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Le feu après le 6 mai?


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62 réponses dans ce topic

#1 Humain

Humain

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Posté 06 mai 2007 à 21:17

Le 6 mai sera t-il le début de quelque chose? La france va connaitre le feu ce soir...
La question est: l'incendie va t-il se répandre dans les jours à venir?

Après 5 voitures cramées la nuit dernière à quelques rues du ministère de l'intérieur, des affrontements éclatent en ce moment à la Bastille...

Ce message a été modifié par Humain - 06 mai 2007 à 21:17.


#2 Dam

Dam

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Posté 07 mai 2007 à 05:46

silence radio, que se passe t-il exactement ?

témoignage de iopy sur Ratiatum :

nation, 23h30, je reviens à Paris, la presence policiere est massive boulevard voltaire
une bonne dizaines de cars de CRS, en double file se pament là
des policiers en tenue de combat sont prets à intervenir
tout semble calme, mais l'atmosphere est electrique, ca se sent

je connais bien Paris, et les ambiances des differents quartiers ont une identité.
là, c'est pas normal, on entend des sirenes au loin, on sent les gens nerveux, meme en etant enfermé dans la bagnole.
cette presence massive de CRS, fait peur, ils ont l'air nerveux aussi.

le temps de passer chez moi, de regarder les dernieres infos, c'est bien ce qui me semblait, des emeutes ont eclatés à bastille

direction, rue de la roquette, vers bastille
à partir de la place léon blum, j'ai le nez qui me pique=>les lacrymos
putain, on les sent d'ici, ils ont du mettre la dose, je suis à 10mn à pied de la place, ca doit bien faire 800m.

plus je me rapproche, plus ca sent, quelques personnes courent, des poubelles renversées, rien de bien alarmant
des sirenes partout, des bruits de moteurs
apres la rue de lappe, l'acces est bloqué
sur la place , ca hurle, on ne voit que des bagnoles et des cars de flics ,des gyrophares partout
j'appercois qq personnes qui marchent=>on doit pouvoir y acceder
je fais le tour par rue de lappe pour rejoindre le faubourg st antoine

des poubelles crament, plusieurs magasins ont les vitres explosées.

sur le faubourg, c'est crade des papiers partout, plusieurs feu assez gros, du verre brisé, et des cordons de cars de CRS qui foncent
vers on ne sait ou
certains ont des enormes par-buffle à l'avant, c'est tres impressionnant, les pneus crissent.

sur la place, on ne comprend rien, c'est un peu l'anarchie, pas mal de mecs bourrés, sur les marches de l'opéra, des gens sont assis
pas de djembé ce soir, apparament

rue de charenton, il se passe quelque chose, ca brule, des bagnoles en travers
comme la rue est etroite, il y fait sombre, de toute facon, je crois bien que les lampadaires sont morts

au fond, des CRS, et un peu plus loin, une barricade, de plus de 2 metres de haut, elle bouche toute la rue
faite avec des barrieres de chantier, des scooters, des poubelles bref un peu de tout

je suis du mauvais coté,pas bon ca,je jauge la distance, la barricade semble etre avant ledru-rollin, demi-tour, on contourne
ma gorge me fait mal, il y a du gaz, foulard sur la bouche et le nez, j'avance.

j'arrive pile devant la fnac, quand surgissent un bataillon de CRS, ils courent en lancant, "aller on y va , on y va"
"on va les niquer", ils sont nombreux, tres nombreux meme, peut-etre 50, je ne sais pas.

une minute plus tard dans la rue, et ils me foncaient dessus, j'ai eu chaud!
ils vont rejoindre leur potes, pour lancer l'assaut sans doute.

je remonte le faubourg, je croise djamel debouzze, il a l'air un peu fait, il discute avec des "racailles" devant je sais plus quel bar branché.

rue ledru rollin, plus rien, les flics ont percés la barricade, on me dit qu'il se passe des trucs gare de lyon.
rue de lyon , un carnage, une dizaine de bagnoles retournées, pas une vitrinne intacte
les scooters par terre, des feu, des passants, des sirenes, du gaz et de la fumée.

direction nation, il y a des flics partout, un petit arret biere, ca discute
"mon pote s'est fait sérré, fait gaffe les flics, y cognent", on distribue des autocollants anti-sarko, moi j'ai deja mon bracelet

je reprend ma route
un mec commence à gueuler sur les CRS, étalés partout et l'air si arrogants
je comprend pas tout car un peu loin, il dit "vive sarko, voyez le resultat, vous etes nuls"
le flic lui repond,l'air menacant "tu veux que je te pete ta gueule petit con, casse toi"
ca commence à monter, si le flic bouge, je m'y met aussi.

le probleme, c'est que c'est les 30 collegues qui s'avancent, vers le mec tout seul.
j'en crois pas mes yeux, c'est pas possible

du coup, il insiste pas, il se barre en gueulant sarko-facho, les mecs hesitent à le charger, ils en ont envie, ca se voit

une nana me dit : c'est repugnant, elle et son copain ont l'air énervés
ils me disent qu'ils etaient à republique, degoutés du resultat, ils voulaient se changer les idées
le probleme, c'est qu'il y avait plein de flics partout
des mecs ont commencés à gueuler, normal, et....les CRS ont chargés

j'y crois pas, je leur dit "personne leur a lancé des trucs", ils m'assurent que non
ils ont chargés, parce que les mecs gueulaient sur sarko, parce que des gens etaient rassemblés pour dire ensemble, qu'ils etaient degoutés
ils ont chargé pour libérer la place.

je suis de plus en plus énérvé, plus loin, j'apprend que des mecs ont voulus aller à la concorde, impossible c'etait tout bloqué.
et des mecs normaux hein, pas des "racailles" ou des "communistes"

retour bastille, sur les marches de l'opéra toujours des gens, des CRS arrivent encore en masse.
ils se font siffler, par des mecs sur les marches, peut etre que l'un fait un geste, j'en sais rien, en tout cas, pas de projectiles

10 CRS se dettachent et commencent a charger sur les mecs, coincés donc entre l'opéra et les CRS
ils sont 10-15, et ils en choppent 2 ou 3, les trainent violement vers le car pour les embarquer

un se debat tellement, qu'il reussi a s'echapper
manque de bol, 2 autres le chopent aussitot, et commencent à le frapper à coup de matraque
un mec viens à la rescousse, j'y vais aussi, je vois le mec se prendre un coup de lacrymo, EN PLEINE TRONCHE, A BOUT PORTANT, il tombe

je n'arriverai pas jusqu'à eux, le gaz m'arrete net, celui destiné à l'autre ,qui est tombé

je ne vois plus rien, j'ai super mal aux yeux, ca brule
je me prend les pieds dans un trottoir et manque de m'ecrouler
j'arrive, à atteindre le grand café sur la place, je m'ecroule sur une table, tout le visage me brule,mes yeux pleurent.

il est 3h30 heures du matin, je bois une biere, ca va mieux, je pense à l'autre qui s'est pris le gaz en pleine tronche
un mec arrive en courant, il est coursé par 3 CRS, je manque de me lever, pour faire un croche-pied, ca va trop vite
je hurle "laissez-le bandes d'enfoirés"
m'ont pas entendus, trop concentrés, ils reviennent bredouilles, le mec s'en est sorti, tant mieux.
ok, maintenant je rentre, un noir me tchatche, il veut une clope, je lui donne, on discute, il me dit qu'il à voté sarko
je lui reprend la clope, et me casse, je parle plus à ces mecs là, fini.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------


voilà, ce qui se passe dans la rue, voilà comment les flics se comportent, après, on va entendre, que
les CRS ont essuyés des tirs pendant des heures avant de charger, eh ben c'est pas vrai, en tout cas pas toujours.
j'en ait eu la preuve ce soir.

ils m'ont donnés l'impression d'avoir l'impunité totale, ils font clairement ce qu'il veulent

à paris ouest, des tonnes de petits bourges (si si, il y avait qu'a voir leur tronches à la télé) dansaient sur du gilbert montagné,
entourés par un cordon de CRS bloquant tous les accès

à paris est, des gens qui se rassemblaient, pour exprimer leur mecontentement (eh oui, ils ont le droit aussi)
se sont fait matraquer par des CRS, sans raisons, si ce n'est quelques insultes

je suis curieux de savoir, combien on été arretés, qui n'etaient ni "racailles" ni "communistes"
juste des citoyens, qui avaient voté royal, ou pas, mais qui en tout cas n'avaient pas voté sarko.

le libéral-fascisme, on y est, la france est coupée en deux, la capitale également
je n'ai JAMAIS vu autant de flics à paris que ce soir, et pourtant j'y vis depuis plus de 15ans.
le mot d'ordre c'est AUTORITE, ca veut dire en fait repression maximum

leur manière de se comporter, est également montée d'un cran ce soir, leur patron, maintenant c'est le grand chef

c'est la honte, des manifs vont s'organiser, ils est hors de question de laisser l'impunité policiere se developper en france

http://www.ratiatum....showtopic=73569

#3 Humain

Humain

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Posté 07 mai 2007 à 06:31

Pour voir en images les évenements d'hier dans plusieurs villes de France:

http://www.lemonde.f...1-906165,0.html

C'est la première fois (sauf erreur de ma part) que l'élection d'un président suscite des évenements tels. Un dispositif exceptionnel était prévu qui à permis par exemple  d'encercler bastille et d'eviter que d'autres emeutiers la rejoignent.  

C'est un fait, des voitures ont cramées et des affrontements on éclatés "spontanement", après cette victoire.

Après c'est une autre question de savoir si ils ont raison ou si ça ne sert à rien de faire ça....

#4 Humain

Humain

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Posté 07 mai 2007 à 12:17

Dispositif exceptionnel hier (la encore de mémoire c'est unique pour une élection présidentielle...):

Citation

Plus de 80 compagnies de CRS et gendarmes mobiles, des milliers de policiers et gendarmes sont mobilisés dimanche en France

Citation

Selon des sources policières, quarante compagnies de GM et CRS - soit 3.000 hommes et femmes - doivent être déployées à Paris et dans trois départements de la petite couronne (Seine-Saint-Denis, Val-de-Marne, Hauts-de-Seine) afin de prévenir d'éventuels incidents

Près de 400 voitures brulées hier soir...

Citation

367 voitures brûlées dans la nuit du second tour, 270 interpellations ( AFP, lundi 7 mai 2007, 11h59)
Trois cent soixante-sept voitures ont été brûlées en France métropolitaine au cours de la nuit du second tour de l'élection présidentielle, et 270 personnes ont été interpellées, a-t-on appris lundi auprès de la direction générale de la police nationale (DGPN).
Ce serait "intéressant" de voir le profil des personnes interpellés...

Violences urbaines en Essone:

http://fr.news.yahoo...en-essonne.html


Vidéos extraitent de daily motion: évenements dans plusieurs villes de France:
http://www.lemonde.f...1-903012,0.html

Ce message a été modifié par Humain - 07 mai 2007 à 12:19.


#5 NumberX

NumberX

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Posté 07 mai 2007 à 13:51

Hier soir, sur FR3, en fin de soirée présidentielle, une jeune cadre de l'UMP (une fille black dont j'ignore le nom) s'en est prise en direct aux journalistes sur le plateau. Elle leur a reproché que la chaine FR3 manipulait l'information parce qu'elle ne montrait que les images des échauffourées ayant lieu dans différentes villes au lieu de montrer les images de ce qui se passait place de la concorde, là où seulement il se passait vraiment quelque chose ! (genre Mireille Mathieu au bras de Sarko chantant "oh, qu'elle est bella, la coloumbe de l'amour...)

Pour ce faire, la jeune cadre UMP a employé un ton autoritaire et belliqueux à l'image de son maitre. Les journalistes se sont défendus en exprimant qu'ils avaient déjà montré beaucoup d'images des festivités en l'honneur de Sarkosy place de la concorde et que leur rôle étant d'informer la population sur ce qui se passe dans les régions, il était normal de faire part des émeutes qui secouaient un grand nombre de villes françaises. Cela n'a pas l'air de l'avoir convaincue, bien au contraire.

Rappelons nous que Sarkosy avait dit qu'il allait "virer la direction de FR3 quand il accèderait au pouvoir !" N'est ce pas un signe de plus qui va dans ce sens ? L'ombre fasciste plane, même sous les traits d'une jeune black branchée.

:guerrier:

#6 ZasTaLa

ZasTaLa

    Fils de Dieu et toi ?

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Posté 07 mai 2007 à 17:54

Citation

Humain Ecrit le : Lundi 07 Mai 2007 06h31
......................
C'est un fait, des voitures ont cramées et des affrontements on éclatés "spontanement", après cette victoire.
....................

Pas toujours spontanément : certains affrontements ont été provoqués volontairement par les forces de l'ordre.

Des témoignages de journaliste, de photographe et d'un élu socialiste, le conseiller régional M.Ségura,  disent que ce sont les policiers qui ont commencés à agresser les jeunes gens qui discutaient tranquillement entre eux :


Citation

Une voiture ralentit et s'arrête devant le groupe d'une dizaine de jeunes adultes qui discutent, avec passion, des conséquences de l'élection de Nicolas Sarkozy. C'est le conseiller général PS, candidat aux législatives à Aulnay-sous-Bois (Seine-Saint-Denis) : "Hé les gars, faut rester calme, hein ! Ils vont vouloir vous provoquer en face, ne répondez pas, faites leur un sourire", leur lance Gérard Ségura en parlant des policiers et CRS massés 200 mètres plus loin. Il est 21 h 30, la présidentielle vient à peine de se terminer, et la campagne électorale suivante bat déjà son plein dans le quartier des "3000".

Plus tôt, l'annonce de la victoire du candidat UMP avait provoqué quelques cris. Les enfants, dehors, avaient hurlé : "Sarkozy a gagné, il a gagné !" Le résultat ne faisait pas de doute aux yeux des adultes. Ni à l'échelle nationale, au vu des derniers sondages publiés, ni dans le quartier, du fait du plébiscite anti-Sarkozy dont avait bénéficié Ségolène Royal au premier tour, avec 66 % des voix dans le bureau de vote situé au coeur de la cité. Un score amplifié au second tour avec 86 % des suffrages.

Au pied des immeubles, la première réaction est la tristesse. Beaucoup ont regardé les résultats à la télévision et sont ensuite descendus pour discuter entre voisins. Un groupe d'une dizaine de jeunes adultes s'est formé devant un des bâtiments. Parmi eux, Djibril Traoré, 28 ans, commercial, s'interroge à voix haute sur ce que fera ou ne fera pas le nouveau président. Ce qu'il appelle la "politique du Kärcher" ne l'inquiète pas personnellement. "C'est pour mes petits frères que ça va être dur. Pour l'école, pour trouver du boulot."

Dans le groupe, on plaisante volontiers sur les charters de "Noirs" et d'"Arabes" qui vont les ramener au "bled". On rigole aussi en se représentant les cités du "9-3" comme les villages "gaulois" qui résistent à "l'envahisseur Sarkozy". On rigole mais on reconnaît aussi que la victoire de Nicolas Sarkozy est une "grosse claque" et que cela leur est douloureux.

Le débat est interrompu par le second passage du conseiller général. L'élu socialiste a fait le tour de la cité et vient, de nouveau, demander aux jeunes de rester calme. Il sort de son véhicule et serre des mains : "On a eu des infos disant qu'il allait y avoir des provocations, assure M. Ségura sans apporter plus de précisions. Faut pas tomber dans le piège : Royal a fait 17 000 voix dans la ville, ça veut dire qu'on peut gagner aux législatives puis aux municipales."

Pendant que le candidat PS poursuit la discussion, une douzaine de policiers casqués, armés de flash-balls, matraques et bombes lacrymogènes, s'enfoncent, à une cinquantaine de mètres de là, dans une ruelle qui longe le centre commercial. Ils prennent ensuite position dans une galerie - à l'abri du lancer éventuel d'objets venant des tours - qui débouche sur la place où sont rassemblés, comme tous les soirs, une trentaine de jeunes et d'adultes. Le face-à-face se déroule pendant plusieurs minutes sans incident.

Image IPB

Jusqu'au moment où les policiers - qui ignorent qu'un journaliste et un photographe sont présents - se précipitent sur deux jeunes, les plaquent violemment au sol et distribuent des coups de matraques dans la foule. Ils effectuent aussi plusieurs tirs de flash-ball en direction des habitants qui s'éparpillent en courant. De tendue, la situation devient houleuse. Des jeunes lancent des pierres, des canettes et des bouts de bois sur les policiers, rapidement rejoints par plusieurs dizaines de CRS, dont certains avancent en tapant avec leurs matraques sur leurs boucliers pour faire du bruit.

Des adultes et des responsables associatifs tentent de s'interposer, mais sont repoussés sans ménagement par les forces de l'ordre. Arrivé entre-temps, le conseiller général demande aux fonctionnaires de police de faire preuve de retenue. Face aux habitants, il s'indigne : "Je savais qu'il y aurait des provocations pour faire monter la pression." Les policiers pointent leurs flash-balls au niveau du visage de leurs interlocuteurs. "Un policier m'a mis son flash-ball à 20 centimètres du menton", témoigne M. Ségura. Après plusieurs minutes de face-à-face, les forces de l'ordre regagnent leurs positions à l'entrée de la cité tandis que les deux jeunes interpellés sont amenés dans un véhicule de police.

Adultes et jeunes crient à la provocation. "C'était calme, il n'y avait rien, et d'un seul coup, ils se jettent sur deux types en les frappant", se désole Bendiagou Diarra, 24 ans, témoin de la scène. Aux "3000", une fois la colère passée, on veut y voir un premier indice de l'attitude future des forces de l'ordre avec M. Sarkozy comme chef de l'Etat. "C'est leur papa qui est devenu le président et ils prennent ça comme un feu vert pour faire ce qu'ils veulent", poursuit M. Diarra. "Les flics se sentent pousser des ailes. C'est triste pour nous", ajoute Rachid, 21 ans. Il regarde les cars de policiers positionnés un peu plus loin : "Le plus dur commence mais ça va nous pousser à aller voter en juin."

Luc Bronner
Article paru dans l'édition du 08.05.07. Elections 2007 : Le Monde chez vous pour 16€/mois http://www.lemonde.f...6-906553,0.html


Citation

keiser Ecrit le : Lundi 07 Mai 2007 13h06
.........................
Avec tout ces mensonges et ces extremes , il ne faudra pas s'etonner si la colere prend le dessus , de toutes façons les flics sont prêts et sarko n'attend que ça , on peut même dire que c'est prevu .
.............
Ordre et Securité :peur:  :ouf:

Je suis en partie d'accord avec ce que tu viens de dire keiser, mais au lieu de l'ordre et de la sécurité ce sera plutôt le contraire car pour pouvoir imposer sa loi (martiale) aux peuples, N.S et ses sbires vont continuer à semer volontairement le Grand Désordre, qui va provoquer encore plus de peur et de haine les uns des autres, un peu partout.

Ce message a été modifié par ZasTaLa - 07 mai 2007 à 18:03.

« Soyez le changement que vous voulez voir dans le monde. » « La Terre a de quoi satisfaire les besoins de Tous mais pas l'avidité de chacun » Mahatma GANDHI
« Les malentendus sont des problèmes qu'il vaut mieux résoudre » ZasTaLa « Il y a plus de choses dans le ciel et sur la terre, Horatio, que n'en rêve votre philosophie. » William Shakespeare

#7 Humain

Humain

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Posté 07 mai 2007 à 18:21

Citation

Pas toujours spontanément : certains affrontements ont été provoqués volontairement par les forces de l'ordre

Méa culpa tu as entièrement raison..
j'ai du aller trop vite car je pensais aux manifestations qui elles étaient spontanées...bref,

Pour les manifestations...il est sur qu'avec un dispositif tel de CRS et de gendarmes mobiles, des rues quadrillées et des manifestants déjà encerclés, asphixiés, étouffés...avant même que les premieres grenades lacrymo atteignent le sol...ça annonçait ldéjà la suite..



je viens de revoir un dernier bilan partiel: Plus de 700 voitures brulées la nuit dernière..

Citation

Des incidents, entre échauffourées et voitures brûlées, ont éclaté dans plusieurs villes de France après la victoire de Nicolas Sarkozy à l'élection présidentielle dimanche soir.

Ils se sont soldés par 730 voitures incendiées, 78 policiers et gendarmes blessés et 592 arrestations, selon un bilan de la Direction générale de la police nationale (DGPN).


Ce bilan, le second, a été diffusé lundi après-midi mais ne rend pas compte de la totalité des dégâts enregistrés dans le pays si l'on tient compte de chiffres obtenus auprès de préfectures et d'institutions régionales.

J'aimerai connaitre le profil des interpellés trop vite classés dans des catégories...

Un point (forcement partiel) de la nuit d'hier:
http://www.lemonde.f...027@7-37,0.html

Ce que je note:
1) un dispositif "policier" exceptionnel pour une éléction : signe flagrant d'un "problème"
2) Tant de réactions (sur tout le territoire) la nuit de l'éléction d'un président qui n' est même pas en exercice  !!

#8 Eugesippe

Eugesippe

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Posté 07 mai 2007 à 19:33

"Violences urbaines", le  6 mai 2007:

http://www.dailymoti...ines-6-mai-2007

http://www.dailymoti...n-le-6-mai-2007  

  

  

http://www.youtube.com/watch?v=PlNiMFB3GxQ&eurl=http%3A%2F%2Fclub%2Dacacia%2Eover%2Dblog%2Ecom%2F  

http://www.youtube.com/watch?v=ZE7ds9Xkb2Y&eurl=http%3A%2F%2Fclub%2Dacacia%2Eover%2Dblog%2Ecom%2F  

http://www.youtube.com/watch?v=KiqPTdQli8Y&eurl=http%3A%2F%2Fclub%2Dacacia%2Eover%2Dblog%2Ecom%2F  

http://www.youtube.com/watch?v=AFyQZVVazQg&eurl=http%3A%2F%2Fclub%2Dacacia%2Eover%2Dblog%2Ecom%2F  

http://www.youtube.com/watch?v=42QM5vKkZP4&eurl=http%3A%2F%2Fclub%2Dacacia%2Eover%2Dblog%2Ecom%2F  

http://www.dailymoti...lyon-6-mai-2007  

http://www.youtube.com/watch?v=YjavPOc_QE4&eurl=http%3A%2F%2Fatlasshrugs2000%2Etypepad%2Ecom%2Fatlas%5Fshrugs%2F

http://www.dailymoti...lyon-6-mai-2007

http://www.dailymoti...lice-lyon-belle

http://www.dailymoti...s-anti-sarkozy1  

Eugesippe

#9 Humain

Humain

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Posté 07 mai 2007 à 22:46

Citation

Des incidents se sont produits lundi soir dans le quartier de la Bastille à Paris à l'issue d'une manifestation de quelque 200 jeunes contre l'élection de Nicolas Sarkozy à la présidence de la République. Des dégradations ont été perpétrées dans la rue de la Roquette débouchant sur la place, a-t-on appris de source policière.

La police a procédé à 35 interpellations, et d'autres interpellations étaient en cours, a ajouté la préfecture de police vers 23h, alors que des groupuscules étaient toujours en activité dans le quartier. Une quinzaine de vitrines et trois cabines téléphoniques ont été détruites, et quatre automobiles incendiées dans les rues de la Roquette, du Chemin Vert, et dans l'avenue parmentier, précisait-on de même source.


#10 Humain

Humain

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Posté 08 mai 2007 à 14:52

Toulouse: 66 véhicules incendiés, 3 blessés, 22 interpellations dans la nuit :
http://filinfo.franc...=presidentielle

La soirée du 7 mai:
http://www.tv5.org/T...22.lyf1uup5.xml

Video du soir de l'election:





Pour se representer en image le dispositif policier hallucinant du 6 mai...
http://www.youtube.com/watch?v=afxyoAfVfDs&mode=related&search=

Comparutions immédiates à Lyon le lundi 7 mai:
http://rebellyon.info/article3733.html

AG à Lyon
http://rebellyon.info/article3730.html

Citation

Mardi 8 mai, 15h30 : Un millier de personnes se déplace actuellement vers le palais de justice, rue Servient.


Temoignage personnel: Je sors de chez moi..au bout les poubelles renversés, bloquent la route...debris de verres plus loin...reste d'incendie de poubelle un peu après..abris de bus éclaté encore plus loin...rembarde enfoncé et cramé un peu après...voila quelques marques dans mon quartier ce matin et bon mon quartier c'est pas south central

#11 billou

billou

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Posté 08 mai 2007 à 21:51

3 jeunes étudiants de science po risquent 6 mois de prison ferme à Lyon

http://www.liberatio...e/252501.FR.php

#12 Humain

Humain

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Posté 08 mai 2007 à 22:15

Citation

Trois cent soixante cinq voitures ont été brûlées en France métropolitaine dont 49 par propagation dans la nuit de lundi à mardi, deuxième nuit consécutive de violences depuis le second tour de l'élection présidentielle, selon un bilan officiel de la police obtenu mardi.

http://www.metrofran...vkzi2/index.xml


Evenements de ce soir à Lyon:

Citation

La manifestation qui avait été appellée à 20h30 à Foch a rejoint l’autre point de rendez-vous qui avait été donné à 21 h place des Terreaux. A suivre...

22 h : la manif’ de 200 personnes se dirigent vers Bellecour. Les premières sommations ont été tirées.

22 h 10 : la manif’ a été dispersée avec des grenades assourdissantes place de la République.

22 h 20 : un groupe de manifestantEs qui s’était replié sur les Terreaux a été visé par des flash balls dans une rue très fréquentée. Une personne blessée a été arrêtée. La BAC est très présente dans le quartier.

22 h 30 : une cinquantaine de personnes sont aux Terreaux.

Les délibérés des comparutions immédiates de ce jour (la justice marche exceptionnellement en ce jour férié) tombent et sont à l’image de la nouvelle société : plusieurs peines de 6 mois fermes.

http://rebellyon.info/article3744.html

#13 Humain

Humain

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Posté 09 mai 2007 à 12:44

LYON, 8 mai 2007 (AFP) - 23h21
Sarkozy: nouveaux incidents à Lyon, incendie du local UMP à Villeurbanne

http://filinfo.franc...212157.sxha8qvo

Evenements d'hier soir (forcement partiels):
http://www.lemonde.f...1-907059,0.html

Toutes ces bilans sont minimisés et incomplets.
On lit encore que 360 voitures ont brulées ldimanche soir alors qu'en réalité il y en aurait plus de 1000...Ce bilan ne tient pas compte des batiments incendiés, des attaques aux cocktails contre les bus...un exemple de dégat lié aux événements
http://filinfo.franc...090146.57pp3n8h

Les premieres constatations:
-  dispositif policier toujours "exceptionnel" (voir des manifestations de 300 personnes encercler par 400 CRS)
- manifestation "sauvage" c'est à dire non déclarée => forte répression policière même sur les manifestants pacifiques...

Comme c'etait prévisible ces manifestants sont vite rangés dans une case alors qu'on voit qu'il y a aussi "des étudiants sans problème"...

A surveiller les AG qui se tiennent...Il n 'y a et il n'y avait aucune raison pour que ces evenements se renforce car pour le moment aucune mesure n'est prise par le nouveau président...mais une trop forte repression policièe peut aussi renforcer le mouvement (voir lmanif de solidarité à Lyon...)..

#14 kyrsun

kyrsun

    j'ai arreté d'avoir un titre

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Posté 10 mai 2007 à 08:05

Citation

L’élection de Nicolas Sarkozy, le candidat aux milles provocations, a
évidemment provoqué une nouvelle flambée de révoltes dans nos quartiers,
comme d’habitude les arrestations sont nombreuses.

Vous avez été arrété ou vous avez besoin d’aide juridique pour un de vos proches, vous pouvez contacter par mail “A Toutes Les Victimes” :

atouteslesvictimes@no-log.org

Nous vous orienterons dans la mesure du possible vers des avocats, un
conseil juridique ou des réseaux de solidarité là ou vous habitez qui pourront vous
apporter un soutien.

Si vous êtes arrétés : SURTOUT REFUSEZ LES COMPARUTIONS IMMEDIATES.

A toutes les Victimes utilisera sont réseau, construit depuis les révoltes
d’octobre novembre 2005 pour vous relayer le plus d’informations possibles.
dont un grand nombre n’apparaissent pas dans les médias.

http://atouteslesvic...s.samizdat.net/

#15 Humain

Humain

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Posté 10 mai 2007 à 08:21

Citation

292 voitures ont été incendiées dans la nuit de mardi à mercredi, selon la Direction générale de la police nationale (DGPN). 365 véhicules avaient été brûlés dans la nuit précédente et 730 au cours de la nuit du second tour de l'élection présidentielle.

(rappel environ 70 à 80 voitures brulées chaque jour)

Citation

PARIS (Reuters) - Entre 300 et 400 personnes répondant à l'appel d'organisations d'extrême gauche ont manifesté mercredi soir boulevard Saint-Michel à Paris contre l'élection de Nicolas Sarkozy, avant d'être pour la plupart interpellées par les forces de l'ordre.

Vers 21h00, 118 manifestants avaient été embarqués à bord de bus des forces de l'ordre pour être conduits dans un commissariat, selon un responsable de la police sur place

Encore un exemple  repression policière. On encercle (=> affrontements), on matraque, on embarque

Citation

Démentant toute "violence policière" et louant a contrario le "professionnalisme" des forces de l'ordre, M. Baroin s'est "félicité" de la réponse judiciaire apportée, y voyant un "message de fermeté".
.....


Citation

800 étudiants ont voté la grève et le blocage assorti d'une occupation du site de Tolbiac de Paris I Panthéon-Sorbonne, pour protester contre les réformes universitaires annoncées par Nicolas Sarkozy avant son élection, contre l'avis d'une partie des organisations étudiantes.

Des AG sont prévues jeudi à Paris X-Nanterre et Toulouse II-Le Mirail.

A suivre....

http://fr.news.yahoo...anise-dans.html

#16 Humain

Humain

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Posté 10 mai 2007 à 10:07

Les comparutions immédiates du mercredi 9 mai à Lyon:
http://rebellyon.info/article3762.html

#17 Humain

Humain

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Posté 10 mai 2007 à 10:26

Un exemple parmi d'autres:

Citation

Mon fils a participé dimanche à un rassemblement à Montpellier. Interpellé par la police, menotté amené au commissariat où il a reçu un tabassage en règle (un doigt cassé et une tête à faire pleurer sa mère !) Inculpé pour soi disant tentative d’incendie du local de l’UMP, sur le témoignage d’un commissaire ; comparution immédiate et requisition du procureur 2 mois ferme applicable immédiatement.

Sauf que la télé était là, que le rassemblement avait été filmé et que même en regardant entre les images, pas l’ombre d’un début de départ de feu de poubelle ! Le flic appuyait son accusation sur un briquet trouvé sur les lieux du crime, briquet rouillé que personne n’a réussi à faire marcher.

Résultat : relaxe quand même.

Mais quand on n’arrive pas à contredire le témoignage du policier ?

Le premier combat sera contre la repression policière

#18 Humain

Humain

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Posté 10 mai 2007 à 10:32

La source du post d'avant.
http://www.millebabo...id_article=6107

Autres infos alternatives du sud de la France (marseille)

Un compte-rendu de l’audience en comparution immédiate du mercredi 9 mai pour les inculpés de la manif de dimanche soir
http://www.millebabo...id_article=6116

Manifestation anti-sarkozy dimanche soir à Marseille et ses suites.
http://www.millebabo...id_article=6101

#19 Humain

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Posté 10 mai 2007 à 10:59

Citation

Communiqué de la FSE Paris I/IV du jeudi 8h30

Nous protestons énergiquement contre le communiqué mensonger de la présidence de Paris I qui ose prétendre que « l'ensemble des organisations syndicales représentatives » désapprouvent la grève à Tolbiac.

La FSE, qui a appelé aux Assemblées générales de lundi (qui ont-elles même appelé aux AG de mercredi), soutient la grève. Les Assemblées générales, ouvertes à tous, sont seules légitimes pour décider des modalités de la lutte.

La FSE est par ailleurs un syndicat « représentatif », y compris d'après les critères de la présidence de Paris I : nous avons en effet des élus aux Conseils centraux de l'université (conseil d'administration et CEVU).

Nous protestons énergiquement contre la fermeture administrative de Tolbiac ce matin même.

Nous nous offusquons des contrôles effectués à la Sorbonne qui considèrent les étudiants comme des délinquants potentiels. Une nouvelle étape a été franchie ce matin avec la fouille approfondie des sacs.

Nous appelons l'ensemble des étudiants à ne pas céder aux intimidations de l'administration, et à se réunir en Assemblée générale.

Nous dénonçons la répression de plus en plus violente des manifestants. Hier soir à Paris, la police a gazé à l'intérieur de ses propres cars les manifestants qu'elle avait interpellés. Ceci s'est accompagné plus tard de fouilles humiliantes et de passages à tabac.

Communiqué du Président de Paris I : Blocage et occupation du centre Pierre Mendès France (09 mai 2007 - 20h30) Malgré la désapprobation de l'ensemble des organisations syndicales représentatives, une assemblée générale comptant environ 300 étudiants de Paris 1 et autant d'extérieurs, a voté aujourd'hui mercredi 09 mai 2007, le blocage puis l'occupation du centre Pierre Mendès France. En tant que président, responsable de la sécurité des personnes, garant de la liberté d'accès dans les locaux universitaires et de la continuité du service public, dans le respect du droit de grève et d'exercice de l'activité syndicale, je ne saurais m'accommoder d'une telle situation. Je lance donc un appel solennel aux responsables du blocage et de l'occupation pour qu'ils y mettent fin. Paris, le 09 mai 2007 Pierre-Yves Hénin La situation du centre PMF fera l'objet demain dans la matinée d'un nouveau communiqué.

http://paris.indymed...d_article=80974

#20 Humain

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Posté 11 mai 2007 à 09:14

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Au total, 730 véhicules ont été brûlés dans la nuit de dimanche à lundi, 365 dans celle de lundi à mardi, 292 le lendemain et 198 dans celle de mercredi à jeudi.

Citation

"La baisse se confirme", a-t-on souligné à la DGPN. Le gouvernement avait évoqué une décrue des manifestations d'hostilité au président élu dès mercredi.

Serait ce en partie du à ça:

Bavure policiere comico 18eme


Première plainte à l 'igs:

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Un ingénieur interpellé à l'issue d'une manifestation, place Saint-Michel mercredi soir, dit avoir été blessé à coups de matraque à la sortie du centre de rétention du XVIIIe arrondissement. Il porte plainte.

Un ingénieur interpellé à l'issue d'une manifestation place Saint-Michel à Paris mercredi soir a porté plainte jeudi 10 mai contre des policiers pour l'avoir blessé à coups de matraque, dans la rue, dans la nuit de mercredi à jeudi après avoir été libéré du commissariat, a-t-il déclaré à l'AFP.

Philippe Roset, a déposé une plainte pour "violences illégitimes", dont le procès-verbal a pu être consulté par l'AFP, auprès de l'Inspection générale des services (IGS, police des polices). Interpellé à proximité de la place Saint Michel où il était venu chercher une amie, Philippe Roset, 31 ans, qui affirme n'avoir pas participé à la manifestation, a déclaré à l'AFP avoir été retenu pendant environ trois heures dans un car de police avec une quarantaine de personnes puis au centre de rétention de la rue de Clignancourt (XVIIIème arrondissement) jusqu'à environ 03h30 jeudi.

http://paris.indymed...d_article=81114

Solidarité face à la repression

Citation

Des soutiens sont venus attendre notre libération et merci à eux car je suis persuadé que cela à dissuadé les keufs d'exercer encore plus de violence.

Au fur et à mesure des sorties nous devenions de plus en plus nombreux à nous attendre les uns et les autres. Vers deux heures, je crois, ceux qui sortaient nous apprenaient que certains se faisaient tabassés à l'intérieur du comico. Raison de plus pour rester jusqu'au dernier. Les flics de plus en plus énervés de constater notre solidarité nous ont provoqué plusieurs fois. Ils ont voulu embarquer une copine qui pissait entre 2 voitures mais ils n'ont pas réussi devant notre détermination. Nous avons fait barrage devant elle. Je vous passe les commentaires graveleux.

Quand il ne restait plus que 3 personnes à sortir nous savions que c'était celles qui s'étaient faites tapées dans le poste. Ils nous ont alors demandé de dégager en déboulant sur nous à une douzaine avec un chien et leurs tonfas. Comme nous ne descendions pas la rue assez vite selon eux ils ont voulu dans un premier temps chopé un des nôtres mais un copain l'a tiré par son sac et les flics n'ont pas réussi à l'embarquer. Ils nous aboyaient dessus et ont commencé à nous pousser et à taper violemment. Un copain est tombé il s'est pris des coups sur la tête, sur les jambes, sa copine aussi. Personne n'a été réembarqué au poste mais c'était moins deux. Nous sommes restés groupés et solidaire jusqu'au bout et avons fini la soirée aux urgences. Résultat, des baffes, des humiliations, une dent cassé, un genoux luxé, une blessure à la tête occasionnant 10 points de suture et une rage toujours présente devant autant de connerie crasse, de violence gratuite. Bougeons nous et bougez vous car si on continue à faire les autruches en croyant passer aux travers des gouttes on va droit dans le mur. Sommes nous déjà enfermés dehors ?

le jeudi 10 mai 2007 à 23h03 

Blessure par balle:

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Un jeune homme de 17 ans a été blessé, mardi soir, à Grigny (Essonne), par un policier qui a fait usage de son arme de service au cours des échauffourées survenues à la cité de la Grande Borne


http://paris.indymed...d_article=81008

Cars de CRS gazé: appel à temoins

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J'ai vu, hier soir, trois cars de CRS, et des gens se faire gazer à la bombe lacrymo, sans qu'une fenêtre ni une porte ne soit ouverte. Avec une amie, nous avons voulu nous approcher de la barrière. Un policier nous a fait un signe provocant, genre : "avance si tu l'oses, petite imbécile !" Un homme pleurait sur le trottoir, une femme a dit : "Voilà Vichy". On a reculé ce soir là. Mais on ne reculera plus jamais. On va monter un dossier ; j'ai envoyé mon témoignage à la LDH et au Syndicat de la magistrature. Si défendre la liberté d'expression, et exiger que le droit soit respecté par les forces de l'ordre, c'est être de la racaille, eh bien j'en suis ; et j'espère que nous serons de plus en plus nombreux à en être.

najate@no-log.org


Autres actions:

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mille personnes en AG a Toulouse ont débatu pendant deux heures au cours d'une Assemblee Populaire. les quartiers continuent de flamber dans la ville. le jeudi 10 mai 2007 à 15h43


Citation

Une motion votée à Nanterre propose l'organisation d'une manifestation, lors de la passation de pouvoirs entre Jacques Chirac et Nicolas Sarkozy, mercredi 16 mai.

Soutiennent la manifestation :


Le réseau des associations étudiantes FAGE
Le syndicat Sud Etudiant
Le syndicat Etudiant FSE
Les JCR
La LCR

Cela aura pour but de critiquer les réformes qui vont être mises en place par N. Sarkozy concernant l'université mais aussi de manifester notre angoisse.


#21 diamant bleue

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Posté 11 mai 2007 à 10:14

Si jamais le nabot profite de ces "échauffourés" qui pourraient dégénérer pour mettre un état d'urgence, je crois qu'ils vont comprendre ce qu'est la désolidarisation... ils se rendent compte tous qu'ils font le jeu du nabot ? Ne peuvent ils attendre les législatives pour exprimer leur mécontentement ? A moins qu'ils s'en foutent ? Après moi le déluge ? :puni:

#22 Fleur de Diamant

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Posté 11 mai 2007 à 10:21

Diamant bleue,

Je me pose une question : est-ce que cela ne serait pas voulu quelque part, afin que le "nabot" comme tu l'appelles avec "amour"   :nonnonnon:  :piout: fasse parler de lui ?

C'est quand même lui donner pouvoir (même en négatif) que de parler de lui !

Et puis les jeunes qui incendient les voitures, n'ont pas vraiment conscience que justement, les propriétaires de ces véhicules ne sont pas forcément des personnes nanties comme les dirigeants politiques ou chefs d'entreprises et que dans le lot, il y en a qui se sont fait un petit plaisir en s'achetant le véhicule de leur rêve, et ce à la sueur de leur front et sur leurs économies !  :puni:  Ils n'y pensent pas à ça !
Ce que tu donnes est à toi, mais ne fais pas à autrui ce que tu ne veux pas qu'on te fasse.

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#23 Humain

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Posté 11 mai 2007 à 11:08

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Si jamais le nabot profite de ces "échauffourés" qui pourraient dégénérer pour mettre un état d'urgence, je crois qu'ils vont comprendre ce qu'est la désolidarisation... ils se rendent compte tous qu'ils font le jeu du nabot ? Ne peuvent ils attendre les législatives pour exprimer leur mécontentement ? A moins qu'ils s'en foutent ? Après moi le déluge ?

Déjà je pense qu'il ne faut pas mettre tout ces "manifestants dans le même panier"...Tu oublies un point important: les manifestations ont dégenerées à cause du dispositif policier et de la provocation des forces de l'ordre, de la casse s'en est suivi...même si bien sur des manifestants étaient avant tout des casseurs venus là pour en découdre ce n' était pas la majorité des gens descendu dans les rues dimanche..ces gens  representent aussi le peuple : des étudiants, des salariés, des marginaux ...et non la mouvance "anarchiste ou l'extreme gauche" comme rabaché par les médias...les images (amateur) le prouvent: des gens de tout horizon (hors "16ème") et des manifestations pacifistes...dispersé avec flash ball et lacrymo..

Tu parles de voitures qui brûlent mais tu sais bien que ce ne sont pas ces manifestants mais des jeunes (souvent mineures) qui au fond ne savent pas pourquoi ils mettent le feu et c'est surtout un phenomene d'imitation..(c'est presque un concours: savoir quel coin de france a le plus cramé )

Bien sur que celà va le servir et que ça le renforce...mais la haine contre lui grandit aussi face à l' opression policière sans cesse croissante.. Première consequence: des AG se passent et se passeront dans toutes la France... la rue peut causer sa perte:
appliquer la même repression policière contre les prochaines manifs en vue des futurs reformes  et c'est son arret de mort! car la ça va pas être la même chose que 5000 personnes à la bastille!!

....je pense justement que la solidarisation peut être exceptionnelle....

Pourquoi attendre les legislatives?? Est ce que ça à plus de sens de manifester à ce moment là.??? non! manifester contre quelque chose de precis est l'essence de la manifestation... Chacun est libre de manifester (sans casse bien entendu),
mais être gazé  et encerclé alors que tu es juste là pour dire que tu n 'est pas d'accord, tu réagirais comment....? Je pense que ceux qui ont connus ou vus les abus et l'impunité  policiere me comprennent parfaitement....

#24 Fleur de Diamant

Fleur de Diamant

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Posté 11 mai 2007 à 11:36

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Pourquoi attendre les legislatives?? Est ce que ça à plus de sens de manifester à ce moment là.???

Le problème est qu'en agissant dans cette agressivité avant les législative, va faire que les gens vont voter encore plus pour l'UMP, car ils vont être dans la peur et non la confiance... De ce fait, c'est laisser une porte ouverte à une majorité écrasante de députés UMP à l'assemblée nationale.

Est-ce que c'est ce que veulent les jeunes ?
Ce que tu donnes est à toi, mais ne fais pas à autrui ce que tu ne veux pas qu'on te fasse.

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#25 Prosodie

Prosodie

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Posté 11 mai 2007 à 11:41

:D Fleur, je crois à Votre Raison ! , je ne crois pas à la déraison..elle est venimeuse, brutale, absurde... l' âge devrait ouvrir au raisonnement.
:humhum:  :humhum:  :humhum:
Toute âme est une mélodie qu'il convient de révéler . St. Mallarmé

#26 diamant bleue

diamant bleue
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Posté 11 mai 2007 à 11:57

Humain, le résultat de ces manifs avant les législatives peut etre double : soit comme le dit Fleur, un vote massif pour l'UMP à cause de la peur, soit la mise en place d'un état d'urgence et le report pur et simple de ces législatives aux calendes grecques.
Tu dis que les gens sont mécontents du résultat de l'élection, mais n'ont ils pas voté ? S'ils l'ont fait c'est qu'ils connaissent le jeu de la démocratie actuelle : un vote à la majorité, donc l'acceptation du risque de se retrouver dans la minorité, donc de perdre.
Ces manifestants font le jeu du nabot dans tous les sens du terme : il va pouvoir continuer à dire que la gauche est sectaire (la preuve, elle ne respecte pas le résultat des urnes) et il va pouvoir utiliser un peu plus l'argumentaire sécuritaire.

Attendre les législatives, c'est militer pour que les autres groupes politiques (actuels et nouveaux) gagnent le plus grand nombre de sièges afin de faire en sorte que le nabot soit en difficulté avec l'assemblée : ne jamais oublier que l'assemblée est vraiment l'organe qui gouverne en France.
Donc, tu peux essayer de justifier leurs actions tant que tu veux, pour ma part, je ne vois que des gens qui réfléchissent à court terme et mettent en péril le seul moyen qu'il nous reste de claquer le beignet du nabot...
Quand à la possibilité de "solidarisation", c'est une erreur monumentale : il suffit de voir qui a voté pour le nabot et comprendre que c'est beaucoup trop tot pour que cet électorat qui s'est fourvoyé ne se rende compte qu'il s'est fait... entubé.
Manifester contre le résultat des urnes est mauvais sur de nombreux plans, manifester contre la première loi pourri que le nabot va passer est efficace et resolidarisera les gens. Or là, tous ces jeunes s'épuisent et lorsqu'on aura vraiment besoin d'eux, ils ne seront plus là.

#27 keiser

keiser
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Posté 11 mai 2007 à 12:22

Fleur de Diamant, le Vendredi 11 Mai 2007 11h36, dit :

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Pourquoi attendre les legislatives?? Est ce que ça à plus de sens de manifester à ce moment là.???

Le problème est qu'en agissant dans cette agressivité avant les législative, va faire que les gens vont voter encore plus pour l'UMP, car ils vont être dans la peur et non la confiance... De ce fait, c'est laisser une porte ouverte à une majorité écrasante de députés UMP à l'assemblée nationale.

Est-ce que c'est ce que veulent les jeunes ?
Je dirais même plus :

On sert le dessert à sarko sur un plateau

N'oublions pas qu'il reste quelques indecis du FN et que Sarko les attend avec impatience pour assoir sa majorité aux legislatives

Ces reactions ( que je comprend ) ne font qu'attirer ces voix un peu plus vers l'UMP surtout quand on entend un deputé UMP ( oublié le nom ) dire que c'est le fait de segolene qui incite les jeunes à la revolte
Je vois bien une enarque inciter à le revolte  :ptdrasrpt2:

Mon fils et ses copains voulaient bloquer le lycée , je les en ai dissuadés , pas le moment , surtout avant les exams qui pouraient servir de sanctions

Mais quoi que l'on dise on fasse , la situation est explosive , ce n'est qu'une question de temps  :cpasmafaute:

Ce message a été modifié par keiser - 11 mai 2007 à 12:30.


#28 Humain

Humain

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Posté 11 mai 2007 à 12:45

Je ne sais pas si je me suis fait bien comprendre..mais je suis d'accord avec vous...je l'ai déjà dit pour ma part je conçois la manifestation en réponse à une action, réforme, mesure...et bien evidemment ce qui se passe  sert le nouveau président.

Je ne cherche pas  à justifier les manifestations diamant encore moins la violence. Je dis juste que les gens sont libre de manifester (pacifiquement) si ils le veulent....et qu'il n'y a aucun rapport entre manifestation et "respect de la majorité"...Si 3 pelés veulent tout les jours de leur existence" dire non " ils en ont le droit....Au mieux de blamer ces gens qui crient haut leur honte et leur desaccord (sans rien casser), blamer la repression, l'impunité et les bavures policière qui elles, ne s'arretent jamais et qui augmentent...

en ce qui concerne les legislatives, casse ou pas, manif ou pas, l'ump aura une large majorité et ça tout le monde le sait (apparement non...)...lorsque les legislatives suivent les presidentielles les gens votent toujours en faveur du parti du candidat élu...Que la majorité soit écrasante ou totale ça ne changera pas grand chose...Sarkozy ne fera aucune reforme "à risque" avant les legislatives donc l'affaire est pliée...

alors laissons "ces jeunes " (c'est très reducteur mais bref...) s'exprimer même si comme vous je pense que celà n 'apporte rien et que ça sert juste sarkozy...Nous ne sommes pas à la place de ces manifestants (pacifiques à la base je le rappelle) nous ne connaissons ni leur histoire ni leur ressenti...

Ce topic à été ouvert pour relater ces evenements et non pour les justifier, approuver ou desaprouver...

Ce message a été modifié par Humain - 11 mai 2007 à 12:46.


#29 Fleur de Diamant

Fleur de Diamant

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Posté 11 mai 2007 à 15:17

Keiser,

Citation

Mon fils et ses copains voulaient bloquer le lycée , je les en ai dissuadés , pas le moment , surtout avant les exams qui pouraient servir de sanctions

Si toutefois les jeunes comprennent pourquoi ils veulent manifester, alors pourquoi pas. Si les réformes ne leur conviennent pas (à eux et non pas aux parents), alors pourquoi pas. Mais encore faut t'ils qu'ils comprennent, mais ce sont surtout les universitaires qui en ont "gros sur la patate" si je puis m'exprimer ainsi, et je suis à 100 % avec eux.

Citation

Mais quoi que l'on dise on fasse , la situation est explosive , ce n'est qu'une question de temps

Je n'en doute pas, et il y a eu pas mal de prophéties écrites à ce sujet, il y a 500 ans.  :malice:

Mais, ce que je ne souhaite pas ; est qu'il y ait des Vies qui soient enlevées au regard de manifestations déviant de manière agressives. Certes, la plupart d'entre nous attendons le changement, le vrai changement. Certes, il faut expulser le pus dans le bouton, mais avec le moins de souffrance possible.
Ce que tu donnes est à toi, mais ne fais pas à autrui ce que tu ne veux pas qu'on te fasse.

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#30 Typhoon

Typhoon

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Posté 11 mai 2007 à 16:58

Bonjour,


La liberté d'expression continue à être "sanctionnée". Nouvelle bavure policière mercredi soir lors d'une manifestation pacifique !

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