Sondage sur qui est ou était Jésus Christ
#61
Posté 08 avril 2011 à 16:37
Il est celui qui Initie. L'Initial Initiateur. L'Intelligence Infinie. Il n'est donc pas "initié du quatrième" ou autres balivernes du genre.
Il est donc sur tous les rayons --- bien au delà des "7 rayons" enseignés par une fausse hiérarchie.
Il est celui qui choisit, adoube et initie les prophètes et les prophétesses dans le Chant de la Vie, vivifiante.
Jean le Baptiste: Moi, je vous ai baptisés d'eau; lui, il vous baptisera du Feu de l'Esprit.
Si vous êtes initié ou initiée (et tout le monde est appelé dans ce processus --- même si il est nécessaire de faire des efforts --- la djihad dont parlent les musulmans ---), vous savez qui est le Christ, qui est Jeshua et qui est l'Esprit Saint.
Cyrille
#62
Posté 08 avril 2011 à 17:36
#63
Posté 08 avril 2011 à 21:21
IL n'a jamais existé, c'est un mythe.
Il n'y a d'ailleurs aucune preuve historiquement valable de son existence.
#64
Posté 08 avril 2011 à 23:49
reinecassiopee, le 08 avril 2011 à 21:21, dit :
IL n'a jamais existé, c'est un mythe.
Il n'y a d'ailleurs aucune preuve historiquement valable de son existence.
#65
Posté 09 avril 2011 à 00:32
#66
Posté 09 avril 2011 à 08:23
Dante777, le 09 avril 2011 à 00:32, dit :
C'est le genre d'assertion facile et improuvable... D'où tiens-tu cela ?
Pourquoi les Pléiades et pas la Grande Ours ?
#67
Posté 09 avril 2011 à 10:02
reinecassiopee, le 08 avril 2011 à 21:21, dit :
IL n'a jamais existé, c'est un mythe.
Il n'y a d'ailleurs aucune preuve historiquement valable de son existence.
il y a encore moins de preuves d'Homère
#68
Posté 09 avril 2011 à 10:19
Ce message a été modifié par Marine - 09 avril 2011 à 10:21.
#69
Posté 09 avril 2011 à 10:20
jean59, le 09 avril 2011 à 10:02, dit :
il y a encore moins de preuves d'Homère
Dans le texte dont tu parles, Flavius Joseph dit juste une chose "Les chrétiens croient en un Christ".
Flavius Josèphe ne dit pas avoir eu une quelconque preuve de l'existence de Jésus, il prétend seulement que des chrétiens lui ont dit que le Christ avait existé.
Je rappelle encore une fois que le nom "Jésus", lui, n'apparait pas dans le discours de Flavius Josèphe. Seul le mot "Christ" apparaît. Et rien ne dit dans le texte de Flavius Josèphe que le ce "Christ" c'est bien "Jésus" et pas quelqu'un d'autre.
Jésus Christ est un personnage ahistorique et symbolique créé à partir de la cosmogonie égyptienne.
Le terme Christ vient du grec "christos" signifiant "l'oint".
Mais c'est avant tout la traduction du mot hébreu "mashiyach" voulant dire "messie".
Néanmoins, les deux termes sont d'origine égyptienne, le mot originel est "KRST" qui était le titre d'Horus.
Plusieurs personnages fictifs ont ensuite été créer à partir d'Haru Sa Aset «Horus, fils d'Isis».
Cet Horus est resté le même personnage dans d'autres cultures : en hébreu, il est Yashua, et en arabe Isa.
En Sumer antique, le même personnage a été appelé Tammuz fils d'Ishtar. Osiris était aussi appelé Tammuz en Babylonie et en Syrie, ou Adonis en Grèce. Horus fut transformé en Attis en Phyrgie, Dionysos en Grèce, Krishna en Inde ou encore Mithra en Perse. Sa résurrection est le symbole du Soleil qui renait chaque matin, et particulièrement le 25 décembre, 3 jours après le solstice d'hiver, là où le soleil atteint son point le plus bas dans le ciel.
J'ajouterai qu'il n'y a aucune référence non-biblique au personnage historique de Jésus par aucun des auteurs de l’époque. Aucun écrivain contemporain de Jésus n'en parle. Par exemple, l'historien juif helléniste et philosophe Philon vivant à l’époque supposée de Jésus, ne le mentionne pas. Tous les historiens qui se sont succédés au cours des deux premiers siècles ne l’ont jamais mentionné non plus.
Les piètres tentatives d'accorder à Tacite, Suétone, Pline le Jeune ou Flavius Josèphe quelques passages mentionnant Jésus se sont avérés stériles.
Dans tous les cas de figure, ces "références" rares et brèves à un homme qui aurait bouleversé le monde ne peuvent être tenus pour des preuves de son existence.
Jésus Christ n'est malheureusement qu'une pale copie d'Horus tout comme l'Ancien Testament est une pale copie des textes sumériens et égyptiens.
Dans les catacombes mêmes de Rome, siège du Vatican, on trouve des images d’Horus représenté comme un bébé tenu par Isis, la vierge mère (la Madonne et l'enfant).
(Merci à Apademak de m'avoir fourni ces infos)
Mais il est où, mais il est où, mais il est où le jésus christ lalalalalala lalalala...
#70
Posté 09 avril 2011 à 10:27
oduchesse, le 08 avril 2011 à 23:49, dit :
Tu sais quand on entend que dans les Manuscrits de la Mer Morte il n'y a strictement rien sur Jésus, et que les historiens Romains tels Flavius Josèphe qui viviait en Palestine à cette époque n'a rien relaté au sujet du Christianisme, j'en arrive à la conclusion qu'il n'a jamais existé.
D'ailleurs on dit bien l'Eglise Romaine, cette religion est partie de l'empire romain quand un empereur a décidé d'unifier son empire sous la même religion.
Tu trouveras sur le site d'ONCT un tas de choses à ce sujet (s'ils ont gardé les archives), j'ai largement posté il y a quelques années de ça, voir Apollonius de Tyane
(Apollonius = Paul ?)
regarde par içi : ==> http://www.onnouscac...post__p__204220
Ce message a été modifié par reinecassiopee - 09 avril 2011 à 10:33.
#71
Posté 09 avril 2011 à 10:28
Citation
Oui pour avoir la tranquillité, et là aussi ça s'est bien bagarré, on a viré ceux qui n'étaient pas d'accord sur certains points, sur certains textes ect... C'était vraiment le foutoir.
Ce message a été modifié par Marine - 09 avril 2011 à 10:33.
#72
Posté 09 avril 2011 à 10:56
lembal, le 09 avril 2011 à 10:20, dit :
Flavius Josèphe ne dit pas avoir eu une quelconque preuve de l'existence de Jésus, il prétend seulement que des chrétiens lui ont dit que le Christ avait existé.
Je rappelle encore une fois que le nom "Jésus", lui, n'apparait pas dans le discours de Flavius Josèphe. Seul le mot "Christ" apparaît. Et rien ne dit dans le texte de Flavius Josèphe que le ce "Christ" c'est bien "Jésus" et pas quelqu'un d'autre.
Jésus Christ est un personnage ahistorique et symbolique créé à partir de la cosmogonie égyptienne.
Le terme Christ vient du grec "christos" signifiant "l'oint".
Mais c'est avant tout la traduction du mot hébreu "mashiyach" voulant dire "messie".
Néanmoins, les deux termes sont d'origine égyptienne, le mot originel est "KRST" qui était le titre d'Horus.
Plusieurs personnages fictifs ont ensuite été créer à partir d'Haru Sa Aset «Horus, fils d'Isis».
Cet Horus est resté le même personnage dans d'autres cultures : en hébreu, il est Yashua, et en arabe Isa.
En Sumer antique, le même personnage a été appelé Tammuz fils d'Ishtar. Osiris était aussi appelé Tammuz en Babylonie et en Syrie, ou Adonis en Grèce. Horus fut transformé en Attis en Phyrgie, Dionysos en Grèce, Krishna en Inde ou encore Mithra en Perse. Sa résurrection est le symbole du Soleil qui renait chaque matin, et particulièrement le 25 décembre, 3 jours après le solstice d'hiver, là où le soleil atteint son point le plus bas dans le ciel.
J'ajouterai qu'il n'y a aucune référence non-biblique au personnage historique de Jésus par aucun des auteurs de l’époque. Aucun écrivain contemporain de Jésus n'en parle. Par exemple, l'historien juif helléniste et philosophe Philon vivant à l’époque supposée de Jésus, ne le mentionne pas. Tous les historiens qui se sont succédés au cours des deux premiers siècles ne l’ont jamais mentionné non plus.
Les piètres tentatives d'accorder à Tacite, Suétone, Pline le Jeune ou Flavius Josèphe quelques passages mentionnant Jésus se sont avérés stériles.
Dans tous les cas de figure, ces "références" rares et brèves à un homme qui aurait bouleversé le monde ne peuvent être tenus pour des preuves de son existence.
Jésus Christ n'est malheureusement qu'une pale copie d'Horus tout comme l'Ancien Testament est une pale copie des textes sumériens et égyptiens.
Dans les catacombes mêmes de Rome, siège du Vatican, on trouve des images d’Horus représenté comme un bébé tenu par Isis, la vierge mère (la Madonne et l'enfant).
(Merci à Apademak de m'avoir fourni ces infos)
Mais il est où, mais il est où, mais il est où le jésus christ lalalalalala lalalala...
#73
Posté 09 avril 2011 à 11:04
jean59, le 09 avril 2011 à 10:56, dit :
Je n'en suis pas si sûr que toi.
Revenir à attester de l'existence d'un tel personnage reviendrait à accréditer un certain nombre de miracles à son actif... Je ne sais pas de quels historiens tu parles mais si ce sont des théologiens c'est sûr qu'ils ne diront pas le contraire.
Croire et vouloir croire sont deux choses différentes.
#74
Posté 09 avril 2011 à 12:26
lembal, le 09 avril 2011 à 11:04, dit :
Revenir à attester de l'existence d'un tel personnage reviendrait à accréditer un certain nombre de miracles à son actif... Je ne sais pas de quels historiens tu parles mais si ce sont des théologiens c'est sûr qu'ils ne diront pas le contraire.
Croire et vouloir croire sont deux choses différentes.
- Pline le Jeune, historien et proconsul de Bithynie, écrit en l’an 112 à l’empereur Trajan que "les chrétiens se réunissent un jour déterminé avant l’aube et entonnent un hymne au Christ comme à un Dieu". (Lettre X, 96)
- Tacite, retraçant (en 112 ap. JC) les cruelles répressions de Néron contre les chrétiens, ajoute « L’auteur de ce nom (« chrétien ») avait été mis à mort sous l’empereur Tibère, par ordre du procurateur Ponce Pilate ». Annales XV, 44
- Suétone, vers l’an 120, dans un ouvrage d’histoire sur la vie des empereurs romains, dit que « L’empereur chassa les juifs qui, sous l’instigation de Chrest (Christ, prononcé en grec), sont des causes continuelles de désordre ». (Vita Claudii 25, 4).
#75
Posté 09 avril 2011 à 12:29
Dans ces mêmes ruines, un an auparavant, une autre pierre tombale avait été trouvée, sur laquelle était gravé le nom d’un certain Pilate, préfet romain sous Tibère...
En 1947, on a découvert à Qumran sur les bords de la Mer Morte, un ensemble de onze petites grottes dans lesquelles avaient été déposés (sans doute par la communauté essénienne qui vivait là) quelques six-cents rouleaux de parchemins extrêmement anciens. Malgré leur âge, la plupart des fragments a pu être identifiée : on a ainsi retrouvé des textes de l’Exode, d’Isaïe, de Jérémie, etc. Mais il y avait un fragment, le « 7Q5 », qui ne coïncidait avec aucun texte de l’Ancien Testament. Or, en 1972, le père José O’Callaghan, jésuite espagnol, papyrologue et professeur à l’Université Grégorienne de Rome, a découvert que ce fragment coïncidait avec un passage de l’évangile de Saint Marc (Mc 6,52). Ce texte avait sans doute été envoyé par une communauté chrétienne de Rome, comme l’indique une inscription en hébreu sur l’une des parois de la grotte. Connaissant le destin tragique du peuple juif, envahi, massacré et dispersé par les romains entre 68 et 70, les fragments de Qumran doivent être antérieurs à cette date. Le paléographe anglais Roberts, de l’Université d’Oxford, pense même que le fragment pourrait être antérieur à l’an 50, c’est-à-dire vingt ans seulement après la mort de Jésus.
Comme conclusion, citons F.F. Bruce, professeur à l’université de Manchester : « L’historicité du Christ est un axiome aussi sûr, pour un historien sans préjugés, que l’historicité de Jules César. Ce ne sont pas les historiens qui propagent les théories du mythe du Christ. »
#76
Posté 09 avril 2011 à 14:28
#77
Posté 09 avril 2011 à 17:27
jean59, le 09 avril 2011 à 14:28, dit :
Eh oui il y a ces 10 lignes qui ont été prouvées fausses !
http://www.truthbekn...om/josephus.htm
Citation
A False Witness
Despite the best wishes of sincere believers and the erroneous claims of truculent apologists, the Testimonium Flavianum has been demonstrated continually over the centuries to be a forgery, likely interpolated by Catholic Church historian Eusebius in the fourth century. So thorough and universal has been this debunking that very few scholars of repute continued to cite the passage after the turn of the 19th century. Indeed, the TF was rarely mentioned, except to note that it was a forgery, and numerous books by a variety of authorities over a period of 200 or so years basically took it for granted that the Testimonium Flavianum in its entirety was spurious, an interpolation and a forgery. As Dr. Gordon Stein relates: "...the vast majority of scholars since the early 1800s have said that this quotation is not by Josephus, but rather is a later Christian insertion in his works. In other words, it is a forgery, rejected by scholars."
Je suis bien désolée pour les croyants mais IL N'Y A AUCUNE PREUVE DE L'EXISTENCE DE JESUS.
Voici un lien à lire (en français)
http://www.truthbekn...om/francais.htm
#78
Posté 12 août 2011 à 16:39
C'est surtout faire attention à ce qui est écrit, raisonner, et assimiler des points de vue humainement enrichissant pour parvenir à faire des choix justes dans la vie.
Le partage, le respect, la paix, la joie, l'égalité, la compassion, la compréhension, la justice, la confiance, l'entraide, la simplicité dans l'action, la foi en un monde meilleur.
A partir de là, une meilleure compréhension de l'amour peut etre possible.
Notre pouvoir ne réside pas dans notre capacité à refaire le monde mais dans notre habileté à nous recréer nous meme.Gandhi.
Il n'y a qu'une seule partie de l'univers que nous pouvons changer d'une façon certaine: nous meme.Aldous huxley
Pour certains,la vie est une ivresse continuelle,le plaisir passe mais le mal de tête reste.Proverbe Persan.
#79
Posté 12 août 2011 à 17:20
Personne ne peut inventer un personnage comme Jésus, si ce n’est lui même
La supercherie n’aurait pas pu durer 2000 ans, personnellement sont existence ne fait aucun doute, la question que souvent je me pose, est-il une créature divine ?
#80
Posté 12 août 2011 à 17:39
Asa, le 12 août 2011 à 17:20, dit :
Non.
Jésus (paix sur lui) n'a jamais clamé la divinité ou prétendu être Dieu ou une tout autre divinité. On ne trouve rien d'explicite dans la Bible à ce sujet dans lequel Jésus affirme être Dieu, avoir crée l'univers ou nous demandant encore de l'adorer comme un Dieu.
On trouve juste des phrases du genre :"Nul ne vient au père que par moi" etc.
Ce message a été modifié par Denikine - 12 août 2011 à 17:47.
#81
Posté 12 août 2011 à 17:42
reinecassiopee, le 09 avril 2011 à 17:27, dit :
Ni de son inexistence, par contre on trouve dans les anciens écrits sanskris hindous, des textes qui parlent d'un Issa (Jésus), né d'une vierge et d'un père charpentier. On a donc bien une trace écrite, donc une preuve.
#82
Posté 12 août 2011 à 18:11
Qu'en je veux dire divine, je voulais dire, issu d'une union divine.(sa mére et ???)
Jesus n'a jamais dis qu'il était Dieu ou son fils, il repete assez souvent que sans Dieu, il ne peut rien
#83
Posté 12 août 2011 à 18:21
Denikine, le 12 août 2011 à 17:39, dit :
Jésus (paix sur lui) n'a jamais clamé la divinité ou prétendu être Dieu ou une tout autre divinité. On ne trouve rien d'explicite dans la Bible à ce sujet dans lequel Jésus affirme être Dieu, avoir crée l'univers ou nous demandant encore de l'adorer comme un Dieu.
On trouve juste des phrases du genre :"Nul ne vient au père que par moi" etc.
Oui fort probablement et par la suite Constantin qui avait imposé le christianisme comme religion d'état pour servir ses politiques était bien obligé de diviniser Jésus afin qu'il puisse compétitionner les autres dieux romains d'où possiblement l'apparition des nimbes autour des saints chrétiens empruntée à l'iconographie romaine tandis que dans le véritable judaïsme avec ce deuxième commandement "Tu ne feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux" on voit bien qu'il y a quelque chose qui cloche et un manque de rigueur quelque part.
#84
Posté 12 août 2011 à 19:08
L’église du christ est le plus grand hold-up de tout les temps
#85
Posté 12 août 2011 à 20:10
Il s'est incarné ainsi que d'autre âmes en provenance de différentes planètes, voir dimensions, pour aider l'humanité à évoluer.
C'est un voyage d'Amour inconditionnel.
C'est aussi l'histoire d'une noce Céleste entre la planète Terre et Vénus.
D'ou les légendes d'étoile du berger (Vénus).
Jésus considéré comme le berger de l'agneau.
Egalement Vénus qui est une planète, et non pas une étoile, est la première étoile visible et la dernière également, d'ou la métaphore d'une phrase de Jésus: "Je suis l'Alpha et l'Oméga" soit: Le premier et le dernier.
Vénus en language des oiseaux peut vouloir dire "venu", en rapport à la transmigration de l'äme de Jésus de sa planète sur la notre, et de la chûte dans la matière qu'il a dû subir, d'ou le symbole de la croix de la partie verticale, qui croise la partie horizontale, symbolisant cette descente de l'Esprit dans la matière. On retrouve aussi cette symbolique dans le sceau de Salomon (deux triangles inversés, l'un pointant vers le haut (ciel) et l'autre vers le bas (terre) mais aussi, la matière et l'esprit.
Chaque être est un mystère et jésus est sans doute le plus grand mystère.
Il a néanmoins pû s'accomplir suffisament sur Terre pour permettre au Kristos et au Logos, deux entités cosmiques, les plus évolués de notre système (galaxie ?), de s'incarner en lui, afin d'accomplir sa mission pour cette période de sa vie et qui a marqué l'histoire, dont notamment la régénération karmique de la Terre, afin de la débarrasser du poids des anciennes civilisations, Lémurie et plus encore.
Je pense qu'un être comme Jésus possède sa moitié soit sur Terre, soit sur vénus, mais quelque chose me laisse à penser qu'elle est sur Terre, car Marie Madeleine était bien sans aucun doute sa moitié.
Ce message a été modifié par YAmA - 12 août 2011 à 20:15.
Tout est révélé dans le Silence de ton Coeur-Corps.
#86
Posté 12 août 2011 à 20:13
YAmA, le 12 août 2011 à 20:10, dit :
Il s'est incarné ainsi que d'autre âmes en provenance de différentes planètes, voir dimensions, pour aider l'humanité à évoluer.
C'est un voyage d'Amour inconditionnel.
C'est aussi l'histoire d'une noce Céleste entre la planète Terre et Vénus.
D'ou les légendes d'étoile du berger (Vénus).
Jésus considéré comme le berger de l'agneau.
Egalement Vénus qui est une planète, et non pas une étoile, est la première étoile visible et la dernière également, d'ou la métaphore d'une phrase de Jésus: "Je suis l'Alpha et l'Oméga" soit: Le premier et le dernier.
Vénus en language des oiseaux peut vouloir dire "venu", en rapport à la transmigration de l'äme de Jésus de sa planète sur la notre, et de la chûte dans la matière qu'il a dû subir, d'ou le symbole de la croix de la partie verticale, qui croise la partie horizontale, symbolisant cette descente de l'Esprit dans la matière. On retrouve aussi cette symbolique dans le sceau de Salomon (deux triangles inversés, l'un pointant vers le haut (ciel) et l'autre vers le bas (terre) mais aussi, la matière et l'esprit.
Chaque être est un mystère et jésus est sans doute le plus grand mystère.
Il a néanmoins pû s'accomplir suffisament sur Terre pour permettre au Kristos et au Logos, deux entités cosmiques, les plus évolués de notre système (galaxie ?), de s'incarner en lui, afin d'accomplir sa mission pour cette période de sa vie et qui a marqué l'histoire, dont notamment la régénération karmique de la Terre, afin de se débarrasser du poids des anciennes civilisations, Lémurie et plus encore.
Je pense qu'un être comme Jésus possède sa moitié soit sur Terre, soit sur vénus, mais quelque chose me laisse à penser qu'elle est sur Terre, car Marie Madeleine était bien sans aucun doute sa moitié.
tu lis trop anton parks
et c'est purement n'importe quoi sur jesus
#87
Posté 12 août 2011 à 20:13
Après sa mort, Jésus s'est réincarné vie après vie, parfois travaillant dans le silence, parfois non, mais jamais plus comme au temps de la Judée.
Qui sait lorsque nous le reverrons...
Nous le reverrons quand nous serons prêt, car un être comme lui réponds forcément à un signal du Coeur d'un Tout.
Cela dit en passant ce n'est pas ce qu'en dit Anton Parks*
Ce message a été modifié par YAmA - 12 août 2011 à 20:18.
Tout est révélé dans le Silence de ton Coeur-Corps.
#88
Posté 12 août 2011 à 21:25
'hui),du plan divin entrepris par Dieu pour libérer l'homme du cycle des incarnations.Comme exemple,prenons la parabole de Jésus mort sur la croix.Le gno
stique de l'époque a voulu dire d'une manière"codée"donc en parabole ceci:
Jésus=Âme naturelle ayant atteind l'extrême limite de la sagesse humaine.
La croix=Elle symbolise le corps humain,elle symbolise aussi la vie terreste(barre horizontale) et l'éternité déscendant dans la matière(barre verticale)
Jésus porte sa croix=L'âme prend concience du poids de son fardeau(ses tensions materiels,ses démons,son corps,ses défauts) et il les accepte
Jésus cloué sur la croix=C'est le moment ou toutes les choses materielles n'ont plus emprises sur l'âme encore naturelle .L'âme n'agit plus ni en concience ni en action pour satisfaire son égo. Jésus mort la croix=C'est l'ame issue du péché,non le corp(la croix)? qui "meurt"
Jésus-Christ ressuscite=L'âme humaine transfigure en âme divine.
La courronne d'épine=Mauvaises pensées qui envahissent, la consciences pendant le calvaire de l'âme,la tourmentent la tortu
re.
Jésus-Christ monte au ciel=L'âme renée traverse les domaines astraux pour rejoindre le royaume de Dieu. Voila un aspect du plan divin et je comprend que si des paroles de Jésus sont parfois déconcertantes, pensez d'emblé qu'une science divine concernant notre âme naturelle donne une autre explication de ce qui est pris au pied de la lettre.La bible a satisfait tout le monde autant les chrétiens (les gnostiques) qui pouvaient continuer leurs initiation gnostique transfiguriste sans craindre d'être massacrés et les catholiques,témoins de Jéhova orthodoxes ou autres qui puisent ce qu'ils
veulent dans la bible.Comme ça tout le monde est content.D'autres récits que la bible qui paraitraient incohérants aux yeux d'un simple lecteur cachent aussi sous forme de paraboles le plan divin,comme "La divine comédie"de Dante ou "Les noces alchimiques de Christian Rose-Croix"de Jean Valentin Andréä et bien d'autres.....
Erétik
Ce message a été modifié par Erétik - 12 août 2011 à 23:04.
#89
Posté 12 août 2011 à 21:33
Citation
Ah tiens je connaissais le calcaire de l'eau...mais de l'âme...
Citation
Heu que vient faire le mari de céline Dion ici ?
Citation
deux choses: ame naturelle = ? (contraire d'âme synthétique ?)
et quelle est l'extrême limite de la sagesse humaine ? faire un bras d'honneur au mec qui te fait une queue de poisson en voiture est-elle une limite viable pour éprouver la sagesse humaine ?
Ce message a été modifié par YAmA - 12 août 2011 à 21:33.
Tout est révélé dans le Silence de ton Coeur-Corps.










