16 réponses dans ce topic

[EcliptuX]

Venez réagir à l'article Le jour du scrutin : mode d’emploi pour protester contre les machines à voter (Le procès verbal type pour machines à voter) à la suite de ce topic.

[pierre_t]

Vu sur linuxfr.org, un compte-rendu de B. Sibaud, qui met beaucoup d'énergie à dénoncer les faiblesses du vote électronique (merci à lui !) : http://linuxfr.org/~Oumph/24122.html

Citation

"Mon expérience personnelle : après la discussion filmée avec M. Santini, où il m'a suggéré d'aller voter ailleurs, j'ai eu droit à diverses insultes et pressions en privé (dommage) par des conseillers municipaux (dont une menace d'arrestation)."

Qu'il est bon de voir comme des élus respectent les citoyens...

[Fleur de Diamant]

La question que je me pose : même si on doit jouer au "gendarme" en vérifiant le bon fonctionnement de ces machines à voter, rien ne dit "qu'au bout du tunnel", les votes seront justes, et qu'entre temps, il ne sera pas "détourné" des votes.
Le bug informatique existe depuis longtemps et on n'est pas à l'abri, tout comme les pannes d'électricité (ce serait d'ailleurs marrant qu'il y ait des pannes électriques ce jour là...).

[EcliptuX]

Fleur de Diamant : l'objectif de faire noter ces remarques dans le PV est pourtant clairement indiqué dans l'article
Je cite :

Citation

Ces remarques pourront être ensuite utilisées pour effectuer une requête en annulation du vote auprès du Conseil d’Etat.

[pauger]

Franchement  le mieu c'est d'aller voter avec un marteau.

je deconne, je deconne messieurs des RG, je ne dis pas ça pour inciter les gens à detruire le materiel anti-democratique.  

Faites pas les cons les copains, n'allez pas nous attirer des ennuis en pétant les machines le 22 avril.


Sans vouloir jouer les rabat joie, je crois que toute démarche officielle est vaine puisque leur but c'est justement de pouvoir controler les election. C'est evident puisqu'il n'y a aucune autre bonne raison d'adopter ces machines.

En consequence de quoi, je pense que la seule demarche interressante serait que dans les villes concernée (ce qui n'est pas le cas de mon bled de 1000 ha) il y ai des commités de resistance qui fassent de l'information aupres de leur concitoyens afin d'etre assez nombreux pour faire des actions aupres de leur maire : tracts,  manifs, occupation de la mairie,..... bref, tout ce qui peut se concevoir dans un cadre legal. Si Le maire et le conseil minicipal se sentent menacés de ne pas se faire re-elire, c'est le plus eficace.

Autrement dit, si votre commune est concernée, c'est le moment de bouger. Pour ces elections c'est rapé mais ç'est le moment de sensibiliser les gens à ce propleme.

Bon , une action aupres du conseil d'état, ça ne mange pas de pain et dans cet optique je pense que le principal est dit dans l'article, je ne vois trop rien à ajouter. Sauf que à la limite je n'essayerais meme pas de demontrer que les machines ne sont pas fiables ou manipulables, je dirais que de toute façon elle sont moins fiables et plus manipulables que le systeme des buletins papier et du depouillement publique.

Ce qu'il y a de formidable , c'est que dans les médias ça ne fait pas débat, à peine un sujet d'info. Pourquoi? parce qu'ils savent que les gens sont globalement contre. Donc, parlez en autour de vous.

[Magnus]

Tout système informatique comportera toujours des bugs, maintenant si les gens veulent ce moyen plus pratique, bug ou pas bug, ils diront "oui amen", meme si au final il y a beaucoup d'inconvénients (peut on voter blanc, ou faire un vote fantaisiste ?). Le vote papier n'est pas infaillible non plus, il suffit de voir les élections dites démocratiques dans la moitié des pays du monde, avec urnes trafiquées et donc résultat trafiqué.
Je suis donc ni pour ni contre, si c'est vraiment sécurisé, pourquoi pas, maintenant comme c'est assez flou comme système (failles nombreuses si on cherche bienà), le principe de prudence conseille, si on voit ces machines dans notre bureau, d'utiliser le vote papier, car si peu de gens utilisent ce moyen, forcèment les mairies n'en acheteront pas, et fini le vote électronique. c'est au niveau de smaires qu'il faut faire pression. une machine dont personne ne veut se servir finit à la poubelle.
Là ou le risque de fraude est le plus grand, c'est en 2008 pour les municipales, là un maire serait bien tenté de truquer des machines à son niveau local pour etre réelu.

Ce message a été modifié par Magnus - 03 avril 2007 à 21:36.

[pauger]

Magnus, le Mardi 03 Avril 2007 21h32, dit :

Tout système informatique comportera toujours des bugs, maintenant si les gens veulent ce moyen plus pratique, bug ou pas bug, ils diront "oui amen", meme si au final il y a beaucoup d'inconvénients (peut on voter blanc, ou faire un vote fantaisiste ?). Le vote papier n'est pas infaillible non plus, il suffit de voir les élections dites démocratiques dans la moitié des pays du monde, avec urnes trafiquées et donc résultat trafiqué.

Je ne crois pas que les gens soient si cons que ça. le systeme actuel n'est pas si contraignant que ça. et tu oublie qu'en plus de bugs, il peut y avoir de la manipulation.

Pas contre les gens sont inatentifs, surtout si les medias font le necessaire pour qu'il ne s'interressent pas à un sujet. Et justement, quand les medias oublient volontairement un sujet important, ils savent pourquoi.

Le cas est donc loin d'etre deseperé, il faut juste en parler encore et encore. Je le fait mais dans ma campagne profonde, point de machines à l'horizon, il n'y a que des petit bleds ici. Si j'etais dans une ville concernée j'essayerais de militer activement.

Le vote papier n'est pas parfait, certes, mais on a pas encore trouvé mieux et surtout pas ces machines.

Ce message a été modifié par pauger - 03 avril 2007 à 21:42.

[itself]

j'angoisse pas mal à l'idée de trouver des machines à voter quand je me présenterai dans mon bureau de vote le 22. je me trouve devant un gros dilemme : s'il n'y a que des machines à voter et pas de papier, je préfère ne pas voter. mais je veux que ma voix compte dans ce suffrage, donc je veux voter!! est-ce que je peux demander un vote papier et est-ce que c'est une faute s'il n'est pas mis en place dans mon bureau de vote?

de toute façon si je ne peux pas voter ce jour-là toutes les protestations que je pourrai faire ne changeront rien. je vous avoue que je suis dans un état d'âme assez désespéré de penser que je ne suis pas sûr de pouvoir voter à ces élections... je me prépare déjà à prendre la poudre d'escampette...  

[itself]

merci de tes conseils diamant bleue. je vais donc imprimer quelques articles avant d'aller voter, en me préparant au pire...  

bonne chance à tous

[Magnus]

j'ai trouvé cet article , en effet des machines livrées ne seront révisées que dans 2 ans, soit bien trop longtemps pour déceler une fraude.

Ce message a été modifié par Magnus - 05 avril 2007 à 19:38.

[itself]

le peu de confiance que j'avais encore pour la politique française s'efface doucement mais sûrement.

une chose est sûre : si même avant d'aller voter on ne sait pas si notre voix comptera telle qu'on veut la faire peser dans la balance, la seule façon qu'il nous reste de la faire entendre notre voix, c'est de ne pas attendre qu'on nous tende le micro...

[Lohey]

"Faites annuler les machines à voter en 10 minutes via notre formulaire de class action en référé liberté

[...]

Vous souhaitez empêcher l’utilisation de machines à voter dans votre commune ? Complétez le formulaire et vous obtiendrez un référé-liberté à déposer au greffe de votre tribunal administratif pour qu’il statue sur l’illégalité de l’utilisation des machines à voter !

[...]

Il est encore possible d’agir pour empêcher l’utilisation de machines à voter au cours de l’élection du Président de la République.

Suite aux deux articles que nous avons publiés au sujet de possibles contestations que l’on pouvait produire contre les machines à voter avant et pendant le scrutin, de nombreux commentaires et suggestions nous ont amenés à produire le formulaire ci-dessous afin de faciliter la tâches de ceux qui souhaiteraient demander l’annulation de l’utilisation de machines à voter dans leur commune.

Pas besoin d’avocat. Tout d’abord, sachez que cette requête n’introduisant pas de demande de réparation, il n’y a pas besoin de vous faire représenter par un avocat auprès du Tribunal Administratif.

Simple dépot au Greffe. En fait, le seul contact que vous aurez avec ce tribunal sera le dépôt de ce document auprès du Greffe du Tribunal Administratif dont vous dépendez.

Décision sous 48h. Compte tenu de l’urgence et de l’atteinte grave et manifeste au droit de vote, la décision du juge administratif prend la forme d’une requête en référé-liberté, la même que celle qui est utilisée pour contester les procédures de reconduite à la frontière. La réponse du juge interviendra dans les 48h, et il sera possible de faire appel de celle-ci auprès du Conseil d’état dans les 48h."

Source et suite : http://www.betapolit...php?article0604

[shima108]

Lohey, le Samedi 14 Avril 2007 23h40, dit :

"Faites annuler les machines à voter en 10 minutes via notre formulaire de class action en référé liberté


Source et suite : http://www.betapolit...php?article0604

Une premiere victoire esperons qu'il y en aura d'autres.


Machines à voter : André Santini débouté en appel, victoire pour la liberté d’expression
jeudi 3 mai 2007

La semaine dernière André Sanitini, au nom de la commune d’Issy-les-Moulineaux, obtenait la condamnation en première instance de deux élus socialistes qui avaient immédiatement décidés de faire appel. Ces deux élus invitaient les électeurs de la commune, qui utilise des machines à voter, à faire inscrire une remarque sur le procès verbal du bureau dans un tract qui avait déplu au maire.

La chambre d’appel vient de rendre son verdict : l’ordonnance en première instance est infirmée et la mairie d’Issy-les-Moulineaux est déboutée. Le jugement est rendu au nom de la liberté d’expression que le maire tentait par ce référé de limiter abusivement. André Santini est de plus condamné aux dépends et devra verser une somme de mille euros aux deux élus pour payer leurs frais d’avocat.

Laurent Pieuchot, conseiller municipal (06 74 19 26 69) et Lucile Schmid (06 60 05 60 74) rédigent actuellement leur communiqué de presse que nous ne manquerons pas de rediffuser.
Répondre à cette brève

[billou]

L'équivalent belge : http://www.poureva.be et le clip de sensibilisation : http://poureva.be/ar...?id_article=448

[ceven1956]

EcliptuX, le 03 avril 2007 à 19:47, dit :

Venez réagir à l'article Le jour du scrutin : mode d’emploi pour protester contre les machines à voter (Le procès verbal type pour machines à voter) à la suite de ce topic.

bonjour moi je vais vous dire ce que je pense des machine a voter...a l'époque j'étais restaurateur a montpellier ,george fraiche était elu maire de montpellier Ps ,pour etre élu ,il a eu les votes de tous les gitans de montpellier , en échange de quoi ,il leur a construit une cité toute neuve et rendu pas mal de services a la communauté ,et certain lui ont fait le sale bouleau ,vous voyez ce que je veux dire...,il y avait jusqu'a présent 2 partie qui se combater pour le pouvoir ,PS,et la droite udf maintenant devenue ump ,droite gauche meme combat ,le portefeuille..., la droite actuellement c'est pire ,on dégage les géneurs ,regardez devillepin...et ça a été loin au niveau démocratique ,un président de la république ,juge et partie en meme temp dans une affaire traité par la justice qu'il avait lui meme déclanché,on a des question a se poser en matiere de justice vous ne croyez pas ,la démocratie est en danger depuis qu'un pouvoir ,l'ump ,exerce sur la france et les français une véritable dictature et un état policier ,a qui on a donner les moyens n'ont pas d'interpreter la loi ,mais de la dicter, problemes de cotats ,pv ,bavures ,etc ..lorsque la gendarmerie en france vous controle ,ou vous met en garde a vue ce qui peut arriver a chacun de nous ,moi ça a été le cas ,pour avoir eu ,une altercation avec la sécurité dans un grand super marché qui s'en prenait a une personne faible et que je voulais défendre car s'était injuste...,et bien figurez vous ,que la gendarmerie garde les traces de votre passage ,alors qu'ils n'ont pas le droit c'est une démarche hors la loi ,ça s'appelle du fisching mesdames et messieurs,et c'est approuvé par notre président qui a instauré lui meme ce fisching lorsqu'il était a la justice ,il préparait le terrain avant d'etre président,(garde mes amis je me charge de mes ennemis ), messieurs,nous sommes sous controle ,un journal était intervenu pour l'isere un sujet traité par Mr KHAN journaliste de renom,departement tres répressif en la matiere
ou les gendarmes prennes des droits qu'ils n'ont pas acquis,ils regnent en isere en maitres,tf1 en avait d'ailleur parlé , a l'époque ou sarko etait a la justice rapelez vous..comme je vous l'ai dis ,c'est lui qui a instauré ces fisching sur les français ,on reviens en 39-45 au temp des nazis ,seulement maintenant c'est les sionistes qui nous fiches ,ils ont retenus la leçon..a leur avantage,celui qui détient les rennes de la justice , de la finance ,et du controle est le maitre dans son pays ,ça s'appelle une dictature ,et nous y sommes ,les banquiers nous ont mis dans la merde ,mais c'est nous qui payons ,allez leur demander un crédit , vous connaissez la réponse ,ça y est... eux ont refait surface ,grace a l'argent des français ,pas celui des multi nationales ou celui de jhonny (l'ami de sarko ) parti aux états unis aprés avoir fait fortune en france ,la politique du pognon ,voilà ce qu'est devenue ,la machine a voté ,français je vous souhaite d'etre vigilants ,en bonne santé, et surtout d'etre fort ,sans etre pessimiste les années a venir ,s'annoncent difficiles ,bonne année a tous ceven1956

Ce message a été modifié par ceven1956 - 10 janvier 2010 à 13:06.

[ceven1956]

Fleur de Diamant, le 03 avril 2007 à 20:22, dit :

La question que je me pose : même si on doit jouer au "gendarme" en vérifiant le bon fonctionnement de ces machines à voter, rien ne dit "qu'au bout du tunnel", les votes seront justes, et qu'entre temps, il ne sera pas "détourné" des votes.
Le bug informatique existe depuis longtemps et on n'est pas à l'abri, tout comme les pannes d'électricité (ce serait d'ailleurs marrant qu'il y ait des pannes électriques ce jour là...).

salut a toi petite fleur de la réunion ..lol ,ce que tu dis est exacte ,aucuns controles ,ne peu garantir la fiabilité de l'electronique ,quand on sait ,quelle peut etre controler a distance ,avec des moyens nanos technologiques,une fois de plus le dépouillement est indispensable par la main de l'homme ,et meme là il y a risque de malversations ( c'est arrivé ) mais avec moins de risques que l'electronique incontrolable ou l'on peut intervenir a tous moments sur elle par des moyens subversif ,je vous souhaite un bon forum ,