21 réponses dans ce topic

[Fleur de Diamant]

Bonjour à tous !

Vous avez entendu parler de l'excision ? Pour ceux qui ne connaissent pas, voici un lien avec une vidéo. Attention, cette vidéo peut choquer !

Pour ceux qui connaissent, il y a une pétition. Signez, faites la passer ; afin que cesse ce genre de mutilation pratiquée sous prétexte d'une fausse idéologie, d'un faux dogme, mais aussi pour qu'il y ait le respect de la femme dans la totalité de son corps.



http://www.respect-ev.org/

[Redkhan]

Tout à fait d'accord avec toi Fleur de Diamant, l'excision est une horreur et il faut absolument faire disparaitre cette pratique barbare.

J'ajouterai, mais c'est mon avis personnel, qu'il faut aussi plus parler de la circoncision. Car même si beaucoup la considère comme une banale opération chirurgicale, cautionnable (voire nécessaire hygièniquement), d'autres par contre (et ils sont nombreux, j'en fais parti et je l'ai malheureusement subie) sont convaincus que c'est également une mutilation pratiquée sous prétexte d'une fausse idéologie et que c'est un non respect de l'humain.

[specialstar]

salut

non a l'excision ideologique!!!
je viens de signer la petition....
faites en autant en grand nombre.....   combattons cette ignomignie de la betise humaine!...

en plus recemment l'OMS a prononcer son avis favorable a la circoncision masculine en Afrique...pour lutter contre le SIDA...cherchez l'erreur.....   

Ce message a été modifié par specialstar - 07 mai 2007 à 11:25.

[météore interne]

j ai signe aussi , cette pratique est ignoble . en plus ca prive la femme d un plaisir sexuel . comment peut on etre daccord pour faire ca a ses enfants ? je ne comprand pas ...

[Evangéline]

météore interne, le Lundi 07 Mai 2007 08h53, dit :

comment peut on etre daccord pour faire ca a ses enfants ? je ne comprand pas ...

La fureur de l'homme  n'a pas de limite...

Fleur, je ne peux regarder cette atrocité... mon coeur ne le supporte pas...

Il parait que l'excision a pour but d'éliminer la partie d'âme masculine de la femme et la circoncision, la partie d'âme féminine de l'homme...

On se demandera maintenant pourquoi l'homme et la femme n'arrive souvent pas à atteindre l'harmonie  intérieure...  l'homme détruit à la base tout potentiel...

[geispe]

sait-on qui a inventé cette idée et pourquoi ?

[Prosodie]

Je ne peux non plus regarder cette vidéo. Pour moi qui suis parfaitement informée du monde en général, j'aimerais signer cette pétition. Ne pourrait-on pas la mettre en ligne ici directement ?

Intéressant aussi ce que vient de nous dire Redkhan, en effet..Les religions ont des attitudes qui sont sans doute aussi à remettre en cause, même si le phimosis pour les garçons est à craindre.

Initiation, pas initiation...hygiène mentale/physique. S'interroger constamment est absolument nécessaire pour comprendre le fondement de tant de comportements barbares

Amitiés.   

[VIC]

Redkhan, le Lundi 07 Mai 2007 11h19, dit :

Tout à fait d'accord avec toi Fleur de Diamant, l'excision est une horreur et il faut absolument faire disparaitre cette pratique barbare.

J'ajouterai, mais c'est mon avis personnel, qu'il faut aussi plus parler de la circoncision. Car même si beaucoup la considère comme une banale opération chirurgicale, cautionnable (voire nécessaire hygièniquement), d'autres par contre (et ils sont nombreux, j'en fais parti et je l'ai malheureusement subie) sont convaincus que c'est également une mutilation pratiquée sous prétexte d'une fausse idéologie et que c'est un non respect de l'humain.

Je suis d'accord et je ne vois pas pourquoi on ne parle que des multilations féminines.

La circoncision est tout aussi blamable. On la considère souvent comme moins grave, moins mutilante. Même si c'est exact, elle est souvent pratiquée à vif, sur un bébé. De plus, personne n'a l'air de s'en offusquer, ce qui est vraiment le plus tragique.

Il faut savoir que TOUS ceux qui pratiquent l'excision sont aussi des adeptes de la circoncision. On aura ainsi beaucoup de mal à dire à certains Africains qui doivent arrêter de mutiler les petites filles, mais qu'il peuvent continuer de mutiler les petits garçons.

[Anathema]

Citation

sait-on qui a inventé cette idée et pourquoi ?

Parceque la Nature ou Dieu a mal fait son travail, et que 'homme se croit plus intelligent ?  

Des explications se trouvent là notamment :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Excision

Maintenant, pourquoi cette "tradition" perdure ? la connerie humaine ?
Des éléments ici :
http://www.afrik.com/article7672.html

[Fleur de Diamant]

Ton lien est très bien Anathema mais je voudrai rajouter à ce que tu écris :

Citation

Maintenant, pourquoi cette "tradition" perdure ? la connerie humaine ?

Parce que les êtres sont entraînés de par leur éducation et leur religion dans un faux dogme. C'est également le cas pour la circoncision. C'est dénaturer le corps humain sans avoir demandé l'autorisation préalable à l'être qui est dans ce corps là.

C'est une forme de pouvoir, d'ascendant sur être faible que de pratiquer ce genre de choses, et ensuite ces êtres sont dans une souffrance constante, car ils ne savent pas au départ ce que cette "absence" pouvait leur apporter toute leur vie.

Prosodie,

Merci de ton post, et pour te répondre, si EcliptuX est d'accord pour le mettre en page d'accueil, je n'y vois aucun inconvénient. Bien au contraire, je l'en remercie d'avance. Qu'en penses tu EcliptuX ?

[alliancesecure]

j'ai été excisé, mais en tant qu'homme, je sais pas si on appelle ça excision pour les hommes , j'en soufre pas. Oui ça s'appelle circoncision.

edit : oui mais c'est féminin, l'est évident qu'après avoir vu la vidéo je signe.

Ce message a été modifié par alliancesecure - 07 mai 2007 à 17:00.

[Fleur de Diamant]

Citation

j'ai été excisé, mais en tant qu'homme, je sais pas si on appelle ça excision pour les hommes , j'en soufre pas.

Pour les hommes, cela s'appelle la circoncision. Il est sûr qu'à ton niveau tu n'en souffres pas, pas sur un plan physique ; mais t'a t'on demandé ton propre avis quand tu étais bébé ?

Les femmes excisées, souffrent dans leurs chair, et certains hommes circoncis souffent intérieurement car il leur manque quelque chose.

[alliancesecure]

Non. C'est vrai que si j'avais décidé j'aurais dit non, parce que forcément après on devient différent, je me rappelle quand j'étais petit j'avais honte parce que j'avais quelque chose de différent des autres... Je crois qu'une fois ça avait entrainé un "rire"(détourné parce qu'on croyait que j'entendais pas), mais j'avais un bon ami qui m'avait défendu.

Bon effectivement si on pouvait arrêter ça ce serait pas mal.

[Chronos39]

Nous avons été créés comme ça, je ne vois pas pourquoi il y aurait des modifications, notre création originelle est parfaite et quelques modifications sont venus d'esprits imparfaits.  Je parle pour ceux qui font ces choses là et pas pour ceux qui les je vais dire subissent.  L'excision et la circoncision c'est pire qu'un mariage homosexuel (surtout pour l'excision).  Le mariage homosexuel ça passe limite mais spécialement l'excision c'est de la boucherie.  Mais bon...  Perso je ne me ferai pas circoncisionné pour une quelquoncque croyance erronée.  

Ce message a été modifié par Chronos39 - 07 mai 2007 à 17:13.

[VIC]

Il est classique pour un homme de déclarer qu'il ne se plaint pas d'avoir été circoncis.

Souvent, la circoncision est pratiquée à 8 jours, comme dans la tradition juive. Pensez-vous réellement qu'un enfant puisse se plaindre d'un événement qui a eu lieu quand il était tout bébé ?

L'affreuse douleur est consciemment oubliée. Mais elle est encore là, dans le corps, dans l'inconscient.

Toutes les explications que l'on donne à ces pratiques (respect d'un rituel, dogme, ...) oublient sans doute l'essentiel : la volonté de faire souffrir l'enfant, pour lui transmettre à jamais une empreinte de douleur qui sera en lui toute sa vie.

Dans la tradition juive, par exemple, toute anesthésie est formellement interdite, tout comme la présence de la mère.
L'enfant va et doit souffrir.

[geispe]

Citation

Dans la tradition juive, par exemple, toute anesthésie est formellement interdite, tout comme la présence de la mère.
L'enfant va et doit souffrir.

dans ce cas cela répondrait à une peur, et par cet acte de pouvoir faire souffrir on est "rassuré" puisqu'on est plus fort ?

[fendhal]

J'ai signé aussi, vive le monde des femmes libres!!!!!!!

[Fleur de Diamant]

fendhal,

Citation

J'ai signé aussi, vive le monde des femmes libres!!!!!!!

Merci, et je dirai aussi  vive le monde des hommes libres, ou plutôt des humains libres !!!!

geispe,

Citation

dans ce cas cela répondrait à une peur, et par cet acte de pouvoir faire souffrir on est "rassuré" puisqu'on est plus fort ?

tu as trouvé les mots justes !

[VIC]

On fait souffrir un enfant, non pour se sentir fort, mais pour que l'enfant porte en lui, à jamais, cette marque de souffrance, pour qu'il passe sa vie à rechercher, à l'extérieur, cette paix qu'on lui a brutalement enlevée.

[Anathema]

Marque de souffrance, tu m'étonnes...

Et dire que cette pratique peut aller plus loin encore  

Attention rien qu'à lire ça calme !!     ça va encore y'a pas d'images...

Et inutile de préciser que ces "agraffes" ne ressemblent à rien, sont mises n'importe comment et dans des conditions affreuses


http://fr.wikipedia....ki/Infibulation

[shaman]

Traumatisme de la circoncision

Citation

Quant à la circoncision féminine, elle est considérée par ses promoteurs masculins comme un acte méritoire et purificateur pour la femme car, comme l’exprime l’un d’eux, « elle la garde des penchants qui excitent son instinct sexuel. »

Citation

À la fin du XIXe siècle, John Harvey Kellogg, fabricant du petit déjeuner Kellogg et figure marquante de la lutte contre la masturbation, recommandait de pratiquer la circoncision sans anesthésie « parce que la douleur qui accompagne l’opération aura un effet salutaire pour l’esprit, surtout lorsqu’elle est liée à l’idée de châtiment. »

Citation

Séparer le fils de sa mère

Il ressort de ces témoignages que l’opération mutile non seulement le corps de l’enfant, mais aussi sa capacité à vivre une relation de confiance avec sa mère et, par voie de conséquence, avec les autres. En effet, celui qui refoule ses souffrances tend à les reproduire sur son entourage, particulièrement sur ses enfants. En livrant son fils au bourreau, un père circoncis se coupe non seulement de ce qu’il a vécu lors de sa propre mutilation, mais évite aussi les remontées émotionnelles que lui occasionnerait une relation nourricière de la mère à son enfant. Plutôt que d’accueillir la détresse d’avoir été privé de cet espace de sécurité et d’amour, nécessaire à son épanouissement, il va se justifier d’intervenir comme l’a fait son propre père, pour arracher l’enfant des bras maternels, répondant ainsi aux patriarches qui l’enjoignent de ne pas les remettre en cause.

La rupture brutale du lien maternel et l’extrême douleur qu’implique la circoncision à huit jours en font donc une expérience particulièrement traumatisante pour l’enfant. Des hommes sous hypnose se sont remémoré les détails de l’opération. Ils exprimèrent de la colère, un désir de vengeance et de destruction à l’égard de ceux qui ont participé à leur mutilation. D’autres ont retrouvé en séance de thérapie les émotions qu’ils avaient dû alors refouler, expliquant par exemple : « L’expérience émotionnelle était horrible. J’ai senti une peur me submerger, transpirant et tremblant de longs moments. Parfois, une rage intense me remontait. Je voulais me protéger, mais je ne le pouvais pas. Je me suis senti très triste, sombrant dans l’affliction, le désespoir et l’impuissance. J’ai laissé venir mes émotions pendant plus d’une heure et finalement j’étais épuisé, triste. »

Lisez l'article entier ici:
http://www.regardcon...rconcision.html
(n'hésitez pas à fouiner un peu, le site à l'air intéressant)

Mon avis personnel est que je suis absolument contre toutes formes de mutilations sexuelles ou autres et encore moins sur un enfant non consentant... Enfin, ça va de soi...

[Fleur de Diamant]

Excision ou circoncision sont des mutilations au niveau du corps.

http://fr.wikipedia....la_circoncision

Un peu d'historique :

Citation

Bien que les origines de la circoncision ne soient pas connues, les preuves les plus anciennes de sa pratique datent de l'Égypte antique (2300 av. J.-C.), où l'on pense qu'elle permettait à l'origine de marquer les esclaves. Lors de la prise du pouvoir par les Romains (30 av. J.-C.), cette pratique prit une signification rituelle et seuls les prêtres circoncis pouvaient occuper certaines fonctions religieuses. La pratique de la circoncision remonte aux premières traces laissées par l'Homme.

Citation

Hérodote explique la circoncision par une prescription hygiénique. On a dit aussi qu'elle accroissait la vigueur sexuelle et la jouissance du mâle. Inversement, le philosophe Philon d'Alexandrie voyait dans la circoncision une renonciation symbolique aux péchés de la chair. Une autre interprétation religieuse fait de ce rite une forme édulcorée de sacrifice : plutôt que d’offrir son corps entier à la divinité qui lui a donné la vie, l’homme lui fait présent d’une petite partie de sa chair.

En plus, l'OMS se sert du prétexte du SIDA et VIH pour conseiller de pratiquer la circoncision.

http://www.who.int/m...8/fr/index.html

Citation

Mise à jour sur la circoncision: Essais cliniques déterminants pour la validation du lien entre la circoncision et la protection contre l'infection à VIH

Pendant que les essais se poursuivent, les institutions des Nations Unies veillent à ce que la circoncision soit pratiquée dans de bonnes conditions

17 AOÛT 2006 | TORONTO -- En juin 2006, les Instituts nationaux de la Santé aux Etats-Unis ont annoncé, après un examen intermédiaire des données, que les deux essais se déroulant en Ouganda et au Kenya, pour étudier le lien entre la circoncision et le risque de contracter l'infection à VIH chez l'homme, devaient se poursuivre. Ces essais doivent prendre fin en juillet et septembre 2007 respectivement. Leurs résultats seront importants pour valider ceux qui ont été annoncés en juillet 2005 après l'essai d'intervention à Orange Farm en Afrique du Sud, financé par l'Agence nationale française de Recherches sur le SIDA (ANRS) et montrant une diminution d'au moins 60 % du risque de contracter l'infection à VIH chez l'homme circoncis.

N'importe quoi !    Le sida et le VIH n'existaient pas il y a 2000 ans ! Mais la circonsision et l'excision existaient !