de notre univers
ces textes semblent sans failles (les originaux sur fond blanc)

http://mondedesparticules.ch/