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Partager la richesse : c'est possible !


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10 réponses dans ce topic

#1 Nicole

Nicole

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Posté 26 avril 2007 à 15:56

:calin:  Nicole
Quelle est l'ambition d'une personne riche ?

1°) Conserver sa fortune,
2°) La voir fructifier .

Et bien les lois en vigueur, -si vous les mettez bien à profit - permettent aux Riches de le devenir davantage en s'appuyant sur ceux qui le sont moins.
Il ne s'agit nullement d'une exploitation des pauvres, bien au contraire, c'est l'occasion unique et exceptionnelle de leur apporter une aide tout à fait légale et valorisante pour les 2 parties. C'est Monsieur Borloo qui a lancé  dans  son programme une partie de cette opération ( merci à vous Monsieur Borloo ) : nous n'avons fait que  l'aménager quelque peu pour en faire quelque chose qui s'apparente au "business" sans lequel rien n'est  possible dans la classe de la société à laquelle nous faisons allusion. Les riches peuvent désormais donner l'opportunité à ceux qui le sont moins de pouvoir se loger dignement. Bien sûr "business is business" pas de  place pour la solidarité ....vous vous trompez Messieurs les Riches , avec ce plan : "solidarité is business"
"Ca veut dire quoi ?"
Tout d'abord, et vous le comprendrez, n'importe qui ne peut faire n'importe quoi, et ce concept est déposé,  protégé, c'est à dire que quiconque l'exploitera en dehors de notre Association et Société se verra traduit devant la justice avec demande d'indemnités , mais celà veut dire aussi que nous allons avoir besoin de personnes là où seront implantés des bureaux et où seront réalisés des programmes , elles retrouveront un travail et partant leur place réelle au sein  de notre société. Tous ensemble nous pouvons améliorer le sort de ceux qui attendent et nous avons besoin de vous Messieurs les Riches, tout comme vous allez découvrir que notre offre n'est pas dénuée de tout facteur d'enrichissement pour vous.

DESCRIPTION :

Il convient avant tout de former un binôme ( nous nous  chargeons de les accoupler ) Monsieur "B" le riche et celui qui l'est moins que nous appellerons "P"
B achète une maison ou un appartement (dans le neuf) ou tout ou partie d'une propriété ancienne qui répond aux conditions demandées par les lois en vigueur. Ces achats sont  destinés à la location qui répond aux dispositions du plan BORLOO social ( Ne haussez pas les épaules ! les loyers sont très peu différents des loyers normaux ( enfin) mais en tout état de cause assortis de garanties beaucoup plus sécurisantes.
B peut alors :
- Amortir 50% ( si loué pendant 9 ans) ou 65 % si loué pendant 15 ans,
   au titre de l'amortissement,
- Durant toute la durée de l'amortissement il pourra déduire 30 voir 45 % sur les revenus locatifs dans le   cadre d'une convention sociale,
- Le déficit provenant de l'amortissement des charges forfaitaires et des autres frais déductibles, à   l'exception des intérêts d'emprunt, est  imputable chaque année sur le revenu global dans la limite de
  10.700 euros ( soit 70.187 Frs 40 ) , le supplément étant reporté, avec les intérêts d'emprunts sur les    revenus fonciers des dix années suivantes ou existants.
-  Les agencements (ou réparations s'il s'agit d'un immeuble ancien répondant aux conditions demandées )    font également l'objet de déductions sur le revenu global, avec possibilité de récupération de TVA
                -  D'autres déductions telles frais de gardiennage, assurances etc ...
- Exonération de la taxe d'habitation
C'est donc pour B une opération positive , sans augmenter  son ISF

Pour P : évidemment c'est un logement, une nouvelle vie .... être propriétaire au  bout de 9 ou 15 ans ! Un rêve ...


REVENTE :  à la fin des 9 années ( ou des 15 selon le choix ) B peut revendre son bien. C'est P qui aura la faveur de l'acheter, le coût de revente :

- Le coût de revient réel, diminué des réductions , déductions et avantages obtenus,
- Augmenté du pourcentage d'augmentations de la construction sur les années de location ( voir diminué de   la vetusté )
- Avec réajustement chaque année  du solde des  opérations restant à courir ( mensualités d'emprunt et déductions sur les 10 années.= restant dû à B)
C'EST POUR B UNE OPERATION JUTEUSE FISCALEMENT PARLANT.et sans un sou à débourser au final

FAISABILITE :  Nous avons une Association de futurs propriétaires :"les P.B." ( toutes les opérations de construction y compris la mutualisation des achats de matériaux ) et une SARL de gestion qui se chargera :

- De la gestion de votre bien,  ( celui seul qui répond à notre concept bien évidemment )
- Qui maitrisera consciencieusement les frais
- Qui vous donnera toutes garanties sécurisantes quant aux loyers, voire détérioration de votre bien,qui    s'emploiera à la  recherche d'acheteurs le cas  échéant,  et toutes informations  via les " news "

UN PROGRAMME EN PREPARATION


Si vous voulez des informations, une documentation : tapez votre mail sur notre topic, si vous connaissez des personnes qui peuvent être intéressés, que ce soient des "B" ou des "P" , ou une vente de terrain adéquate dites le nous. Messieurs les agents commerciaux, les agents immobiliers  nous vous prions de vous abstenir. Notre concept s'adresse de "personne à personne."

Et merci de nous donner votre sentiment sur notre façon de faire. Donnez nous vos idées : nous en tiendrons compte.

#2 kyrsun

kyrsun

    j'ai arreté d'avoir un titre

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Posté 26 avril 2007 à 16:13

pour moi ça n'a rien de solidaire ; ou plutot, si , mais de la solidarité entre gens qui ont de toute façon les moyens d'acquerir un logement (il devient quoi B si au bout de 9 ans il a pas les moyen d'acheter le bien ?).
c'est toute fois bien vue et je ne doute pas que ça marche assez bien.


Citation

Tout d'abord, et vous le comprendrez, n'importe qui ne peut faire n'importe quoi, et ce concept est déposé, protégé, c'est à dire que quiconque l'exploitera en dehors de notre Association et Société se verra traduit devant la justice avec demande d'indemnités

wouahouuu ce sens de la solidarité et du partage, ça me décoiffe.



:euh:

#3 Breizhfox

Breizhfox

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Posté 26 avril 2007 à 16:30

Citation

REVENTE : à la fin des 9 années ( ou des 15 selon le choix ) B peut revendre son bien. C'est P qui aura la faveur de l'acheter, le coût de revente :

- Le coût de revient réel, diminué des réductions , déductions et avantages obtenus,
- Augmenté du pourcentage d'augmentations de la construction sur les années de location ( voir diminué de la vetusté )
- Avec réajustement chaque année du solde des opérations restant à courir ( mensualités d'emprunt et déductions sur les 10 années.= restant dû à B)
C'EST POUR B UNE OPERATION JUTEUSE FISCALEMENT PARLANT.et sans un sou à débourser au final
Bonjour,

Y a t il un engagement, de la part de P, de rachat de la maison de B ?

Et si l'immo baisse de -50% entre temps (comme au début des années 90)?
B achète en pleine bulle un bien qu'il revendra à P avec une plus value certaine 9 ans après, alors que l'immo aura baisser de 50% entretemps. J'espere que le tube de vaseline est offert à P.

#4 LUNA92

LUNA92

    je finirai par trouver

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Posté 26 avril 2007 à 16:40

Breizhfox, le Jeudi 26 Avril 2007 16h30, dit :

Citation

REVENTE : à la fin des 9 années ( ou des 15 selon le choix ) B peut revendre son bien. C'est P qui aura la faveur de l'acheter, le coût de revente :

- Le coût de revient réel, diminué des réductions , déductions et avantages obtenus,
- Augmenté du pourcentage d'augmentations de la construction sur les années de location ( voir diminué de la vetusté )
- Avec réajustement chaque année du solde des opérations restant à courir ( mensualités d'emprunt et déductions sur les 10 années.= restant dû à B)
C'EST POUR B UNE OPERATION JUTEUSE FISCALEMENT PARLANT.et sans un sou à débourser au final
Bonjour,

Y a t il un engagement, de la part de P, de rachat de la maison de B ?

Et si l'immo baisse de -50% entre temps (comme au début des années 90)?
B achète en pleine bulle un bien qu'il revendra à P avec une plus value certaine 9 ans après, alors que l'immo aura baisser de 50% entretemps. J'espere que le tube de vaseline est offert à P.
salut Breizhfox

c'est ce qu'on appèle l'effet de levier et tu as raison de souligner cet aspect des choses

et puis ça dépend aussi de l'endroit ou se passe la transaction, car acheter dans une zone ou il n'y a pas le potentiel de locataires requis , c'est une aventure assez hasardeuse.

bon mais comme tu le sais je suis agent immo et comme la présence de la profession n'est pas souhaitée je ne ferai pas d'autres commentaires.

Ce message a été modifié par LUNA92 - 26 avril 2007 à 16:48.


#5 Nicole

Nicole

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Posté 27 avril 2007 à 04:34

:calin: REPONSE A KYRSUN

J'ai mis cette clause simplement pour éviter que ce concept ne soit repris par des personnes qui feraient n'importe quoi et ne mettraient plus en avant cette solidarité du binôme par la recherche de profits personnels. Nous avons une association justement pour cadrer et les dépenses et les profits de ces opérations. Sympathie Nicole

#6 Nicole

Nicole

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Posté 27 avril 2007 à 04:47

:cogite:
REPONSE A BREIZHFOX
"P" est prioritaire  d'acheter au bout des 9 ans , ( ou des 15 ) s'il le désire, ( spécifié dans le contrat ) sinon, c'est la SARL de gestion qui se chargera de trouver un successeur locataire ou un acheteur .
Evidemment si l'immobilier baisse ( ce sera une mesure qui touchera tout le monde !) il est évident que les cours d'achat seront revus à la baisse, tout comme à la hausse si l'immobilier flambe. ( Le pourcentage à la construction  peut varier dans les deux sens )
Il s'agit d'un concept qui est valable pour "B" au temps T ponctuel et pour "P" cette éventualité sera évoquée.
Bien évidemment c'est un risque à prendre....mais il l'est pour tout le monde.
Sympathie Nicole

#7 Nicole

Nicole

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Posté 27 avril 2007 à 05:13

:calin:
REPONSE A LUNA 92

Bonjour Luna . Ce concept , du fait que je suis versée depuis ma jeunesse dans les problèmes de solidarité, de bénévolat ..me donne en fait l'occasion de repartir à fond dans mes convictions , c'est ma vocation qui me rattrape ! C'est un rebond extraordinaire tout en me permettant de régler un douloureux problème personnel. J'ai pensé commencer  par mon terrain : il est assez grand pour y mettre 8 maisons et est très bien situé, dans le midi de la France. De plus ce sera un test "grandeur nature" qui me donnera la mesure de la faisabilité de cette façon de faire. Ce n'est pas une question de profit pour moi, une occasion simplement pour commencer : après tout si celà ne marche pas, je serai seule à en subir les conséquences, et si celà marche : ce sera tant mieux et pour moi et pour tous ceux qui par la suite en profiteront.
Il  a pour vocation d'être un "binôme" donc de personne à personne avec le minimum de frais, c'est la seule raison pour laquelle j'ai mis "agents immobiliers non souhaités" uniquement dans le but d'occulter les frais supplémentaires qui leur seraient dus. C'est simple !
Mais croyez le bien, vos suggestions sont les très  bienvenus. Et qui sait selon des conditons bien définies nous pourrions peut-être voir à faire quelque chose à unir nos efforts en même temps que nos idées  . Il est bien évident, et je suis tout à fait d'accord avec vous, que ce n'est pas parce que ce sont des logements entrant dans le plan Borloo social, qu'il ne faut pas qu'ils soient bien situés dans un environnement qui justement permet une accessibilité aux lieux de travail, aux transports, à proximité des commerces, etc ... nous y veillerons lors des choix des terrains qui nous seront proposés.
Sympathie. Nicole

#8 Nicole

Nicole

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Posté 03 mai 2007 à 06:37

:guerrier:  :guerrier:  :guerrier:  :guerrier:
DEMANDE A TOUS.
Est ce que ce sujet ne vous intéresse pas ? Quelqu'un a t-il une idée sur la question ? Pensez vous que ce concept soit irréalisable ? Il me semble pourtant qu'il résolverait ( en partie bien évidemment ) la question du logement pour ceux qui ne peuvent de suite acheter leur habitation. ...

Relancez le topic : c'est peut être une solution , Non ?
Sypathie. Nicole

#9 CyberTrisTan

CyberTrisTan

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Posté 03 mai 2007 à 08:21

Partager la richesse : c'est possible !, Des lois qui enrichissent les RICHES
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Pour ma part je pense qu'a partir du moment ou l'argent ( le veau d'or ) existera, les discriminations subsisteront.

Il faut éliminer l'argent qui est la chose la plus fausse qui sois dans ce monde.

Mais une bonne partie des hommes de notre planete ne sont pas assez évolués pour savoir ce que signifie une réel collaboration fraternel entre tous tout en suivant les lois de Dieu.

C'est donc pour ma part impossible, et c'est pourquoi il y aura peu d'élus.

@+

Ce message a été modifié par CyberTrisTan - 03 mai 2007 à 08:21.


#10 Breizhfox

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Posté 03 mai 2007 à 08:57

Tout le monde à droit à un bisou sauf moi ?

Il n’existe pas d’indice fiable permettant de suivre l’évolution cyclique des prix de l’immobilier.
Les indices des notaires peuvent s’en rapprocher, les indices de la FNAIM ont trop de décalage par rapport au marché. L’indice de construction, d’après mes souvenirs, est basé sur le prix des matières premières et ne reflète que l’évolution du prix des constructions neuves, non de la dépréciation de l’ancien.
Sur le long terme on a observé que l’immobilier suivait l’évolution de l’inflation.

Pour le riche je ne verrais pas trop la différence avec les avantages d’un investissement dans du neuf type De Robien.

Pour le pauvre, je ne vois pas l’intérêt de « jeter de l’argent par les fenêtres » en payant un loyer à un riche pendant 9 ans, pour finalement acheter la maison après (et plus cher si on part sur une évolution sur l’indice de construction). En plus les taux sont historiquement assez bas.

Si j’ai bien compris (corrige moi si je me trompe) :


Hypothèses
Soit une maison de 100 000 euros en 2007
L’indice de construction, l’inflation et l’évolution des prix de l’immobilier évolue de + 2% par an
Au bout de 9 ans le pauvre achète au riche la maison qui est vaut 119 000 euros

Le pauvre a dépensé
43 200 euros en loyer (Pour un loyer de 400 euros sur 12 mois pendant 9 ans )
119 000 euros pour l’achat de la maison (en empruntant avec un taux d’intérêt sans doute supérieur à celui de maintenant, hors frais de notaire)
TOTAL : 169 200 euros à débourser

Le riche a dépensé 100 000 euros
Il revend à 119 000 euros
A reçu 43 200 euros (on va dire 30 000 euros en enlevant divers impôts et charges) de loyer
Soit une plus value de 119 000 + 30 000 – 100 000 euros = 49 000 euros soit un placement à 5% par an environ….

Conclusion le riche s’est enrichi et le pauvre est encore plus tout pauvre.

Je ne pense pas que ce soit judicieux de faire des projets immobilier lors de la fin d’une phase ascendante d’un cycle immobilier, et encore moins de se projeter sur 9 ans, même si ton projet part d’une très bonne intention non intéressée.


Si tu veux des avis éclairés sur la question immobilière, je t’invite à poster ton sujet sur le forum de  bulle immobiliere

#11 Nicole

Nicole

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Posté 03 mai 2007 à 15:21

:ange:  :ange:  :ange:  :ange:
bonjour BREIZHFOX je rectifie un peu. Le moins riche a dépensé 69.200 Euros en 9 ans, d'accord mais il a eu droit aux allocations logement ou aux allocations sociales de logement, donc à déduire/
De plus , et je suppose que du fait d'avoir une adresse il a pu pretendre pendant ce temps à carrière, donc peut prétendre à un prêt au bout de ce laps de temps.
Quant au riche, il a obtenu 43.200 euros par l'effet levier. Il revend la maison ( dans mon idée c"'st le prix réel - les avantages obrenus ) soit 119.000 - 43.200 tu fais le calcul . Il ne perd rien et le moins riche fait une bonne affaire.
C'est ainsi que' j'ai envisagé la transaction Riche/moins Riche et c'est bien le partage de la richesse.
Avez vous compris l'intérêt qu'il y a à procéder ainsi pour l'un comme pour l'autre ?
Sympathie Nicole