88 réponses dans ce topic

[logico]

Doutoïd,

Il n'était pas question de mystique,etc.

Ce n'est pas en imposant que l'on donnera de la sagesse aux autres : il faut aussi savoir écouter .

En outre un Maître peut selon sa disponibilité prendre du temps avec les élèves ayant des difficultés de compréhension.

Quelqu'un d'antipathique a de la difficulté a se faire entendre, et comprendre : les autres se ferment a son contact et enseignement.

N'est-ce pas toi, qui sur un autre topic parlait d'amour pour les autres(notamment les jeunes en difficulté),et qui s'est plains d'être rabroué ? Et maintenant  parle de coup de pied au cul ?!

Versatilité ?

[doutoïd]

logico, le Samedi 14 Avril 2007 10h54, dit :

Doutoïd,

Il n'était pas question de mystique,etc.

Ce n'est pas en imposant que l'on donnera de la sagesse aux autres : il faut aussi savoir écouter .

En outre un Maître peut selon sa disponibilité prendre du temps avec les élèves ayant des difficultés de compréhension.

Quelqu'un d'antipathique a de la difficulté a se faire entendre, et comprendre : les autres se ferment a son contact et enseignement.

N'est-ce pas toi, qui sur un autre topic parlait d'amour pour les autres(notamment les jeunes en difficulté),et qui s'est plains d'être rabroué ? Et maintenant  parle de coup de pied au cul ?!

Versatilité ?

Bonjour,

Logico, tu sera gentil d'attaquer les idées et les propos, il ne me semble pas t'avoir critiqué personnellement.

Tu seras gentil, ensuite, de rapporter correctement les propos. je ne me suis pas plaint d'être rabroué, c'est la loi sur un forum.
Si on ne supporte pas, faute de trottoirs,on change de topics.

On ne donne pas de sagesse aux autres. On permet à l'autre d'y accéder. En se faisant bête et con s'il le faut.

Malheureusement, il semble que ce genre d'approche t'est totalement inconnue. Tu n'as donc, à mes yeux, et crois moi que j'en suis désolé, aucune espèce de sagesse à dispenser en dehors des vieux préceptes éculés et archi-connus.

Comme disait crishnamurti, le vieux sage autiste   , on ne fait pas du neuf avec du vieux.

Pête un coup logico, ça te décoincera peut être un peu

Bouddha était un anarchiste subversif.

Faudrait voir à ne pas l'oublier.

A bientôt  

Ce message a été modifié par doutoïd - 14 avril 2007 à 10:34.

[may]

pour moi ceux qui veulent avoir de l'ascendant sur les autres, on besoin d'un peut de sagesse supplémentaire ,
ceux qui aime partager,côol si on veut  y goûters
mais bigre vouloir avoir raison absolument, quel perte de temps!!!!

[doutoïd]

may, le Samedi 14 Avril 2007 13h36, dit :

pour moi ceux qui veulent avoir de l'ascendant sur les autres, on besoin d'un peut de sagesse supplémentaire ,
ceux qui aime partager,côol si on veut  y goûters
mais bigre vouloir avoir raison absolument, quel perte de temps!!!!

Bonjour,

Difficile de se taire! un May

J'attendais une remarque de ce genre pour ajouter un exemple supplémentaire au propos.

En un, on a  le donneur de leçon, qui pense que la sagesse c'est de montrer qu'on sait.

En deux, on a l'usurpateur ou teuse, qui se sert de sa position (dans ce cas, la position de l'observateur impartiale) pour montrer aux autres comment on doit faire.

Mais ou sont les propos constructifs, l'engagement personnel, l'apport d'idées nouvelles?

Ce serait tellement mieux de relever les arguments pertinents et sages plutôt que de s'accrocher sur les récifs acérés d'un texte.

D'où l'expression: quand le sage montre la lune, l'ignorant regarde le doigt.

Je suis un peu déçu.

Seul compte l'esprit revanchard d'egos surdimensionnés concernant une  supposée blessure narcissique.

Tan pis, je ne suis pas pessimiste, je persévèrerai donc, coute que coute

A bientôt  

Ce message a été modifié par doutoïd - 14 avril 2007 à 12:31.

[fendhal]

Le sage est celui qui est disposé à apprendre.

[pupuce]

je pense qu'il y a du vieux qui garde toute sa valeur au fil du temps...
alors je vais vous coller 3 extraits de l'evangile apocryphe de thomas qui sont tout a fait adaptés aux discution de ce topic....

concernant ce qu'est la sagesse....

Citation

jesus a dit :
le vieillard n'hesitera pas a interroger l'enfant de sept jours a propos du lieu de la Vie ,
et il Vivra .
beaucoup de premiers se feront derniers et ils seront Un

pour ce qui est de se taire ou pas :

Citation

jesus a dit :
voici que le semeur sortit ,
la main pleine de semences et il sema .
certaines tomberent sur le chemin ,
nourriture pour les moineaux .
d'autres tomberent parmi les epines ,
elles les etoufferent et le ver les mangea .
d'autres tomberent dans la rocaille ,
la elle ne pouvaient prendre racine .
d'autres tomberent sur une terre excellente
et il se leva un beau fruit vers le ciel .
elles produisirent 60 par mesure et 120 par mesure

je comprend pas trop la derniere phrase...si quelqu'un pouvait m'eclairer

et pour nuancer sur les donneurs de lecons , les maitres et autres... :

Citation

jesus a dit :
l'homme est semblable a un pecheur avisé qui jeta son filet a al mer .
quand il le retira , il contenait une multitude de petits poissons .
parmi eux il en trouva un beau et grand .
il le choisit sans hesiter et il rejeta tous les petits poissons a la mer .

que celui qui a des oreilles pour entendre , qu' il entende !

[logico]

may, le Samedi 14 Avril 2007 11h36, dit :

pour moi ceux qui veulent avoir de l'ascendant sur les autres, on besoin d'un peut de sagesse supplémentaire ,
ceux qui aime partager,côol si on veut  y goûters
mais bigre vouloir avoir raison absolument, quel perte de temps!!!!

Le monde plural est ainsi fait qu'il sera en perpétuel désaccord , et l'unité visée est probablement une illusion ?

Des intervenants se croient attaqués personnellement, et réagissent donc en défaveur de la complémentarité souhaitée, et souhaitable par exemple.
Seule la vérité prévaut , mais on ne l'a connais jamais a soi-seul  Et il faut encore compter avec les susceptibilités de chacun; bref cela durera jusqu'a ce que les intervenants se lassent du topic.

C'est vrai que chacun voudrait apprendre aux autres, et non apprendre des autres.


Amicalement

[doutoïd]

pupuce, le Samedi 14 Avril 2007 15h23, dit :

et pour nuancer sur les donneurs de lecons , les maitres et autres... :

Citation

jesus a dit :
l'homme est semblable a un pecheur avisé qui jeta son filet a al mer .
quand il le retira , il contenait une multitude de petits poissons .
parmi eux il en trouva un beau et grand .
il le choisit sans hesiter et il rejeta tous les petits poissons a la mer .

que celui qui a des oreilles pour entendre , qu' il entende !

Bonjour,

Toute façon, je m'en fout, je suis un pingouin avec un baluchon sur le dos

Sinon, je suis consterné par le constat que des jeunes de 22 ans se laisse encore berner par les propos que jésus aurai soi-disant dit.

AH, si au moins il avait existé.

On sait aujourd'hui que c'est un mythe construit de toute pièce par le clergé vers la fin de l'antiquité et le début  du moyen age.

Le clergé a réécrit l'histoire à son profit et éliminer toutes les autres traditions au passage.

On sait aujourd'hui que des hommes tel que jésus ont existé comme mithra en grèce, osiris ou horus en egypte.

Ils ont de nombreuses choses en commun. Une mère vierge, des talents cachés, etc.

P.....réveillez vous!!!

Difficile de se taire, désolé

Citation

Des intervenants se croient attaqués personnellement, et réagissent donc en défaveur de la complémentarité souhaitée, et souhaitable par exemple.
Seule la vérité prévaut , mais on ne l'a connais jamais a soi-seul Et il faut encore compter avec les susceptibilités de chacun; bref cela durera jusqu'a ce que les intervenants se lassent du topic.

C'est vrai que chacun voudrait apprendre aux autres, et non apprendre des autres.

Bien joué logico

Je vois que nous avons affaire à un spécialiste de l'esquive et du retournement de situation.

Chacun voudrait apprendre aux autres selon toi. Mais pour apprendre des autres ils faut avoir une certaine ouverture d'esprit et accepter que ce qu'on dit est parfois faux.

Personnellement j'apprends beaucoup des autres, mais je suis pas couillon non plus!! j'ai un minimum de discernement et lorsque les propos me paraissent pas crédible je n'hésite pas à intervenir.

Bien sûr, cela n'est pas toujours bien perçu, les égos se rebiffent tout en ayant l'air de ne pas le faire

sur ce....


A bientôt

Ce message a été modifié par doutoïd - 14 avril 2007 à 13:48.

[zenmaster]

celui qui croit savoir, parle
celui qui sait qu'il ne sait pas, écoute
celui qui sait, ne parle pas

pour pupuce:
"elles produisirent 60 par mesure et 120 par mesure"

juste des pistes de réflexions:
Quand la graine germe en terrain favorable, à son tour elle permet d'éveiller d'autres terrains en semant ses graines, la multiplication des graines est rapide (progression géométrique: multiplication par 2 au moins)

le problème réside dans le 60 et le 120: peut-être une histoire de verticale :surface x60 et hauteur x120 précisant que l'élévation est plus rentable (je sais que cela ne rentre pas dans le puzzle!)

je resterais dans une explication géométrique, on ne sait combien de graines ont éclos, mais on sait que l'expansion peut être très rapide car on peut passer de 60 à 120 si vite que l'on est obligé de le repréciser dans la même phrase, à moins que ce soit une conséquence des 60 qui donneront à leur tour 120 autres graines.

[mag]

zenmaster :

Citation

Quand la graine germe en terrain favorable, à son tour elle permet d'éveiller d'autres terrains en semant ses graines, la multiplication des graines est rapide (progression géométrique: multiplication par 2 au moins)

Ma réflexion (de jardinière) : pour que la graine produise d'autre graines il faut
qu'elle germe
croisse,
perce la terre,
survive aux agressions extérieures,
fleurisse,
soit fécondée (merci les abeilles et autres bourdons )
monte à graine, et
que le vent les emportent et qu'elles trouvent une terre où elles puissent s'enfouir, et recommencer le cycle où le pourrissement de leur coque est nécéssaire à la bonne époque !
trop tôt c'est pas bon, trop tard non plus  

Et c'est là que le taire ou le dire peuvent à tout moment être comparés
je dis quand je pousse et fleuri ?
je me tais quand je pourri ?
et quand je suis fécondée ?
C'est le bourdon qui cause ou c'est moi qui jouit ?

[pupuce]

Citation

Sinon, je suis consterné par le constat que des jeunes de 22 ans se laisse encore berner par les propos que jésus aurai soi-disant dit.

AH, si au moins il avait existé.

bon c'est pas le sujet ici mais je tiens a dire que ce que j'essayais de faire , c'etais pas du recrutement pour le clergé....
que jesus est existé ou pas n'est pas la question .
tu as uniquement reagi au mot "jesus" et pas au plus important : le message....     

je tiens aussi a te faire remarquer que l'eglise a declaré cet evangile apocryphe , c'est a dire qui n'a pas ete ecrit de la main de dieu , donc qu'il n'est pas reconnu comme vrai , donc tu devrais t'y intéresser puisque t'as pas l'air de trop aimer le clergé et la religion officielle   

et puis d'abord , les pingouin avec des baluchon ca existe pas non plus , alors hein......

[pupuce]

merci aussi pour vos precissions zenmaster et mag

Citation

je resterais dans une explication géométrique, on ne sait combien de graines ont éclos, mais on sait que l'expansion peut être très rapide car on peut passer de 60 à 120 si vite que l'on est obligé de le repréciser dans la même phrase

cette explication me semble la plus credible

[logico]

De toute façon comme les pères "Spective" , "Spicace" , et "Pétuel"  ne sont déja pas d'accord entre eux, comment pourrions nous l'être ?


Un bon week-end a tous

[Lunesoleil]

Regbar, le Vendredi 13 Avril 2007 10h07, dit :

— Celui qui ne sait pas et ne sait pas qu’il ne sait pas, il est stupide. Il faut l’éviter.
« Celui qui ne sait pas et sait qu’il ne sait pas, c’est un enfant. Il faut lui apprendre.
« Celui qui sait et ne sait pas qu’il sait, il est endormi. Il faut le réveiller.
« Celui qui sait et sait qu’il sait, c’est un sage. Il faut le suivre.   

Je connais aussi cette variante trouvé sur internet il y a 4ans et ensuite déposé par un astrologue sur la page d'accueil de son site

Citation

"Celui qui ne sait pas...et qui ne sait pas qu'il ne sait pas fuis-le
Celui qui ne sait pas...et qui sait qu'il ne sait pas , éduques-le
Celui qui sait...et qui ne sait pas qu'il sait , éveilles-le
Celui qui sait...et qui sait qu'il sait , suis-le"

[Angel Of Death]

Je préfère la simplicité :

Citation

Celui qui parle ne sait pas, celui qui sait ne parle pas.

[logico]

Beaucoup moins humoristique que mon post précédent !

Quelqu'un disant ce que tout le monde sait :

http://www.justicepl...rtissements.htm

[jean-yves]

Bonsoir,

Au delà de la polémique de qui parle ou ne parle pas, ce qui me semble essentiel est de percevoir les conséquences que ces paroles "ou non paroles" ont sur nous ;
Si par exemple, quand quelqu'un s'exprime, si nous le percevons comme un donneur de leçon, ce qui m'apparaît le plus important n'est pas de voir s'il en est un ou pas, mais de réaliser ce que cette constatation a comme impact sur nous; qu'est-ce qui est touché en nous ? Dans ce cas de figure, nous nous sentons diminués par celui (le donneur de leçon) qui (peut-être) nous regarde de haut. Si nous pouvons accepter de voir ce niveau qui se sent diminué et laisser à l'autre la responsabilité de son attitude... là, oui! nous progressons, nous nous élargissons intérieurement. La voie spirituelle se pratique toujours en référence à nous mêmes.

[Magnus]

Animation qui est assez en phase avec le sujet

A méditer.

[Roc]

Bonjour,

Jean yves et Doutoi,

J'aime bien votre approche...

........les tenants de connaissances qui n'ont plus valeur actuellement à mes yeux, parce que complètement dépassées et obsolètes:

Ben, je peux vous dire qu'ils en tiennent tous une sacrée couche !

les:

- scientifcos-surs-de leurs connaissances livresques et dépassées  et qui ne démordront jamais d'un iotat de ce qu'ils ont appris un jour.
c'était les mêmes il y a quelques siècles qui n'auraient pas accepté les théories d'Einstein, ou encore plus loin qui en ont brûlé, lorsqu'ils disaient que la terre est ronde.

- Les maîtres et maîtresses ascensionnés malgré le poids de leur bêtise, les voyageurs astraux que je n'ai jamais croisé, les donneurs de bonne leçon, bref, la béééélante bêtise à l'état pur...

- de ceux qui conseillent à ce brave Gars qui a ouvert le topic de fermer sa gueule et de se faire marcher dessus: le pire, c'est qu'il admet et qu'il accepte et dit merci qu'on lui ai appris à être un faux cul...

Ben non mon gars, il ne faut jamais te laisser marcher dessus par qui que ce soit:
si tu as une idée à défendre ou une théorie qui permet de faire avancer le tombereau de conneries que certains se trimballent, et bien vas y, fais le !

Il n'y a qu'un seul maître: c'est toi-même, tu vis une vie unique et donc tu as une expérience unique à communiquer
Ne te préoccuppe pas de ceux qui veulent te mettre des bâtons dans les roues, laisses les parler, ne te préoccuppes pas d'eux.

Qu'est-ce que tu crains? qu'ils ne t'aiment pas ? et alors...
Envisages tu d'être aimé par tous ceux qui interviennent sur ces topics ?
Alors la oui, t'as un vrai problème.

Ne te laisses jamais dire ce que tu doit dire ou ne doit pas faire...ne serais-ce par le plus sage des prêtres Thibetains, parce qu'ils ne sont eux aussi que des hommes.
si tu as quelque chose à dire, affirmes toi et dis le; si tu as expérimenté quelque chose de neuf, dis le, même si ça les défrise...
Tu seras sûr d'une chose : si tu as vécu quelque chose d,exceptionnel, ceux qui sont exceptionnels sur ONCT vont te contacter par MP: ceux la ont de l'intérêt.

sinon tu deviendras une larve comme on en rencontre des milliards maintenant un peu partout sur terre qui attendent sagement de passer à l'abattoir sous peu avec les autres.

Et si quelqu'un n'est pas d'accord avec toi ( il y en aura toujours ), continues à faire ce que tu ressent en toi sans te préoccupper d'eux, restes en accord avec toi même et pas avec les autres.

vive la vie

salut

[jean-yves]

Bonjour,

Celui qui parle ne sait pas ! Celui qui sait ne parle pas !

Une autre signification peut être accordée à ces deux expressions qui se complètent l’une et l’autre. Une signification que l’on retrouve dans de nombreux enseignements et qui, à mon avis, mérite une attention particulière :
Tchouang Tseu, maître taoïste disait par exemple : « J’ai dit beaucoup de chose dans ma vie, mais en réalité je n’ai pas prononcé un seul mot ! »
Il y a ici un non sens apparent…
Alors que vivait Tchouang Tseu pour en arriver à dire cela ?
Lao Tseu disait à peu près cela : Les hommes sont remplis de certitudes, moi seul suis ignorant, moi seul suis incertain…
Que vivait-il ? Pour dire ceci alors qu'il est reconnu comme un maître?
Lao Tseu qui disait aussi (je crois que c’est de lui) : « Préserve ta sérénité parfaitement, à partir de là, tout peut arriver en même temps. »

Il apparaît que dans cette démarche intérieure qui amène un élargissement du champ de la conscience, les convictions que l’on peut avoir sur la réalité se dissolvent, ou en tout cas elles perdent de leur rigidité. Ce qui devient alors déterminant pour dire une chose ou une autre, faire une chose ou une autre, n’est plus les convictions mais le sentiment de confort, de sérénité qui accompagne l’action ou la parole. (D'où la citation : Préserve ta sérénité parfaitement!)
Il semble que les maîtres, bien que s’exprimant souvent avec assurance, ne s’expriment pas à partir de leur mémoire ou de leur acquis, de cette expérience vécue que nous portons tous et qui est forcément limitée. Il apparaît — que dans la reconnaissance que cette conscience individuelle est limitée et que finalement elle ne sait pas —  ils n’agissent pas et ne parlent pas… Mais que sur la base de cette réalisation intérieure, la parole et l’action se mettent en mouvement d’une façon spontanée.

Je crois qu’il existe dans des maîtres archers qui peuvent atteindre la cible les yeux bandés. Je reprends les commentaires de l’un d’eux à ce sujet : « Je laisse quelque chose agir en moi. »
Je pense que je me fais comprendre ici, dans cette position, ils se réfèrent uniquement au ressenti intérieur, se laissent guider par l’intérieur.
De la même façon, c’est ce que j’ai voulu dire à travers le développement ci-dessus.
Dans ce sens, celui qui sait ne parle pas, les maîtres ne parlent pas. Et justement parce qu’ils ne parlent pas, ce qui est au-delà de la conscience individuelle peut se manifester.

Tout ça pour dire que lorsque l’on rentre dans un conflit où l’on essaie de se défendre plutôt que de remettre en question nos acquis, nous sommes vraiment loin du compte ; il serait certainement plus profitable de revenir à soi.
Tout ça pour dire que lorsque l’on veut enseigner à tout prix une chose que l’autre n’est pas près à recevoir, il est préférable de revenir à la quiétude en soi et de laisser mûrir.

Donc : Celui qui parle ne sait pas ! Celui qui sait ne parle pas !

[doutoïd]

Roc, le Samedi 14 Avril 2007 22h59, dit :

Bonjour,

Jean yves et Doutoi,

J'aime bien votre approche...

........les tenants de connaissances qui n'ont plus valeur actuellement à mes yeux, parce que complètement dépassées et obsolètes:

Ben, je peux vous dire qu'ils en tiennent tous une sacrée couche !

les:

- scientifcos-surs-de leurs connaissances livresques et dépassées  et qui ne démordront jamais d'un iotat de ce qu'ils ont appris un jour.
c'était les mêmes il y a quelques siècles qui n'auraient pas accepté les théories d'Einstein, ou encore plus loin qui en ont brûlé, lorsqu'ils disaient que la terre est ronde.

- Les maîtres et maîtresses ascensionnés malgré le poids de leur bêtise, les voyageurs astraux que je n'ai jamais croisé, les donneurs de bonne leçon, bref, la béééélante bêtise à l'état pur...

- de ceux qui conseillent à ce brave Gars qui a ouvert le topic de fermer sa gueule et de se faire marcher dessus: le pire, c'est qu'il admet et qu'il accepte et dit merci qu'on lui ai appris à être un faux cul...

Ben non mon gars, il ne faut jamais te laisser marcher dessus par qui que ce soit:
si tu as une idée à défendre ou une théorie qui permet de faire avancer le tombereau de conneries que certains se trimballent, et bien vas y, fais le !

Il n'y a qu'un seul maître: c'est toi-même, tu vis une vie unique et donc tu as une expérience unique à communiquer
Ne te préoccuppe pas de ceux qui veulent te mettre des bâtons dans les roues, laisses les parler, ne te préoccuppes pas d'eux.

Qu'est-ce que tu crains? qu'ils ne t'aiment pas ? et alors...
Envisages tu d'être aimé par tous ceux qui interviennent sur ces topics ?
Alors la oui, t'as un vrai problème.

Ne te laisses jamais dire ce que tu doit dire ou ne doit pas faire...ne serais-ce par le plus sage des prêtres Thibetains, parce qu'ils ne sont eux aussi que des hommes.
si tu as quelque chose à dire, affirmes toi et dis le; si tu as expérimenté quelque chose de neuf, dis le, même si ça les défrise...
Tu seras sûr d'une chose : si tu as vécu quelque chose d,exceptionnel, ceux qui sont exceptionnels sur ONCT vont te contacter par MP: ceux la ont de l'intérêt.

sinon tu deviendras une larve comme on en rencontre des milliards maintenant un peu partout sur terre qui attendent sagement de passer à l'abattoir sous peu avec les autres.

Et si quelqu'un n'est pas d'accord avec toi ( il y en aura toujours ), continues à faire ce que tu ressent en toi sans te préoccupper d'eux, restes en accord avec toi même et pas avec les autres.

vive la vie

salut

Bonjour,

Ah quand même!! j'vois qui y en a un qui suit!!

Roc!

ça au moins c'est roc n'roll!!

Soyez vous même, les gars, arrêtez le lêchage de cul!

Comme disait coluche: "je préfère être suspect (suce pêt) que lèche-cul"

Pour ceux qui ont travaillé dur sur eux même, ils savent bien que le chemin est difficile et que la discipline doit être de fer.

L'amour ne veut pas dire échange d'amabilité, ça veut dire mourir pour les autres  

"Celui qui ne sait pas doit se taire et celui qui sait doit parler" c'est de moi

A bientôt  

[may]

Héy! change mon amour, accroche toi a mes récifs égarés, brave la bléssure de myrtillé écrasée, de tomates , de cerises,
Paroles de pas sage, a qua rêve la vie

pas toujours facille d'étre sérieux quand on parle un ,
c'est ca qu'est marrant, y'a pas d'raison !
et pas de raisins sans pépins,

  apprendre aux autre sans apprendre d'eux c' est cassi s'assuré pour un' casse gueule hazardeu
dons on a besoin quelque fois, dans se cas ''se taire ou pas se taire'?'

  

biz a tertous

[may]

J'arrives pas a comprendre comment on fait pour mettre des morceuax de vos textes dans le message que j'envois c'est idiot no? ... c'est pas le sujet, bond???je vais a citez avant de cliquer sur repondre?  

       bon dimanche en soleil hey!
  yam

[jean-yves]

may, le Dimanche 15 Avril 2007 13h57, dit :

J'arrives pas a comprendre comment on fait pour mettre des morceuax de vos textes dans le message que j'envois c'est idiot no? ... c'est pas le sujet, bond???je vais a citez avant de cliquer sur repondre?  

       bon dimanche en soleil hey!
  yam

Salut May,

Tu vas uniquement sur "citer" et ensuite tu écris ton texte; puis tu vas sur "envoyer ma réponse" ou "prévisualisation" su tu veux la voir avant de l'envoyer. Si tu souhaites ne maintenir qu'une partie du message de la personne que tu cites, tu effaces les parties qui ne t'intéressent pas dans le cadre en dessous ta réponse.

A bientôt

[onnousditrien]

doutoïd, le Samedi 14 Avril 2007 13h37, dit :

Sinon, je suis consterné par le constat que des jeunes de 22 ans se laisse encore berner par les propos que jésus aurai soi-disant dit.
AH, si au moins il avait existé.
On sait aujourd'hui que c'est un mythe construit de toute pièce par le clergé vers la fin de l'antiquité et le début  du moyen age.
Le clergé a réécrit l'histoire à son profit et éliminer toutes les autres traditions au passage.
On sait aujourd'hui que des hommes tel que jésus ont existé comme mithra en grèce, osiris ou horus en egypte.
Ils ont de nombreuses choses en commun. Une mère vierge, des talents cachés, etc.

L'histoire de Jésus est commune dans une très grande quantité d'histoires et de légendes :

Attis, fils de Dieu chez les Phrygiens
Né d'une vierge le 25 décembre. Surnommé le Sauveur, fils unique, mourut pour sauver l'humanité. Crucifié, son sang fut versé pour la rédemption de la Terre. Le pain symbolisait son corps.
Krishna, fils de Dieu chez les indiens
Né d'une vierge le 25 décembre, son père était menuisier. Une étoile indiqua le lieu de sa naissance à laquelle assistèrent des anges et des bergers. Le roi fit massacrer des milliers de nouveaux nés. Il accomplit des miracles, rendit la vue aux aveugles, la santé aux lépreux... Il mourut vers 30 ans. Représenté par un croix. Ses fidèles l'appelaient Jezeus qui signifie "essence pure".
Dionysos, fils de Dieu chez les Grecs
Naquit d'une vierge un 25 décembre. Accomplit des miracles (transforma l'eau en vin). Il fut pendu et crucifié mais ressucita d'entre les morts.

D'autres histoires semblables à Jesus :
Apollon, Hercule, Zeus, Bouddha, Indra, Osiris, Orus, Odin, Balder, Thor, Quetzalcoat, Jupiter, Mithra, etc...

ça vous paraît pas bizarre ?  

Ce message a été modifié par onnousditrien - 15 avril 2007 à 18:28.

[may]

Molto merci Jean-Yves, mééé j'suis assez maladroite aujourd'hui, et mes suis enroulés les pinceaux et les messages au dela de bonds ...j'abandonne pour ce soir.

il n'es pas toujours élégants de ne voir que les beau côte ,
Cela s'est dit au début du topic  il y a des belles pagailles .ou la compatibilité manque de place mais avec l'humour du coeur tout passe ,

J'aime L'amabilité donc parle Logico et les piseusses sur  conventions pour resté sois méme que donne Doutoïd et Roc a sa facons  (si je n'abuse..;)tout est complémentaire
pisons et restons aimable pourquoi pas,  gardons la tête froide.

Si nous avons élus nos désir pour le vrai, celui qui fait du bien , ca veut dire, pour  tous ,herbe comprise ,parfum et surprice, c'est bien bravz 'c'est qu'on n'a pas peur d'être défrisés'décoiffée  aussi .,  qu'on sent que l'on en a besoin quelque fois c'est vitale... ca faispas mal . Oser parler pour apprendre a échangé ,ca vaut le coups des quelques turbuleuses ,de silence ,de réparties,et de partir ,de dévellopé de médité, c'est une aventure sans fin .
pour apprendre a se terre

     biz    
yam

















i

[Magnus]

On se tait quand on a tout dit, simple non ?  

[Prosodie]

  C'est bien aussi, ce que dit May... chacun ses mots pour dire... voire tenter de communiquer ou tenter de transmettre ; tout est profitable quand l'acide n'est pas dans le Verbe. Ça fait des fruits "immangeables", convenez-en !!

Bonne soirée.     

[may]

Oui Prosodie mais se que j'ai écrit peut porter a confussion , quand je parle de pagaille ,il en faut pour se retrouver quelque fois, pas pour faire une crise eternel du'' non,'' simplement par boutade ou caprice, mais soit .... y a possibillité de lire des chose super intéressante, et on peut s' en servir et méme rigolé d'étre décoiffé,ou de décoiffé, mais c'est tout un art que l'on apprend petit a petit
bizouille et tendresse
yam