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"Ne mangez plus les fraises d'Espagne"


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37 réponses dans ce topic

#1 oriflamme

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Posté 02 mai 2007 à 04:05

Un jour, peut-être, nous deviendrons sérieux ! :tss:


Fruits pourris
PAR Claude-Marie Vadrot
Politis jeudi 12 avril 2007


Non seulement les fraises importées d'Espagne n'ont aucun goût, mais
elles représentent une catastrophe environnementale et sanitaire. Voici
de quoi vous en dégoûter à tout jamais?

D'ici à la mi-juin, la France aura importé d'Espagne plus de 83 000
tonnes de fraises [1]. Enfin, si on peut appeler « fraises » ces gros
trucs rouges, encore verts près de la queue car cueillis avant d'être
mûrs, et ressemblant à des tomates. Avec d'ailleurs à peu près le goût
des tomates... Si le seul problème posé par ces fruits était leur
fadeur, après tout, seuls les consommateurs piégés pourraient se
plaindre d'avoir acheté un produit qui se brade actuellement entre deux
et trois euros le kilo sur les marchés et dans les grandes surfaces,
après avoir parcouru 1 500 km en camion. À dix tonnes en moyenne par
véhicule, ils sont 16 000 par an à faire un parcours valant son pesant
de fraises en CO2 et autres gaz d'échappement. Car la quasi-totalité de
ces fruits poussent dans le sud de l'Andalousie, sur les limites du parc
national de Doñana, près du delta du Guadalquivir, l'une des plus
fabuleuses réserves d'oiseaux migrateurs et nicheurs d'Europe.

Il aura fallu qu'une équipe d'enquêteurs du WWF-France s'intéresse à la
marée montante de cette fraise hors saison pour que soit révélée
l'aberration écologique de cette production qui étouffe la fraise
française (dont une partie, d'ailleurs, ne pousse pas dans de meilleures
conditions écologiques). Ce qu'ont découvert les envoyés spéciaux du
WWF, et que confirment les écologistes espagnols, illustre la
mondialisation bon marché.

Cette agriculture couvre près de six mille hectares, dont une bonne
centaine empiètent déjà en toute illégalité (tolérée) sur le parc
national. Officiellement, 60 % de ces cultures seulement sont autorisées
; les autres sont des extensions « sauvages » sur lesquelles le pouvoir
régional ferme les yeux en dépit des protestations des écologistes. Les
fraisiers destinés à cette production, bien qu'il s'agisse d'une plante
vivace productive plusieurs années, sont détruits chaque année. Pour
donner des fraises hors saison, les plants produits in vitro sont placés
en plein été dans des frigos qui simulent l'hiver, pour avancer leur
production. À l'automne, la terre sableuse est nettoyée et stérilisée,
et la microfaune détruite avec du bromure de méthyl et de la
chloropicrine. Le premier est un poison violent interdit par le
protocole de Montréal sur les gaz attaquant la couche d'ozone, signé en
1987 (dernier délai en 2005) ; le second, composé de chlore et
d'ammoniaque, est aussi un poison
dangereux : il bloque les alvéoles pulmonaires en entraînant de
violentes douleurs.

Qui s'en soucie ? La plupart des producteurs de fraises andalouses
emploient une main-d'oeuvre marocaine, des saisonniers ou des
sans-papiers sous-payés et logés dans des conditions précaires, qui se
réchauffent le soir en brûlant les résidus des serres en plastique
recouvrant les fraisiers au coeur de l'hiver... Un écologiste de la
région raconte l'explosion de maladies pulmonaires et d'affections de la
peau.

Les plants poussent sur un plastique noir et reçoivent une irrigation
qui transporte des engrais, des pesticides et des fongicides. Les
cultures sont alimentées en eau par des forages dont la moitié ont été
installés de façon illégale, et dont 80 % tirent plus d'eau qu'ils ne
sont autorisés à le faire : en moyenne 4 500 m3 par hectare. Ce qui
transforme en savane sèche une partie de cette région d'Andalousie,
entraîne l'exode des oiseaux migrateurs et la disparition des derniers
lynx pardel, petits carnivores dont il ne reste plus qu'une trentaine
dans la région, leur seule nourriture, les lapins, étant en voie de
disparition.. Comme la forêt, dont 2 000 hectares ont été rasés pour
faire place aux fraisiers.

La saison est terminée au début du mois de juin. Les cinq mille tonnes
de plastique sont soit emportées par le vent, soit enfouies n'importe
où, soit brûlées sur place. Et les ouvriers agricoles sont priés de
retourner chez eux ou de s'exiler ailleurs en Espagne, pour se faire
soigner à leurs frais après avoir respiré des produits nocifs.

La production et l'exportation de la fraise espagnole, l'essentiel étant
vendu avant la fin de l'hiver et en avril, représente ce qu'il y a de
moins durable comme agriculture, et bouleverse ce qui demeure dans
l'esprit du public comme notion de saison. Quand la région sera ravagée
et la production trop onéreuse, elle sera transférée au Maroc, où les
industriels espagnols de la fraise commencent à s'installer. Avant de
venir de Chine, d'où sont déjà importées des pommes encore plus traitées
que les pommes françaises...

#2 Cassiopée

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Posté 02 mai 2007 à 08:08

Comme je le disais ailleurs, les fruits sont tous traités et dénaturés. Moi ça fait longtemps que j'en mange plus, je supporte pas!
Si vous voulez vous rendre compte du désastre autant écologique qu'humain en Espagne, tapper "huelva" sur google maps et vous verrez les serres qu'il y a de ce côté là
les serres de huelva en image
et il n'y a pas que ça, du côté d'Alméria c'est pareil pour les légumes, des serres à perte de vue qui dénaturent le paysage, des ouvriers (esclaves?) sur exploités et sous payés vivant sous des bâches même en hiver.
Tout ça pour avoir des tomates, des poivrons, des courgettes etc... toute l'année sur les étals des magasins et marchés.
Rien n'est cultivé naturellement, d'ailleurs ça pue quand on passe par là on dirait qu'il y a des usines chimiques dans le coin, alors que ce n'est pas le cas, ce sont les engrais et pesticides que l'on sent.
Ça vous donne encore envie de manger des légumes?? pas moi!! :tresfache:
Pfffff quel monde!!

Cassiopée

#3 onzeaout

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Posté 02 mai 2007 à 08:50

Je dirige un supermarché et il est vrai que c'est un véritable problème....
Les fruits et légumes espagnol ont mauvaise réputation, ils ne tiennent pas pourrissent très vite, et sont gavés de pesticides en tous genre....En plus, il n'ont aucun goût... :thermo:
Comme acheteur, j'hésite parfois à prendre de ces produits, car au final, même si le prix est attrayant, c'est un leurre....

Comme directeur d'un Hard-discount, je ne devrais pas tenir ce discours et m'en tenir à la politique de bas prix edictée par l'enseigne.....
Mais les clients sont de + en + méfiants et quand on voit la piètre qualité de ces produits, ils ont raison...

Donc ce matin, je n'ai pas acheté de fraises espagnoles, mais des francaises, plus chères mais meilleures, et mieux tenues au final....Tant pis pour mon image de "Discounteur"...

Ne nous méprenons pas, je ne suis pas protectionniste et je ne prône pas le repli de la France sur elle-même, mais on ne peux plus continuer à accepter n'importe quoi et a engraisser les destructeurs de la société, de la nature et les profiteurs en tout genre...

Vous allez me dire: "tu n'as rien à faire dans un supermarché...." Eh ben si peut-être justement.... Je suis au coeur du problème en France..... Et à mon niveau, j'essaye d'agir pour changer les idées recues...

Amicalement :humhum:

#4 marmouz

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Posté 02 mai 2007 à 08:57

Ah les fraises en clafoutis j'adore! Pas les espagnoles ni d'ailleurs, de mon jardin et c'est tout. Il n'y en a pas encore. Fin mai je pense je ne sais pas trop ; aucun traitement.
En été des pêches d'un pêcher semé il y a environ 5 ans il en a donné 12 l'année dernière pour la première fois. Pas de traitement non plus, à part bouillie bordelaise en avril.
Un prunier qui a une quinzaine d'année première récolte l'année dernière mais il est malade comme s'il saignait (des égratignures et une espèce de glu qui s'échappe).

Par contre il y a un truc que je trouve dommage quand je regarde chez les voisins plein de pêches à terre et aucune de consommée tous les ans pareil quel gachis. Ils ne risquent pas d'être malade pourtant elles ne sont pas traitées! Pas comme avec celles qu'on trouvent dans le commerce.
Ah la vie à la campagne

#5 onzeaout

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Posté 11 mai 2007 à 10:18

Bonjour à tous
Une info que j'ai obtenue en circuit interne et pas (encore??) répercutée par les médias:

Depuis 2 saisons, nous assistons à une impressionnante modification du paysage de la production agricole du sud de la france......
Les volumes cultivés sont de moins en moins importants; les causes? Les cessations d'activités, volontaires ou inévitables (départ sans repreneur, dépôts de bilan, etc...)
Ainsi, sur la seule région PACA, il y a eu environ 1400 cessation d'activité d'exploitations agricole de 2005 à 2006 et le mouvement s'amplifie, puisqu'en 2007 il y a déjà plus de 300 cessations rien que dans le département bouches du rhônes....

Ainsi entre 2005 et 2006 600 hectares de pommiers ont été arrachés; occasionnant un déficit de production de 300000 tonnes (20% de la production totale francaise de pommes :o ) et 3000 hectares de vignes, soit un déficit de production de 30000 tonnes (30% de la production de raisin de table....)

A cela vient s'ajouter le problème du déréglement climatique qui amène des difficultés d'approvisionnement en eau (sources et nappes phréatiques au plus bas)...

Le phénomène devient véritablement inquiétant et il ne semble pas que les médias jaugent cela à sa juste valeur, d'après le peu d'échos que j'en aie....

Nous assistons à une profonde refonte du système agricole français, qui va, je pense, à terme, vers des structures plus grandes, mécanisées et industrialisées (commes les céréales) où seuls les producteurs ayant les reins solides financièrement pourront continuer...

On imagine aisément les dérives que cela va entraîner: la perte de la spécificité française en terme de qualité des fruits d'été en particulier et une uniformisation du paysage (ou une désertification.... :thermo: ) et une vision encore plus "productiviste" (engrais chimiques, pesticides, OGM...) des producteurs rescapés...

Espérons que certains refuserons ce dictat économique et continuerons (comment??) à nous donner des beaux fruits sucrés, gorgés de soleil et pleins de goût comme avant.

Le résultat pour le consommateur: des prix toujours plus élevés et une qualité, à terme, en baisse...

Conclusion: CULTIVONS NOTRE POTAGER ET NOTRE VERGER!!

Amicalement :humhum:

#6 Fleur de Diamant

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Posté 11 mai 2007 à 10:25

Citation

Nous assistons à une profonde refonte du système agricole français, qui va, je pense, à terme, vers des structures plus grandes, mécanisées et industrialisées (commes les céréales) où seuls les producteurs ayant les reins solides financièrement pourront continuer...

Mais également et surtout ceux qui percoivent les aides d'état ou d'europe... :tss:

Citation

Le résultat pour le consommateur: des prix toujours plus élevés et une qualité, à terme, en baisse...

Sans compter sur le O.G.M. ! :grognon:
Ce que tu donnes est à toi, mais ne fais pas à autrui ce que tu ne veux pas qu'on te fasse.

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#7 kristaldawn

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Posté 11 mai 2007 à 11:08

Apprenons à manger différemment, moins en quantité, mais plus en qualité....

Perso, il m'est arrivé de trouver des tomates bio moins chères que des tomates en trés grande surface (je ne nomme pas l'enseigne mais...)

Apprenons à ne plus acheter toutes ces M...es inutiles, pour réinvestir dans la bonne nourriture....
En plus c'est comme un jeu de piste, quand on commence on ne peut plus s'arrêter..... Où trouver le produit sain, pas cher ????

Il y a des forums, des blogs.....
Il faut qu'on change .....TOUS.... Il en va maintenant de nos vies, ce n'est plus une question de mode, ou pour se différencier, c'est devenu VITAL, pour nos enfants, nous, notre planéte....

On peut se remettre à faire des gateaux maisons à nos enfants, des boissons maison aussi....
Pourquoi acheter des bouteilles de thé glacé et...... dégueu...
et je ne parle mm pas des sodas, d'ailleurs pour moi soda quezaco ???? Je n'en achète quasiment jamais....
Ne peut on plus se faire un litre de thé au citron et de le sucrer avec du vrai bon sucre (rapadura) ou de bons édulcorants (stevia) ou de pas le sucrer....

Et des bouteilles d'eau citronnée et de vrais jus d'oranges etc......

C'est paradoxal, alors que nous avons des appareils electriques qui nous machent la tache, nous achetons toujours de plus en plus du "pasbonmaistoutprêt".... Et nos grands-parents qui n'avaient rien que du mécanique, ils le faisaient bien eux ......

Les femmes d'avant n'avaient pas de lave-vaisselles, lave-linges, machine à vapeur, séche-linge.... Vous imaginez un peu le travail en plus....
Nous devrions logiquement avoir plus de temps pour préparer un peu plus des choses simples

Pas le temps ?, mouais, peut être, .......... ma foi !

#8 Fleur de Diamant

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Posté 11 mai 2007 à 11:48

Kristaldawn,

Citation

Apprenons à ne plus acheter toutes ces M...es inutiles, pour réinvestir dans la bonne nourriture....
En plus c'est comme un jeu de piste, quand on commence on ne peut plus s'arrêter..... Où trouver le produit sain, pas cher ????

Le mieux pour ceux et celles qui le peuvent est : soit de cultiver certaines choses dans des pots ou jardinières (je cultive moi-même des tomates dans de grands pots) soit d'acheter le plus possible local. Certains agriculteurs vendent eux-même leurs produits, et en règle générale, ce ne sont pas des agricultures intensives et la plupart du temps, c'est du naturel, ou du bio...
Ce que tu donnes est à toi, mais ne fais pas à autrui ce que tu ne veux pas qu'on te fasse.

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#9 onzeaout

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Posté 11 mai 2007 à 12:25

Fleur de Diamant, le Vendredi 11 Mai 2007 11h48, dit :

Kristaldawn,

Citation

Apprenons à ne plus acheter toutes ces M...es inutiles, pour réinvestir dans la bonne nourriture....
En plus c'est comme un jeu de piste, quand on commence on ne peut plus s'arrêter..... Où trouver le produit sain, pas cher ????

Le mieux pour ceux et celles qui le peuvent est : soit de cultiver certaines choses dans des pots ou jardinières (je cultive moi-même des tomates dans de grands pots) soit d'acheter le plus possible local. Certains agriculteurs vendent eux-même leurs produits, et en règle générale, ce ne sont pas des agricultures intensives et la plupart du temps, c'est du naturel, ou du bio...
Tout à fait d'accord, d'autant plus que le facteur économique joue en faveur de cette idée:

CIRCUIT D'APPRO CLASSIQUE GRANDE SURFACE
COUT DE REVIENT DE LA LAITUE: 0.35€
PRIX DE VENTE DE LA LAITUE AU GROSSISTE: 0.30€
PRIX DE VENTE DU GROSSISTE AUX BASES: 0.50€
PRIX DE VENTE DE LA BASE AU DETAILLANT: 0.75€
PRIX DE VENTE DU DETAILLANT AU CLIENT: 1.00€
Conclusion: le prix a plus que triplé entre le producteur et le consommateur (et encore je ne parle pas des coûts de transport....)
Et en plus, le producteur vend ses laitues à perte.... :grognon: pourquoi?? Les prix toujours et encore tirés plus vers le bas.... pourquoi?? pour faire croire au consommateur que sa laitue sera moins cher en grande surface car le distributeur "bataille ferme" pour faire baisser les prix....
Nous y voilà.... la belle hypocrisie économique....chacun tire la couverture à soi et le perdant est le consommateur qui doit faire ses courses en s'estimant heureux car "c'est moins cher chez L......"

CIRCUIT D'APPRO "DIRECT"
COUT DE REVIENT DE LA LAITUE: 0.35€
VENTE DIRECTE DU PRODUCTEUR AU CLIENT: 0.50€
Conclusion: Le client achète sa laitue deux fois moins cher qu'en grande surface et le producteur gagne sa vie car au lieu de perdre 5cts par laitue, il en gagne 15.....
Autre conclusion: en supprimant les circuits intermédiaires, on crée du chômage....
Faux, car l'argent économisé par le client est réinvesti dans d'autres bien de consommation générateurs d'emploi.....
Le producteur est heureux: il vit enfin de sa passion et de sa production :biglol:
Le client est heureux: il achète beaucoup moins cher, fait des économies et réinvestit son argent ailleurs. :biglol:
Les intermédiaires sont malheureux :( , car ils ont perdus leurs clients, mais heureusement ils ont de la ressource et ils sont intelligents.... ils profitent donc de cette profonde remise en cause pour se recycler dans des métiers porteurs d'avenir, plus proches de la nature et réinvestissent dans les nouveaux métiers: spécialistes du recyclage, constructeurs d'éoliennes, de panneaux solaires, récupérateurs et recycleurs de vieux matériaux....ou alors ils retournent eux-même à la terre en aidant les producteurs qu'ils plumaient jadis..... :oops:

Encore une utopie me direz-vous....

Eh ben j'espère qu'on est nombreux comme moi à être des utopistes ici.... car sans une remise en cause profonde de notre système économique, on continuera à manger des fraises dég..... pleines d'eau et insipides, poussées de force dans des serres sans terre et cultivées par des pauvres gars exploités par des marchands de rêve.... :tresfache:

Que faire pratiquement?
- Cultiver son jardin si on peux
- Acheter ses fruits et légumes en direct chez les producteurs, quitte à les ramasser soi-même (de plus en plus le font...)
- Refuser le diktat des grandes surfaces qui font la loi en France....

Amicalement
:humhum:

#10 kristaldawn

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Posté 11 mai 2007 à 12:31

Citation

Le mieux pour ceux et celles qui le peuvent est : soit de cultiver certaines choses dans des pots ou jardinières (je cultive moi-même des tomates dans de grands pots)

Oui Fleur de Diamant........... Tu as raison

En ce moment je cherche..... des graines bio, les autres sont traitées ou ogm ou va savoir....
de la terre bio, le terreau classique est plein d'engrais et autres saletés.....

Les graines c'est facile, dans les mag bio
la terre, en jardinerie il en existe aussi, pas plus chere et mm moins qu'en terreau de marque

Allez on fonce :D :D :guerrier: :guerrier:

#11 Fleur de Diamant

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Posté 11 mai 2007 à 16:12

Kristaldawn,

Citation

la terre, en jardinerie il en existe aussi, pas plus chere et mm moins qu'en terreau de marque

Pourquoi toujours voir le côté jardinerie ? La terre est à tout le monde, il suffit de sortir de son agglomération ! Le tout est de savoir reconnaître une terre argileuse, crayeuse, avec un certain ph etc... et la terre est gratuite : direct du producteur au consommateur !

Sais tu que vers chez moi, il y a plein de coquelicots ? Et que les coquelicots sont synonymes d'une terre saine ?
Ce que tu donnes est à toi, mais ne fais pas à autrui ce que tu ne veux pas qu'on te fasse.

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#12 Prosodie

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Posté 11 mai 2007 à 16:35

:D Je trouve merveilleux que onzeaout nous dise tout cela. En effet si de telles personnes pouvaient être à même à guider plus haut, et orienter la clientèle, influer sur les directions...
Il faut encourager cette utopie ..

Cultiver soi-même, cela paraît totalement impossible pour tous ceux vivant dans de petites pièces, ou appartement... mais acheter mieux, et moins cela doit être possible.

J'approuve oh combien ce que rappelle réellement Kristaldawn, " autrefois... ", je le dis assez souvent à des amies, qui se plaignent d'avoir mis le linge à tourner, car il faut l'étendre...
Rires.. , c'est un peu comme les téléviseurs que l'on n'éteint pas, qui restent en veille, et que l'on ne coupe pas... Il faut se lever pour le faire... Mais c'est souvent nous qui n'avons pas appris notre progéniture.

Nous sommes pour les 35 heures, et ne voulons pas non plus trop bouger chez nous...Le corps s'enlise, la paresse fait place aux vertus d'antan.

Regardez tous nos hommes <génériques> politiques confondus, durant cette période d'élections, les nombres de litres de carburant, de pollutions diverses, ce mépris affiché de leurs dires mêmes (ils vont s'occuper d'écologie, ils ont signé le pacte)... et leur Campagne combien ont-elles coûté en CO2 et médisances diverses. (Voyant Canal +, le soir faire l'inventaire de leurs kilomètres m'a rendue un peu malade.

Tant et tant d'erreurs à colmater, d'acidités à combattre, le Travail paraît immense. Donc peu dire mais faire le mieux possible...Voilà ce qui doit nous occuper...
:humhum: :humhum: :humhum:
Toute âme est une mélodie qu'il convient de révéler . St. Mallarmé

#13 kristaldawn

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Posté 11 mai 2007 à 17:39

Citation

Sais tu que vers chez moi, il y a plein de coquelicots ? Et que les coquelicots sont synonymes d'une terre saine ?

Hola Fleur de Diamant, ben je le savais pas........

tu vois, dés qu'on s'y met, mm un tout petit peu, comme ici, les idées fuses, on échanges des trucs ....

Ca peut se faire.....

Helas je suis en ville, mes herbes je dois les faire en pots....
Les tomates l'année dernière ça n'a pas été le top lol, j'en ai eu 3 :D

Et je ne connais pas de producteur bio par chez moi, il doit y en avoir, mais..... sais pas où

#14 Lloreen

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Posté 11 mai 2007 à 17:58

tout cela me fait bien peur, car ce qui est valable et vrai pour la fraise l'est également pour les autres légumes et l'on voit que la mort organisée des agricultures nationales au profit de cartels qui s'engraissent en vendant de la véritable saloperie alimentaire (il faudrait trouver un autre nom que "fruits" et "légumes") avec laquelle l'humanité s'empoisonne lentement et sûrement et empoisonne en même temps l'environnement. Il faut boycotter tous les fruits et légumes vendus en grande surface (excuse onzeaout) et soit cultiver soi même son potger ou alors faire ses achats chez les producteurs locaux, il y en a.

#15 Fleur de Diamant

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Posté 11 mai 2007 à 17:59

Krystaldawn,

Citation

Les tomates l'année dernière ça n'a pas été le top lol, j'en ai eu 3

Eh ben, tiens ! :bravooo: :bravooo: :bravooo: 3 c'est déjà pas mal... je n'ai que des cours sans espaces de terre chez moi, et les pots sont exposés direction nord-ouest afin d'avoir le maximum de soleil possible. Ensuite, j'ai planté 5 pieds dans un pot, et j'attends que le basilic sorte afin qu'il accompagne les pieds (que j'ai récupéré dans un pots de compost). Il faut aussi leur donner de la nourriture à tes tomates : compost autant que possible, du fumier de biquette (pas trop quand même) et eau... je les arrose 1 fois par jour (un petit arrosoir) et le soir (l'eau s'évapore moins vite). Et l'été, bien entendu je les arrose plus souvent : matin et soir.

Tiens, je te passe un lien pour que tu puisses voir où est le point de vente le plus près de chez toi, de l'épicerie bio qui vend la marque du lien :

http://www.lesojami.com/distrib.php

Ils peuvent avoir leur propres fournisseurs de légumes bio, qui seraient sûrement ravis qu'on les leur achete directement. Ensuite, il existe des personnes qui peuvent livrer des légumes bio, surtout quand on n'a pas le temps de faire ses courses... le tout est de se renseigner.

Prosodie,

Tout à fait d'accord avec toi, et j'encourage également onzeaoût :bravooo: dans sa démarche !

Ce message a été modifié par Fleur de Diamant - 11 mai 2007 à 18:00.

Ce que tu donnes est à toi, mais ne fais pas à autrui ce que tu ne veux pas qu'on te fasse.

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#16 onzeaout

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Posté 11 mai 2007 à 18:15

Lloreen, le Vendredi 11 Mai 2007 17h58, dit :

Il faut boycotter tous les fruits et légumes vendus en grande surface (excuse onzeaout) et soit cultiver soi même son potger ou alors faire ses achats chez les producteurs locaux, il y en a.
Chère Lloren,
Ne t'excuses pas... :D
Je suis il est vrai au coeur du système et je vois tous les jours les abus et les dérives qu'il occasionne....
J'essaye donc d'être en harmonie avec moi-même (mon coeur) et je dénonce les pratiques abusives du milieu....
Crois moi, ce n'est guère facile car je supporte de + en + difficilement cette situation qui fait que d'un côté je dénonce et de l'autre je participe malgré moi....

Desfois je me dis que je devrais changer de job..... :euh:

D'autres fois non car être au coeur du système permet de mieux appréhender le sujet et par là-même de le dénoncer....

Mais le pouvoir des lobbies est tellement puissant et tellement bien implanté (sur le terrain et dans les esprits...) que je me dis qu'il vaut mieux laisser le système se désagréger de lui-même que de vouloir à tout prix le combattre frontalement...

Peut-être aie-je tort?? :thermo:

Ce qui est sûr, c'est que je fais mon potager et que dans mon magasin, je n'achète plus de fruits espagnols...

A mon échelle, c'est concret.... :piout:

Amitiés
:humhum:

#17 kristaldawn

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Posté 11 mai 2007 à 18:51

kristaldawn, le Vendredi 11 Mai 2007 18h39, dit :

Citation

Sais tu que vers chez moi, il y a plein de coquelicots ? Et que les coquelicots sont synonymes d'une terre saine ?

Hola Fleur de Diamant, ben je le savais pas........

tu vois, dés qu'on s'y met, mm un tout petit peu, comme ici, les idées fusent, on échange des trucs ....

Ca peut se faire.....

Helas je suis en ville, mes herbes je dois les faire en pots....
Les tomates l'année dernière ça n'a pas été le top lol, j'en ai eu 3 :D

Et je ne connais pas de producteur bio par chez moi, il doit y en avoir, mais..... sais pas où

Citation

Sais tu que vers chez moi, il y a plein de coquelicots ? Et que les coquelicots sont synonymes d'une terre saine ?

Hola Fleur de Diamant, ben je le savais pas........

tu vois, dés qu'on s'y met, mm un tout petit peu, comme ici, les idées fusent, on échange des trucs ....

Ca peut se faire.....

Helas je suis en ville, mes herbes je dois les faire en pots....
Les tomates l'année dernière ça n'a pas été le top lol, j'en ai eu 3 :D

Et je ne connais pas de producteur bio par chez moi, il doit y en avoir, mais..... sais pas où

#18 kristaldawn

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Posté 11 mai 2007 à 18:59

Tout d'abord excusez moi, je me suis trop plantée avec le post ci-dessus, j'ai voulu corriger mes fautes d'orthographe et oups, grosse bêtise. :cpasmafaute: :cpasmafaute:


Et bien merci Fleur de diamant,

Je vais retenter le coup, finirai bien par y arriver lol

Mais le mieux pour moi, je pense que c'est les producteurs ou les marchés bio, ou les amap....

Onzeaout, bravo pour ta démarche, mais a tu pensé, puisque tu es déjà directeur de supermarché discount, de te reconvertir dans une biocoop, supermarché aussi, mais que du bio....

Ce message a été modifié par kristaldawn - 11 mai 2007 à 19:01.


#19 samswana

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Posté 11 mai 2007 à 19:39

Merci pour l'info!

et merci aussi à onze aout je trouve ton témoignange intéressant et comment dire...marginal par rapport à l'image qu'on a des directeurs de supermarché!

bon je fais un petit hors sjet mais je voulais juste rappeler aux adeptes de jardinerie,qui font eux même leur fruits et légumes, l'existence de l'association kokopelli qui milite pour le maintien de notre biodiversité en vendant des semences anciennes "en voie de disparition"...

Sur leur site on peut acheter des graines bio bien sur, mais aussi de plein de variétés différentes d'une même espèce...Ce qu'on ne trouve plus sur notre marché très appauvri.... :tss:

Ca ne revient pas si cher et c'est un beau geste pour nous et la nature!

Bon ok j'arrête la pub enfin tout ça pour dire.... :aureole7:

http://www.kokopelli.asso.fr/

#20 kristaldawn

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Posté 11 mai 2007 à 22:24

:D Oui je connais le site de Kokopelli..... j'y ai pensé mais comme pour le moment je teste mes dons de jardinière arf,

Si ça marche je passerai par eux pour de plus grosses quantités et varietés...

Mais pour le moment y'a vraiment que mes géraniums qui sont sympas avec moi...... mais ça se mange pas !!!! :D :D

Tiens je voudrais replanter du thym et du romarin sauvage, vais voir si j'y arrive..... Mais sinon, c'est pas ça qui manque par chez moi..... et j'hallucine toujours de voir les gens qui achéte ces herbes en sachets, alors qu'ils y marchent dessus le dimanche en ballade.... allez comprendre......

On m'a dit que la cueillette en était interdite :tresfache: :tresfache: mais il suffit de couper les plantes proprement et pas comme un saguoin, de ne pas les déraciner..... Enfin quoi, les provençaux ont Toujours ramassés leurs herbes aromatiques dans les collines :grognon: :grognon:

Heureusement y'a l'autre là, qui se décarcasse comme il dit :bravo: :bravo: C'est ty pas bon les aromates ionisés ? héhéhé

Ce message a été modifié par kristaldawn - 11 mai 2007 à 22:25.


#21 onzeaout

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Posté 12 mai 2007 à 22:27

kristaldawn, le Vendredi 11 Mai 2007 22h24, dit :

Tiens je voudrais replanter du thym et du romarin sauvage, vais voir si j'y arrive..... Mais sinon, c'est pas ça qui manque par chez moi..... et j'hallucine toujours de voir les gens qui achéte ces herbes en sachets, alors qu'ils y marchent dessus le dimanche en ballade.... allez comprendre......

On m'a dit que la cueillette en était interdite  :tresfache:  :tresfache:  mais il suffit de couper les plantes proprement et pas comme un saguoin, de ne pas les déraciner..... Enfin quoi, les provençaux ont Toujours ramassés leurs herbes aromatiques dans les collines  :grognon:  :grognon:
Mmmmmh!! Le thym et le romarin sauvage!!
Quel parfum et quel délice en tisane!! :biglol:
Le romarin excellent dépuratif du foie, paraît-il....

Mais en fait, kristal, je crois que si le ramassage de ces herbes est interdite, ce n'est pas à cause d'une éventuelle destruction sauvage du milieu naturel, mais à cause du fameux nuage de tchernobyl d'Avril-Mai 1986 (21 ans déjà!!) qui aurait contaminé la flore et plus particulièrement les aromates et les champignons sur lesquels les éléments radioactifs lourds se seraient fixés...... :thermo:

[Mode ironique ON ] Mais on ne risquait rien à l'époque, puisque le nuage s'était, comme tout le monde le sait, arrété à la frontière [Mode ironique OFF ] :parano:

Petite aparté à ce propos où l'on retrouve notre futur président:

Citation

Le Réseau "Sortir du nucléaire" demande à Nicolas Sarkozy de s’expliquer sur son inaction à propos des conséquences du passage du nuage de Tchernobyl sur la France et sur sa part de responsabilité dans le mensonge d’Etat qui a été mis en œuvre à cette occasion et par la suite.

En effet, en 1987, quelques mois à peine après la catastrophe de Tchernobyl et la contamination de la France, M. Sarkozy était Chargé de mission pour la lutte contre les risques chimiques et radiologiques au ministère de l’Intérieur.

Est-il possible qu’il n’ait pas eu à travailler sur les conséquences du passage du nuage de Tchernobyl sur la France ?

M. Sarkozy, qui prétend dire toutes les vérités et briser tous les tabous, ne s’est-il pas de lui-même posé des questions ? N’a-t-il pas entendu parler du nuage de Tchernobyl ?
Quelques années plus tard, M. Sarkozy a occupé le poste de ministre de l’Intérieur de mai 2002 à mars 2004, puis en 2005 et 2006.

Il a donc eu largement l’occasion d’entrer en possession de toutes les informations sur le nuage de Tchernobyl et de les rendre publiques. Il n’en a rien fait.

Une telle mise au point est d’autant plus nécessaire que M Sarkozy s’est révélé être un infatigable promoteur de l’industrie nucléaire, que ce soit lors de son passage au ministère de l’économie (2004-2005) ou lors de diverses interventions en tant que Président de l’UMP.

SOURCES: HNS-info

Donc, pour revenir au sujet, à l'époque j'habitais Nice, et j'ai consommé des aromatiques de l'arrière-pays sans me poser de questions...

Peut-être suis-je contaminé?? :parano:

Amicalement
:humhum:

#22 Fleur de Diamant

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Posté 12 mai 2007 à 23:21

onzeaoût,

http://www.atlas-historique.net/1945-1989/...Tchernobyl.html

Sur ce lien tu as un atlas avec le passage du nuage de Tchernobyl et les départements les plus touchés à l'époque.
Saches toutefois, que le cristal de quartz peux t'aider dans tes soins concernant la thyroïde, si toutefois...

Kristal,

Si tu veux du romarin non contaminé (quoique avec les chemtrails qu'ils épandent maintenant au-dessus de ma tête), j'en ai du "bio"...

Citation

Mais pour le moment y'a vraiment que mes géraniums qui sont sympas avec moi...... mais ça se mange pas !!!!

Je crois savoir qu'il est utilisé du géranium en homéopathie. Mais je ne puis le certifier...

N'oublies pas pour tes pots de plantes : les crottes de biquettes que tu mélanges à la terre... excellent compost (si toutefois tu avais possibilité d'en avoir). Sinon, l'or brun (qui est le fumier de cheval) en vente (hélas) dans les jardineries. Ou alors, si tu en as le courage, les excrément humains, dont on n'a pas l'habitude de les composter, mais on devrait car cela vaut de l'or, pour ceux qui ne savent pas. J'en vois rire et sourire, mais cherchez bien et vous verrez !
Ce que tu donnes est à toi, mais ne fais pas à autrui ce que tu ne veux pas qu'on te fasse.

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#23 kristaldawn

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Posté 12 mai 2007 à 23:44

Onzeaout, :D

Citation

Mais en fait, kristal, je crois que si le ramassage de ces herbes est interdite, ce n'est pas à cause d'une éventuelle destruction sauvage du milieu naturel, mais à cause du fameux nuage de tchernobyl d'Avril-Mai 1986 (21 ans déjà!!)

Oui, j'y avais pensé aussi, mais dans ce cas les aromates vendus en sachet ne le seraient pas ????
S'ils ont échappé à Tchernobyl, il n'ont pas en revanche échappé à l'ionisation.
Et puis les retombées de Tchernobyl, pour certaines, il y en a pour des siecles, alors nos fruits et nos légumes et toutes les cultures qui poussent en plein air, ne le sont elles pas elles aussi ?

http://montpellier.pas.free.fr/blog/articl...hp?lng=fr&pg=40

Mais que faire ??? vraiment je ne sais plus...........

Fleur de diamant,

Je te remercie, c'est gentil pour le romarin bio, mais dans ce cas je pourrai le prendre moi aussi chez mon commercant bio (Satoriz pour ne pas le nommer :D ) ; mais ça me désole de ne pas pouvoir manger des herbes qui pullulent de tous les côtés chez moi....
Et les gens ramassent aussi les champignons.......

Mais comme tu dis, avec les chemtrails, va savoir ? Cet aprés-midi, j'étais à la plage et j'ai observé des avions en train d'épandre leurs saletés....
C'est vraiment trés troublant, le ciel était tout quadrillé.......... Et les gens autour de moi, trés nombreux, pas un n'a jeté un regard, pas un n'a eu l'air de se rendre compte que ce ne pouvait être les avions de ligne qui faisaient ça.
D'ailleurs les avions de ligne, il y en avait pas mal, je ne suis pas trop loin de Marignane (l'aéroport) et leurs contrails disparaissaient dans les 5 mn.....

Ouais, nous sommes cernés pas lol :tresfache:

#24 Fleur de Diamant

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Posté 12 mai 2007 à 23:59

Kristal,

Si toutefois tu en as la possibilité, je sais qu'il existe des appareils de mesure de radioactivité, à moins que tu n'aies une relation qui en possède un. J'ignore quel en est le coût.

Citation

Mais que faire ??? vraiment je ne sais plus...........

http://www.onnouscachetout.com/forum/index...=0&#entry239231

Il y a des choses intéressantes sur ce topic. :malice:
Ce que tu donnes est à toi, mais ne fais pas à autrui ce que tu ne veux pas qu'on te fasse.

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#25 collie barbu

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Posté 13 mai 2007 à 03:08

bof tout ce que vous dites n'a pas d'impact


au canada nous mangeons des OGM a la tonne. tout les fruits et legumes de californie avec pesticides melamine de chine, insecticide, plus les gas a effets de serres ,plus du porc piqué aux antibiotiques j'usqu'a sa "belle mort." je fais 85kg de muscle pis je suis en pleine forme .arretez d'avoir peur on engraisse pas les cochons a l'eau claire hahahahaha . ce n'est pas un pni. hihihihi je voulai juste me defouler un peu pis rire a mon gout.( la vieillesse)
good fences make good neighbours

#26 Lunesoleil

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Posté 13 mai 2007 à 09:44

oriflamme, le Mercredi 02 Mai 2007 04h05, dit :

Non seulement les fraises importées d'Espagne n'ont aucun goût, mais
elles représentent une catastrophe environnementale et sanitaire. Voici
de quoi vous en dégoûter à tout jamais?

Pour revenir au message initial , ha les fraises d'Espagne :biglol: . J'ai acheté une barquette il y a quelques semaines qui demande toujours de choisir la barquette ou il y aura aucune fraise pourrie . On ne sait jamais quelle barquette prendre dans l'étallage malgré que l'envie soit présente avec cette difficulté de choisir .
Depuis j'ai abandonné l'idée d'acheter des fraises , même les fraises Françaises révèlent un autre problème de fond sur la qualité / prix .
Donc je me retourne sur les pommesque je consomme presque toute l'année
Il y a quelques années je suis allée ramasser des fraises chez un producteur près de chez moi ; il faut aussi le dénoncer que parfois c'est pas mieux que les Fraises exportés .
Que les Fraises soient pourrient ou boostés par l'engrais nous renvois a ce problème de fond des fraises qui ne sont plus des fraises :tss:
J'ai aussi ramassé chez un autre producteur des fraises mise à l'écart parcequ'il faut ce dire il y a plusieurs choix possibles de fraises chez le producteur , celle de grande consommation et les autres de qualités supérieures qu'on ne trouvera pas dans le supermarché .
Le marché des fraises c'est comme tous le reste soit on paye le prix et encore soit on va rechercher le moins cher et encore :cpasmafaute:
Il y a quelques années je ramassais mes fraises chez le producteur et confectionnais de la confiture délicieuse . J'ai cessé de faire de la confiture parceque les fraises dont j'avais la possibilité de cueillir ne me donnais pas la satisfaction comme les fraises de mon enfance dans le jardin .
On perd de plus en plus le plaisir de manger en modifiant nos habitudes alimentaires
Il ne me viendrait pas à l'idée de faire pousser des tomates ou des fraises sur mon balcon qui ne reçoit que le soleil le matin
Un retour au source dans une certaine condition avec un jardin + un puit parcequ'il ne faut pas oublier qu'on est piégé soit parceque l'on va consommée des produits adaptés aux exigences de la société ou alors vouloir faire tout par soi-même avec d'autres exigences . :humhum:
Passionnée d'astrologie toujours et encore ...

#27 onzeaout

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Posté 14 mai 2007 à 16:10

Aujourd'hui aux infos:

La production de cerises dans le sud de la France souffre d'un déficit important cette année en raison de la précocité de la floraison et du nombre insuffisant des jours de gel cet hiver....

En comparaison avec l'année précédente, il faut s'attendre à une production moyenne équivalente à environ 10% (seulement!!).....

Conséquence: des prix qui flambent et des arboriculteurs qui font grise mine....

La cerise sur les marchés du Gard se négociait ce matin aux alentours de 15€ le KG.... :hum: .......

Bon, c'est fichu pour le clafoutis.... :cpasmafaute:

#28 LUNA92

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Posté 14 mai 2007 à 16:53

Bonjour à tous

je viens de remonter la file de ce topic et j'aimerais vous faire une suggestion
Cultiver ses légumes quand on peut le faire c'est un vrai bonheur et en plus pour le goût
y'a pas photo
mais alors pourquoi ne pas créer une bourse d'échange de graines
savez vous qu'à partir d'un seul légume ou fruit on peut tout produire presque gratuitement
la seule condition c'est qu'il faut trouver des légumes non hybrides
faire sécher les pépins pour les tomates par exemple,avant de les semer au printemps ne pas oublier de leur faire passer un séjour au réfrigérateur histoire de créer un hiver artificiel
aprés y'a plus qu'à semer dans du terreau,attendre et mettre en terre quand le plan est assez développé
ne pas oublier de tailler les plans(c'est à dire supprimer les gourmands)
et hop par ici les bonnes tomates
avec une seule tomate vous aurez assez de plan pour votre conso et même pour faire des coulis

ceci est valable pour un tas de légumes mais je le répète il faut des légumes dits anciens et non hybrides

pour les fraises c'est différent mais encore plus facile ,il faut juste prélever les stollions(ce sont les extensions que font les fraisiers)et les replanter plus loin.

Quand j'ai eu la chance de vivre à la campagne j'assurais toute ma production de légumes annuels pour PRESQUE RIEN je vous l'assure(conserves pour l'hiver y compris)
je cite en vrac:
tomates,haricotsverts, haricots blancs,concombres,cornichons,melons,pastèques,carottes,navets,poivrons doux,pomme de terre,poireaux,salades diverses,etc............

suffit de trouver les semences de départ et ensuite de les renouveler

Ce message a été modifié par LUNA92 - 14 mai 2007 à 17:52.


#29 LUNA92

    je finirai par trouver

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Posté 14 mai 2007 à 18:08

allez voir http://www.intellige...ne-ancienne.asp

ça vous donnera peut être des idées :cogite:

#30 Fleur de Diamant

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Posté 14 mai 2007 à 18:27

Wouahou, LUNA92 !

Merci pour ton lien... si tu en as d'autres c'est avec plaisir que nous zieuterons.

Avec mes pieds de tomates, récoltés du compost de l'année dernière, poussent des orties (que j'avais planté il y a 4 ans) et j'espère voir sortir du basilic sous peu.

J'ai même eu droit à des plans de "futur" litchiers... ayant mis les graines à composter. J'essaie d'en caser qqs uns. Mais je manque de connaissance à leur niveau. :cpasmafaute:
Ce que tu donnes est à toi, mais ne fais pas à autrui ce que tu ne veux pas qu'on te fasse.

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