52 réponses dans ce topic

[pilo]

Hehe j'aime bien cette analyse j'avoue que je me pose les memes questions...
Internet est une arme de l'armee us
Et meme sans aller aussi loin que toi je dirai que internet ne sert peut etre qu'a nous canaliser comme le fais la tele.
Tu serais pas fan de P.K.DICK c-cube ?

pilo

[Léo]

On sait ici tous très bien qu'internet est aussi un filet un papillon pour savoir qui est chercheur etc... c ça le fichage c laisser aux gens se balader mais savoir qui sont ceux qui prennent telle ou telle direction...
sauf que on va pas non plus passer notre vie dans une grotte à nous cacher... ce serait donner de l'importance à ça et vivre dans la peur... je dis pas qu'il faut crier dans la rue ce qu'on est susceptible de savoir et qu'on se cherche mais on va pas non plus se couper de tout... ya un juste milieu et faut éviter de vivre dans la peur, car la peur et le fait de se cacher est l'ennemi de la lumière, c'est l'ombre. Voilà, si ces messieur n'ont que ça à faire que d'espionner, si c ça leur but, leur sens de la vie, on y peux rien.

[SLY001]

Je pense que le net est utilie de plusieurs manières pour les illuminatis

La premiere est qu'ils peuvent faire passer certains messages (les ETs sont tous méchants, les OGMs sont bons pour la santé etc) qui trouveront echos aupres de certaines personnes qui a leurs tours les diffuseront.

Internet leur permet egalement de mesurer les tendances "paranoiauques" du moment, ils n'ont qu'a faire un petit tour du cote de Onnouscachetout.com par exemple, et de voir quels sont les sujets traites, ce qu'en pensent les gens.

D'une certaine maniere, si le net nous permet a nous d'echanger et d'apprendre, il permet aussi a ceux qui savent de nous controler...

[joel]

Salut C-Cube,

Oui, je crois que nous sommes bien conscients de l'intérêt, sans doute des R.G., que suscite l'ensemble de nos réflexions au sein de la toile. Et c'est bien parce que nous ne paraissons pas excentriques comme Raël que nous devons probablement faire l'objet de certains rapports. Peut-être même que certains d'entre nous sont déjà fichés avec l'établissement d'un profil psychologique. Au cas où ...

D'un autre côté, et en dépit de notre volonté de faire bouger les choses, le forum d'Onnouscachetout.com ainsi que quelques autres ont une audience tellement confidentielle qu'"ils" peuvent sûrement attendre longtemps avant de nous voir bénéficier d'un regain de reconnaissance. Même en bénéficiant de l'appui de certaines revues comme Nexus, le Monde de l'Inconnu ou Top Secret, pour ne citer que les plus connues, leur tirage ne représente pas grand chose en comparaison de certaines revues telles que Paris-Match, VSD, etc...

D'autant plus qu'on ne pourra pas éviter le fait de se faire régulièrement taxer de parano par les "béotiens" ( Même Joey Starr utilise cette expression, c'est vous dire ! ) et que les personnalités médiatiques se doutent inconsciemment ou pas qu'il y a des sujets tabous à ne pas évoquer publiquement.

Alors, pour répondre à ta question " Comment percer le filet à papillons ? ", j'avais déjà évoqué il y a quelques mois l'utilité d'adhérer à certaines associations anti-mondialisation ou écologistes comme ATTAC, Greenpeace, mais il y a évidemment des limites et cela ne pourra concerner que les sujets les moins dérangeants scientifiquement parlant. Elles se battent déjà pour gagner un minimum de reconnaissance et de crédibilité auprès des médias et nous sommes suffisamment intelligents pour comprendre leur refus de ne pas mélanger les pinceaux avec nos préoccupations ésotériques. Je vais te paraître pessimiste mais je ne vois pas d'autres solutions pour le moment que de continuer à nous intéresser aux dessous cachés de l'Information et à faire partager nos idées de la manière la plus tolérante possible. Fred Idylle, pour citer une personne que je connais bien, écrit régulièrement des lettres ouvertes à de nombreuses revues et émissions de TV dans l'espoir d'attirer l'attention de quelques responsables sur quelques thèmes sensibles évoqués dans son site. Evidemment, dans 95 % des cas, il n'obtient même pas de réponse mais cela ne l'empêche pas de continuer. C'est comme un naufragé devait glisser un message à l'intérieur d'une bouteille au milieu d'un océan, soyons lucide, il y a peu de chances effectivement pour qu'elle soit repêchée un jour.  

Mais qui sait ? Certaines personnes, à force de persévérance, réussisent à décrocher leur "Saint-Graal" toutes proportions gardées. Peut-être qu'une personne charismatique disposant d'une certaine écoute médiatique et d'un courage hors-normes parviendra-t-elle à déjouer les attaques perfides dont elle subira forcément les effets. J'ai lu récemment l'un des derniers discours de Gandhi, que je vous livre ci-dessous en anglais. Si quelqu'un se sent le courage de la traduire en français, qu'il ou qu'elle en soit remercié(e) d'avance. Je retiens en tout cas le message du dernier paragraphe et sa volonté de transmettre ses valeurs pour les générations futures en dépit des lourds sacrifices que ce combat aura entraîné pour la personne elle-même de son vivant.

Citation

Excerpts of the writings of Mahatma Gandhi:

I know the path. It is straight and narrow. It is like the edge of a sword. I rejoice to walk on it. I weep when I slip. God's word is: 'He who strives never perishes.' I have implicit faith in that promise. Though, therefore, from my weakness I fail a thousand times, I will not lose faith, but hope that I shall see the Light when the flesh has been brought under perfect subjection, as some day it must.

My soul refuses to be satisfied so long as it is a helpless witness of a single wrong or a single misery. But it is not possible for me, a weak, frail, miserable being, to mend every wrong or to hold myself free of blame for all the wrong I see. The spirit in me pulls one way, the flesh in me pulls in the opposite direction. There is freedom from the action of these two forces, but that freedom is attainable only by slow and painful stages. I cannot attain freedom by a mechanical refusal to act, but only by intelligent action in a detached manner. This struggle resolves itself into an incessant crucifixion of the flesh so that the spirit may become entirely free.

If I was a perfect man, I own I should not feel the miseries of neighbors as I do. As a perfect man I should take note of them, prescribe a remedy, and compel adoption by the force of unchangeable Truth in me. But as yet I only see as through a glass darkly and, therefore, have to carry conviction by slow and laborious processes, and then, too, not always with success. That being so, I would be less than human if, with all my knowledge of avoidable misery pervading the land and of the sight of mere skeletons under the very shadow of the Lord of the Universe, I did not feel with and for all the suffering but dumb millions of India.

I am in the world feeling my way to light 'amid the encircling gloom'. I am asking my countrymen in India to follow no other gospel than the gospel of self-sacrifice which precedes every battle. Whether you belong to the schowli of violence or non-violence, you will still have to go through the fire of sacrifice and of discipline.

I want to declare to the world, although I have forfeited the regard of many friends in the West - and I must bow my head low; but even for their friendship or love, I must not suppress the voice of conscience, - the promptings of my inner basic nature today. There is something within me impelling me to cry out my agony. I have known humanity. I have studied something of psychology. Such a man knows exactly what it is. I do not mind how you describe it. That voice within tells me, "You have to stand against the whole world although you may have to stand alone. You have to stare in the face the whole world although the world may look at you with blood-shot eyes. Do not fear. Trust the little voice residing within your heart." It says: "Forsake friends, wife and all; but testify to that for which you have lived and for which you have to die."

I am content with the doing of the task in front of me. I do not worry about the why and wherefore of things… My work will be finished if I succeed in carrying conviction to the human family, that every man or woman, however weak in body, is the guardian of his or her self-respect and liberty. This defense avails, though the whole world may be against the individual resister. It will be time enough to pronounce a verdict upon my work after my eyes are closed and this tabernacle is consigned to the flames.

tu as également écrit :

Citation

Si ces fameux Illuminatis existent, pourquoi manier ainsi la carotte et le baton? Qu'est-ce qui peut bien les inciter non seulement à se foutre à ce point de la planète et du genre humain, mais également à nous en informer?

C'est cela qui me chiffone beaucoup en ce moment et j'ai quelques éléments de réponse mais ils frisent la Science Fiction et je souhaiterais avoir votre avis avant de vous les livrer...

Ce n'est pas une surprise pour ceux qui me connaissent, je pense que l'un de leurs objectifs consiste à faire peur, tout simplement et à décourager les futurs petits Icare et autre Prométhée en les informant de leur puissance et des conséquences fâcheuses qui pourraient en résulter s'ils se montraient trop insistants.

Autre élément de réponse typiquement science-fictionnesque, bien sûr, ici :  

http://www.onnouscac...opic.php?p=7810

[excalibur]

absolument d'accord avec toi vol de nuit
il est illusoire de pretendre qu'il est possible de manipuler autant d'electrons libres  et les americains s'en apercoivent en ce moment.

[aixur]

Moi, je crois plutot qu'Internet à montré qu'ils n'étaient pas aussi puissants qu'on pouvait le croire lorsque toute l'information était filtrée par les médias traditionnels.

Lorsque Internet est arrivé, je me suis dit que que les sites underground allaient être interdits rapidement. Eh bien non. Non seulement ils n'ont pas disparus, mais ils se sont multipliés. Le fait qu'onnouscachetout.com existe est une preuve parmi d'autres qu'ils ne sont pas aussi puissants que ça,  qu'ils ont des faiblesses et qu'il est possible qu'un jour leur emprise néfaste soit balayée.

A ce qu'il parait, la nasa aurait eu comme projet (finalement avorté) de faire éditer un livre pour répondre à ceux, de plus en plus nombreux, qui croient que l'homme n'est pas allé sur la Lune. Pendant 30 ans, tout le monde croyait la version officielle des choses. Et ça aurait continué pendant très longtemps sans Internet.

Est-ce que les lifters de Jean-louis Naudin auraient eu droit à un article dans Science et Avenir sans Internet ? Bien sur que non. Il serait resté totalement inconnu.

[excalibur]

tout a fait d'accord avec toi c cube pour l'idee qu'il soit possible de controler l'economie
il suffit de voir avec quel vitesse on peux faire se retourner un marche
je suis plus dubitatif sur les effets de controle des masses sauf a ouvrir la boite de pandore
je ne crois pas qu'il soit possible de parametrer ou de mettre en equation l'etre humain et son potentiel de reactions
quand a echelon il a largement montre ses limites lors du dernier test  de l'armee us au quatar
ils ont fait cela sous forme de war game et un general ancien du viet nam commandait le camp de saddam
bilan virtuel  8 navires coules 16000morts us
ce veteran vait imagine donner ses ordres par les minarets des mosquees et avec des motos
les grands strateges de west point n'y ont vu que du feu et on  decide qu'il y avait triche...
comme s'il fallait jouer avec leurs regles a eux...

[excalibur]

pour ce qui est de l'evolution humaine elle passera par une forme de renoncement materialiste qui ouvrira les yeux la connaissance
apprenons a  dompter la matiere par la puissance de l'esprit avec intuition et discernement
les richesses quelles qu;elles soient ne sont que provisoires

[Vinc93]

c'est bizarre quand meme les illuminatis veulent prendre le controle de tout

et ils savent que soidisant dans 10 ans il va y avoir un passage dans la 4 eme dimension

a moin que sa soit eux qui on fait courir cette rumeur pour destabiliser les gens

Comme sa les gens il on un espoirs que dans 10 ans tout redeviendera pur comme au premier jour

comme sa les gens il ne fond rien ils attendent

que si les gens voye quil n y a aucun espoir pour leur avenir la il prendrai leur avenir en main et il se batterai et non attendre l'espoire

[excalibur]

ce n'est probablement pas une rumeur si l'on en crois le calendrier des mayas qui est fort precis sur l;'annee 2012
et laisons les illumines s'occupper de leurs lampadaires a pognon
il y a mieux a faire

[_fil_]

Padré, le mercredi 15 janvier 2003, 21:58, dit :

Citation

joel
j'avais déjà évoqué il y a quelques mois l'utilité d'adhérer à certaines associations anti-mondialisation ou écologistes comme ATTAC, Greenpeace

ou les Komsomols ?

    

Padré

??
Komsomols ?

kess cé kssa ?

[joel]

Un grand Merci, Diamant pour ta traduction du texte de Gandhi ! Un bel exemple de générosité et d'altruisme que les apôtres de l'ultra-libéralisme feraient bien de méditer.    

Padré,

Citation

ou les Komsomols ?

Achtung ! En tant que militant actif des Jeunesses Communistes, j'arrive avec mon couteau entre les dents ! Et je mange tout cru tous les anti-Bolchéviques que j'aurais le malheur de rencontrer dans les parages. Cachez-vous vite, je suis féroce au possible, car si je vous attrape, le sort des victimes du sinistre Hannibal ne sera qu'une aimable futilité en comparaison de ce que je vous ferai subir. Grrrrr !!!        

Bon, blague à part, ATTAC a des sympathisants aussi bien à droite qu'à gauche, même s'ils sont plus nombreux à gauche. Une taxation financière ou une lutte contre les paradis fiscaux  n'ont rien de scandaleux politiquement parlant. La fameuse taxe Tobin se trouve d'ailleurs même critiquée par les composantes politiques les moins consensuelles ( la taxe Tobin fut ainsi rejetée par Arlette Laguiller, qui est trotskiste dois-je le rappeler, au Parlement Européen en raison de la reconnaissance tacite qu'elle aurait été obligée d'accorder au système capitaliste)

Ce que veut ATTAC ? ( http://alonso.fabric...ee.fr/Attac.htm )

Citation

Le "laisser-fairisme" et le "libre affairisme", qui tendent à dominer en matière d'échanges internationaux, n'ont rien de fatal ou d'inéluctable. Il est possible d'imposer une plus grande transparence sur les mouvements des capitaux, sur la réalité des paradis fiscaux. Il est possible d'imposer des réglementations internationales, une plus grande maîtrise sociale des sommes concernées, un droit d'ingérence des peuples dans la sphère financière. En 1972, James Tobin, Prix Nobel d'économie, avançait l'idée d'une taxation modérée de toutes les transactions spéculatives sur les marchés des changes, afin de permettre aux gouvernements de retrouver des marges d'autonomie en matière de politique économique.

Bref, comme disait C-cube, mon propos contre la mondialisation n'a jamais consisté à démolir les artisans ou les petits entrepreneurs mais à dénoncer de manière efficace, et non de manière isolée, le néo-colonialisme ou les abus de certains intérêts privés détenteurs d'une phénoménale puissance financière. C'est pourquoi, même si on trouvera toujours quelques critiques à formuler sur la forme ou sur le fond, des organisations comme ATTAC, à défaut d'apporter la panacée, sont utiles et constructives car elles produisent de l'information, permettent les rencontres nationales et internationales pour jeter les bases d'une économie plus solidaire et équitable en interpellant tous les acteurs du monde politique et économique. En d'autres termes, elle dispose d'un pouvoir intéressant dans le sens qu'elle se fait connaître d'un nombre toujours croissant de personnes. Elle attire l'attention de manière pacifique et positive et rien que pour ça, elle mérite notre soutien !

[gwelan]

Souffler n'est pas jouer Nemesis.

Si j'étais le NOM, bien sur que je serai partout sur Internet, et de fait, Il est probablement partout, mais relativisons les enjeux veux tu bien être raisonnable cinq minutes ?

Tes propos ont ceci de déplaisant, pour ma part, que sous prétexte de jeu, ils insinuent sans dénoncer.

Alors, joue jusqu'au bout et va au bout de ce que tu veux dire, prends en le risque, ne t'arrêtes pas en si bon chemin.

Sinon, prends conscience du type d'énergie dont tu te fais le canal en écrivant ce que tu écris.

Moi je trouve que c'est pas joli joli, mais je ne veux en dégoutter personne. Chacun ses gouts finalement.

Mais je ne vois pas bien, après tant de posts de ta part faisant la part belle aux énergies les plus subtiles et les plus élevées, l'intérêt, pour toi, de nous servir, avec le sourire, un plat de merde .

[mariuss66]

Alerte!

Némésis nous a découvert!!

Eh oui, Ecliptux est le maître du NOM, du haut de sa tour d'ivoire il contrôle tout. Et nous, les modos, nous sommes tous ses lieutenants en chef, chargés de veiller aux intérêts du NOM et chargés aussi de repérer ceux qui en savent trop.

D'ailleurs, à chaque fois que vous voyez un vieux post avec l'inscription "pas inscrit" sous le nom, dites-vous que ce membre en savait trop et qu'il a été éliminé avant de devenir trop menaçant.

Non mais, on ne plaisante pas avec le NOM. Nous sommes beaucoup trop puissants.  








Si vous croyez que ce post est totalement sarcastique, vous avez bien raison!  

[axolotl_requiem]

Je ne vois pas pourquoi certains trouvent que cette idée "pue". Il y a déjà un exemple de site de ce genre: celui du Disclosure Project qui concerne les OVNIs et l'armée, où l'idée est de regrouper et de canaliser les partisans de la théorie du complot et de Roswell. L'internet est un média comme les autres et soumis aux mêmes règles de manipulation. Surtout depuis le Patriot Act et l'attentat contre Chirac...

Sans aller jusqu'à dire que des forums comme Onnouscachetout.com sont créés dans ce même but, il est évident qu'ils sont surveillés puisqu'ils sont susceptibles de laisser s'exprimer de façon anonyme des personnes qui peuvent révéler des histoires pas très nettes...

                Yann

[Killuminati]

Même si je ne pense pas qu' Onnouscachetout.com soit un exemple de ce genre de piège, l'idée n'est pas stupide du tout, c'est même un vieux classique....

Pendant la seconde guerre, des collabos français étaient secrètement chargés de monter de fausses cellules de résistance, afin d'identifier les résistants potentiels. Et bien entendu après une ou deux missions sans grande importance réussies pour faire parler du groupe et susciter la confiance, tout le monde était arretté, torturé et fusillé....

je garde toujours ça en tête quoi que je fasse car mon petit village d'origine ( dans le Nord ) en a été victime et le mur face à la maison de mes parents porte encore les traces de balles du peloton d'execution : 21 jeunes de moins de 25 ans fusillés pour avoir fait confiance trop rapidement .......

Ce message a été modifié par Killuminati - 25 août 2003 à 15:43.