2376 réponses dans ce topic

[Libertie]

On s'en doutait , en voici la preuve:

Citation

Trimestre meilleur que prévu pour Novartis grâce aux vaccins

Novartis SA a confirmé ses objectifs pour 2010 après avoir publié des chiffres supérieurs aux attentes pour son premier trimestre.

La croissance a été soutenue par sa division Vaccins et Diagnostiques, qui a enregistré un résultat d'exploitation de 839 millions de dollars (622 millions d'euros).

Les ventes ont été plus que quintuplées à 1,36 milliard de dollars dans le sillage de la fourniture de vaccins contre la pandémie de grippe A (H1N1) et d'adjuvants.

Le bénéfice net du groupe a progressé de 49% à 2,95 milliards de dollars, alors que les analystes interrogés par Reuters tablaient en moyenne sur 2,53 milliards. A taux de change constants, la hausse ressort à 41%.

Le résultat corrigé des effets spéciaux (core) s'est étoffé de 44% à 3,3 milliards et de 36% à taux constants, précise le laboratoire bâlois dans un communiqué.

Le bénéfice opérationnel s'est accru de moitié à 3,51 milliards, contre 2,35 milliards un an auparavant, dépassant là aussi le consensus de 2,9 milliards.

Le chiffre d'affaires a grimpé d'un quart à 12,13 milliards alors que les marchés en attendaient 11,5 milliards en moyenne. A taux constants, il ressort en hausse de 18%, ajoute Novartis.

Les ventes de la division Pharma ont été inférieures aux attentes avec une progression limitée à 13% et à 7% en monnaies locales à 7,29 milliards, après 6,43 milliards un an auparavant. Les analystes en attendaient toutefois 7,32 milliards.

Pour l'année en cours, Novartis confirme ses prévisions et dit tabler sur une croissance du chiffre d'affaires net dans le milieu de la fourchette à un chiffre, le tout à taux de change constants et hors acquisitions.

Novartis compte toujours améliorer sa marge d'exploitation "sous l'effet de l'expansion des activités et des gains continus de productivité".

Novartis a confirmé qu'il entendait finaliser au deuxième semestre le rachat de 52% du spécialiste américain de l'ophtalmologie Alcon. Sous réserve de l'approbation des autorités réglementaires, il en contrôlera dès lors 77%.

"En nous préparant à intégrer Alcon, qui constituera une nouvelle plateforme de croissance nous prenons un nouvel essor en 2010 et poursuivons sur la voie du succès", a estimé le directeur général Joseph Jimenez.

Ce dernier a ajouté lors d'une téléconférence que le groupe maintenait les termes de son offre pour les actionnaires minoritaires d'Alcon.

"Des chiffres excellents à presque tous les niveaux", estiment les analystes de la banque Wegelin, pour qui Novartis est "clairement le numéro deux européen de la branche derrière Roche".

Tero Weckroth chez Kepler Capital Markets s'étonne de son côté que le groupe n'ait que confirmé ses prévisions pour l'année en cours malgré un premier trimestre "époustouflant".

Pascal Schmuck, édité par Nicolas Delame  
source: http://fr.finance.ya...c45e2d.html?x=0

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La facture salée de la grippe H1N1 met l'OMS sur la sellette
le 21 avril 2010, LeMatin.ch & les agences

Le H1N1 s'est avéré rapidement moins meurtrier qu'une grippe saisonnière.

L'apparition de la grippe H1N1 a réveillé en avril 2009 le spectre d'une pandémie meurtrière, mais un an plus tard, les critiques fusent contre une dramatisation jugée excessive et les milliards dépensés.

"Des sommes énormes ont été dépensées par beaucoup de pays pour acheter des antiviraux et vaccins qui n'ont jamais été utilisés et n'allaient jamais l'être", a expliqué à l'AFP le parlementaire britannique Paul Flynn, qui dirige une commission d'enquête du Conseil de l'Europe sur le sujet.

Avec d'autres, M. Flynn accuse l'Organisation mondiale de la Santé (OMS) et les autorités sanitaires nationales d'avoir "crié au loup" sous la pression des laboratoires pharmaceutiques.

En Grande-Bretagne, 110 millions de doses, permettant de vacciner deux fois 80% de la population, ont été acquises pour un milliard de livres (1,13 milliard d'euros), selon le parlementaire britannique.

L'achat de millions de vaccins a coûté 600 millions d'euros à la France, 1,88 milliard de dollars (1,4 milliard d'euros) aux Etats-Unis, 283 millions d'euros à l'Allemagne et 93 millions d'euros à l'Espagne.

"C'est un gâchis", s'indigne la sénatrice Marie-Christine Blandin, rapporteur d'une commission d'enquête parlementaire française sur la gestion de la grippe. De fait, moins de 10% de la population, réticente, s'est laissée vacciner.

Devant la menace du virus d'origine porcine transmissible à l'homme découvert au Mexique et aux Etats-Unis, le comité d'urgence de l'OMS avait sonné l'alarme dès le 25 avril.

Un mois et demi plus tard, le 11 juin, la grippe H1N1, qui s'étendait très rapidement dans le monde, était déclarée 1ère pandémie du XXIe siècle.

L'OMS recommandait aux gens de se laver les mains, de rester à distance des personnes infectées et d'éternuer dans le creux du coude. Les malades devaient rester chez eux et éviter si possible tout contact avec des personnes saines.

La communication de l'organisation est parfois contradictoire: rassurante sur la faible virulence du virus, et brandissant en même temps le spectre de la grippe espagnole qui fit au moins 40 millions de morts en 1918.

Un vent de panique se mit à souffler dans le monde: de Tokyo à Bogota, on s'arrachait masques et alcools désinfectants pour les mains, fermetures d'écoles et interdictions de rassemblements publics se multipliaient.

Le H1N1 s'est avéré rapidement moins meurtrier qu'une grippe saisonnière. Toutefois, l'OMS prévoit dans un premier temps la production de 5 milliards de doses de vaccin par an.

En pleine crise économique mondiale, c'est une aubaine pour les groupes pharmaceutiques : à titre d'exemple, Novartis a vendu au premier trimestre 2010 pour 1,1 milliard de dollars de vaccins et GlaxoSmithKline a livré 130 millions de doses pour 883 millions de livres (un milliard d'euros) au dernier trimestre 2009.

"Il y a souvent de la pression (sur les scientifiques conseillant l'OMS) pour exagérer les problèmes, cela signifie plus de contrats, plus de bourses, plus d'argent pour faire de la recherche sur la grippe", accuse M. Flynn.

La plupart des experts "sont nourris à la mamelle public-privé", estime également Mme Blandin.

De fait, l'autorité de l'OMS est remise en cause. "Tout ce qui mélange argent et santé constitue un problème de crédibilité pour les décisions qui sont prises", explique l'universitaire Didier Tabuteau, qui occupe la chaire de "Santé" à l'Institut d'études politiques de Paris.

"Si à l'avenir il y avait un virus très dangereux, plus personne ne pourrait croire à ses avertissements", s'inquiète M. Flynn.

Au nom de la "transparence" et pour répondre aux critiques, l'OMS, qui nie toute interférence des laboratoires et est soutenue par la majorité des virologues, a créé un comité indépendant chargé d'évaluer sa gestion de la pandémie d'ici l'automne.

source: http://www.lematin.c...sellette-265102

Citation

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Petit retour sur un scandale.


Une supercherie qui a coûté une somme colossale au peuple français alors que le pays est en train de couler.
Notez


l'insoumission des dignes
Mercredi 21 Avril 2010


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CONNEXIONS  Mexico City, Mexique - 9 mars 2009 Sanofi-aventis investit 100 millions € pour construire une usine de vaccin grippal saisonnier et pandémique au Mexique Contrat signé à Mexico à l’occasion de la Visite d’Etat du Président Nicolas Sarkozy Sanofi-aventis (EURONEXT : SAN et NYSE : SNY) annonce aujourd’hui la signature d’un contrat avec les autorités mexicaines, pour la construction d’une usine de production de vaccin contre la grippe, représentant un investissement de 100 millions d’euros.

L’annonce a été faite au cours d’une cérémonie en présence de MM. Felipe Calderon, Président du Mexique et Nicolas Sarkozy, Président de la République Française, en visite officielle au Mexique. Cette usine sera construite et exploitée par sanofi pasteur, la division vaccins du Groupe sanofi-aventis, représenté par Chris Viehbacher, directeur général de sanofi-aventis. « Avec la construction de cette usine, sanofi-aventis est fier de contribuer au renforcement des infrastructures de santé du Mexique et tient à souligner l’engagement exemplaire envers la santé publique de ce pays, à travers son programme de vaccination contre la grippe et de préparation à la pandémie », a déclaré Chris Viehbacher. « Cet investissement démontre l’engagement local de sanofi-aventis pour la santé mondiale.

Cette usine constituera un atout de santé publique, pour les Mexicains ainsi que pour l’Amérique Latine, dans le cadre de la préparation à la pandémie grippale ». Le contrat a été signé par les représentants respectifs de Birmex (Laboratorio de Biológicos y Reactivos de Mexico) et de sanofi-aventis, en présence du Dr. José Ángel Córdova Villalobos, Ministre de la Santé du Mexique. Selon les termes du contrat, sanofi pasteur produira le vaccin contre la grippe en collaboration avec Birmex, producteur national mexicain de vaccins.

Ce dernier réalisera certaines étapes de la production et sera responsable de la distribution des vaccins contre la grippe sur les marchés publics au Mexique. Sanofi pasteur prévoit de débuter la construction de cette usine de production de vaccin dans quelques semaines. Son but est de produire jusqu’à 25 millions de doses annuelles de vaccin contre la grippe saisonnière pour le marché mexicain d’ici à quatre ans.

Cette nouvelle usine de vaccin contre la grippe sera construite à Ocoyoacac, où sanofi aventis a déjà une activité industrielle. La nouvelle usine de sanofi pasteur au Mexique sera construite selon les standards permettant à sanofi pasteur de basculer aisément de la production de vaccin contre la grippe saisonnière à celle de vaccin contre la grippe pandémique, dans l’éventualité où une pandémie de grippe humaine vienne à être déclarée et une fois la souche de virus grippal pandémique identifiée par l’Organisation Mondiale de la Santé (OMS).
Source: www.sanofi-aventis.com

Toujours aucun coupable et des dizaines de millions d'euros envolés. Malgré cela, aucun média n'a couvert l'info. Les médias français ne sont faits que de désinformation et de mensonges, ils détournent le peuple de l'essentiel: chaque acte néfaste pour le peuple a des conséquences et des coupables. La politique globale du pays est néfaste pour le peuple. Il est temps de réagir et de demander des comptes aux médias telles que les grandes chaînes de télévision française. Pandémie mondiale, économie désastreuse, communautarisme, guerre en Irak, massacre palestinien,...Le monde va mal et les médias sont les outils de la pseudo "élite" politique et économique mais surtout abrutie et gangrénée par la capitalisme. Pour combattre, il faut être informé. Combattons les médias français pour pouvoir rétablir une vraie information.

source: http://www.alterinfo...ale_a45233.html

Ce message a été modifié par Libertie - 21 avril 2010 à 22:16.

[Thony]

Citation

Oui, Thony écrit comme il parle (hélas...). On ne peux être doué en tout

bref c'est ici que signe la derniere attaque inutile.

Je l'ai dis et redis, je n'ai jamais critiqué le travail fait sur se topic (j'y ai meme participé.) je deplore juste le fait que les fana de complot ont crié au loup comme les labos, et que j'aimerai que cela soit clairement dit ! Depuis le temps qu'onct predit des choses terrible qui ne se produise pas...
Allez je vous rend le topic.
@Cheminot
Dsl pour mon orthographe affreuse, (l'important restant qu'on me comprenne )  J'écris tres vite et sur le feu, je ne relis jamais mes poste pour gardé un semblant de réalisme au forum... Désolé, et merci pour la correction

Ce message a été modifié par Thony - 21 avril 2010 à 23:58.

[Fleur de Diamant]

Thony, le 21 avril 2010 à 23:57, dit :

bref c'est ici que signe la derniere attaque inutile.

Je l'ai dis et redis, je n'ai jamais critiqué le travail fait sur se topic (j'y ai meme participé.) je deplore juste le fait que les fana de complot ont crié au loup comme les labos, et que j'aimerai que cela soit clairement dit ! Depuis le temps qu'onct predit des choses terrible qui ne se produise pas...
Allez je vous rend le topic.
@Cheminot
Dsl pour mon orthographe affreuse, (l'important restant qu'on me comprenne )  J'écris tres vite et sur le feu, je ne relis jamais mes poste pour gardé un semblant de réalisme au forum... Désolé, et merci pour la correction

Tu vois Thony, si tu relisais tes posts, peut être reverrais tu tes positionnements quant à certaines affirmations que tu notes sur ce topic mais aussi sur d'autres. C'est facile de dire aux autres de remonter plus haut et de lire tes propres posts. Tu sais toi aussi attaquer les autres, sans apporter d'eau au moulin. Pour ma part j'ai relu tes posts (mais également, je vais sur prévisualiser ou alors sur modifier avant de poster), et je reviens toujours à ce que je t'ai écrit au sujet de ton affirmation apportant un litige (pour certains) mais tu n'as jamais répondu à mes questions tout en étant objectif.
Bien au contraire, tu t'es mélangé les pinceaux dans tes autres explications.

Je t'invite à revoir tes propres posts :

http://www.onnouscac...post__p__336179

http://www.onnouscac...post__p__336259

http://www.onnouscac...post__p__336336

http://www.onnouscac...post__p__336468

http://www.onnouscac...post__p__336535

http://www.onnouscac...post__p__336637

Et je réitère mes questions :

- comment vas tu faire pour réduire la population suite à ton affirmation ?
- A quel chiffre veux tu la réduire ?
- Qu'est-ce qui gêne dans le fait que la population augmente ?
- Comment est arrivé le SIDA, si ce n'est que par le biais d'un certain vaccin administré à une certaine population ? (même si maintenant on peux affirmer une autre provenance ?) Bizarre ça, puise que c'est une partie de cette population qui est la plus touchée par cette maladie...
- Sachant que la population ne peux augmenter que si les gens font l'amour, et que cela engendre des maternités (logique non ?), faudra-t-il obliger les gens à mettre un préservatif ou faudra-t-il faire comme en chine : mettre les couples en prison parce qu'ils auront un enfant de plus ?
- Sachant que la population ne peux augmenter aussi que si les gens sont bien portants (avec ou sans vaccination, avec ou sans médicaments), comment vas tu faire pour la réduire ? Entraîner cette population à la famine ? Ou encore, créer du ressentiment chez l'autre afin qu'il ou elle puisse tomber malade, sachant que les maladies sont liées au ressentiment ou à d'autres sentiments négatifs ?



@ la modération et @ mes amis et copains lisant ce topic, désolée de revenir là dessus, mais je ne pense pas être hors sujet, sachant ce que les vaccinations engendrent sur certaines femmes enceintes, mais aussi sur d'autres personnes. C'est essayer de mettre en lumière ce que certains labos (et peut être en remontant plus haut au niveau de la hiérarchie) veulent essayer de faire pour réduire notre population.

En tout état de cause, il ne faut pas perdre de vue que cela n'arrive pas qu'aux autres, et qu'un jour vous pouvez être concerné par cette "réduction de population" quelle qu'elle soit.

[Cheminot]

Je reviens un peu sur le fond du problème et sur la légèreté avec laquelle nos hommes (femmes) politiques, à la suite de leurs "experts", ont pris la décision de vacciner.

En effet, ils se sont basés (les experts) sur la gravité de la grippe espagnole de 1918.

Ils ne pouvaient connaître à l'époque, les pauvres, les conclusions d'un chercheur en épidémiologie, Karen Starko. Celle-ci a découvert en recherchant la manière dont les morts de cette grippe avaient été soignés qu'il y avait une corrélation nette entre l'abus d'aspirine et la mortalité... ce que j'avais d'ailleurs prévu ici.

http://timesofindia....how/5083550.cms

http://www.sciencebl...orse-25824.html

Ce message a été modifié par Cheminot - 22 avril 2010 à 09:48.

[Rozen]

Thony, le 21 avril 2010 à 23:57, dit :

bref c'est ici que signe la derniere attaque inutile.

Je l'ai dis et redis, je n'ai jamais critiqué le travail fait sur se topic (j'y ai meme participé.) je deplore juste le fait que les fana de complot ont crié au loup comme les labos, et que j'aimerai que cela soit clairement dit ! Depuis le temps qu'onct predit des choses terrible qui ne se produise pas...
Allez je vous rend le topic.
@Cheminot
Dsl pour mon orthographe affreuse, (l'important restant qu'on me comprenne )  J'écris tres vite et sur le feu, je ne relis jamais mes poste pour gardé un semblant de réalisme au forum... Désolé, et merci pour la correction

Je n'ai pas suivi l'intégralité de la querelle (et je ne vais pas m'y plonger) mais je suis assez en accord avec ce que je surligne dans ton propos. Il est vrai qu'on peut se rappeler les alarmes dramatique de Mme Burgermeister et d'un autre (je ne sais plus le nom) qui rédigeait des appels à quitter le logis et changer d'identité... du grand n'importe quoi.

Pour l'orthographe, ce n'est vraiment pas un sujet de polémique ! Nous faisons tous des fautes et il n'y a rien de dramatique quant à l'expression des gens sur ONCT, il me semble.
On peut ne pas faire de faute mais raconter de gros "flans" et sur ONCT, en ce domaine là il y a compétition.

[ZasTaLa]

Rozen, le 22 avril 2010 à 12:53, dit :

Je n'ai pas suivi l'intégralité de la querelle (et je ne vais pas m'y plonger) mais je suis assez en accord avec ce que je surligne dans ton propos.

Rozen tu avoues que tu n'as pas toutes les informations sur le sujet dont ils parlent, tu es dans l'ignorance de certaines données ...

Rozen, le 22 avril 2010 à 12:53, dit :

Il est vrai qu'on peut se rappeler les alarmes dramatique de Mme Burgermeister et d'un autre (je ne sais plus le nom) qui rédigeait des appels à quitter le logis et changer d'identité... du grand n'importe quoi.

Je soutiens Mme Burgermeister, quand on voit aujourd'hui les magouilles de nos gouvernants, des compagnies pharmaceufrics, militaires, etc...

je dis qu'elle a très bien fait de sonner l'alarme tout comme Phil Schneider

Citation

Phil Schneider, figure mythique de la recherche "conspirationniste", ancien ingénieur affirme avoir travaillé pour des projets gouvernementaux, on ne peut plus secret, grand initiateur de la très célèbre (en ufologie) base militaire de Dulce au Nouveau-Mexique (état du sud est américain) et mort en janvier 1996 dans des circonstances troubles, c'est un euphémisme, puisqu'il fut torturé puis étranglé à l'aide d'une corde de piano.

.......................................

Les programmes de recherche fondés sur des budgets occultes ont perverti la science telle qu'on la connaît aujourd'hui.

Regardez le Sida qui fut par exemple créé de toute pièce par le National Ordinance Laboratory de Chicago en 1972. Il s'agissait en fait d'une arme biologique qui a été utilisée contre le peuple américain. Je sais cela parce que j'ai pu consulter la documentation que détient l'Office of Strategic Studies, un programme qui est toujours en cours aujourd'hui et qui est contrôlé par le CDC d'Atlanta (ndtr: Centers for Disease Control and Prevention). Ils utilisèrent les sécrétions d'animaux, d'êtres humains mais aussi d'extraterrestres de type humanoïde pour créer le virus.

Et le pire de tout est que notre gouvernement s'est acoquiné avec ces extraterrestres de type humanoïde. Nous n'avons aucune défense contre leurs germes, aucune. Il s'agit d'armes biologiques aux conséquences les plus désastreuses. Chaque extraterrestre sur cette planète devrait être placé en quarantaine totale.

Saddam Hussein a tué plus de 3,5 millions de Kurde à l'aide d'un armement biologique du même genre. Est-ce que nous, habitants de la terre, méritons cela? Nous, absolument pas mais nous ne faisons rien contre. Nous perdons chaque jour un peu plus temps et nous rendons chaque jour de mauvais services à un nombre croissant d'habitants de cette planète.

Aujourd'hui, je suis en train de mourir du cancer, un cancer que j'ai contracté en travaillant pour le gouvernement fédéral. Je peux encore vivre six mois, peut-être pas. Mais je vais vous dire une chose: si je peux encore m'exprimer, c'est que Dieu veut me donner l'opportunité de dire tout ce que je sais. Au cours de 22 dernières années, 11 de mes meilleurs amis ont été assassinés. Huit des ces meurtres ont été considérés comme des suicides. Avant de venir à Las Vegas, j'ai conduit un ami à Joshua Tree près de 29 Palms (ndtr: localité en plein désert Mojave à côté de Los Angeles et Palm Spring. 29 Palms est aussi une base secrète des militaires US).

( Voir plus de détails sur )

http://www.ovni007.com/id100.html

Fraude scientifique, Gwen Olsen dénonce

Ce message a été modifié par ZasTaLa - 22 avril 2010 à 15:42.

[Rozen]

ZasTaLa, le 22 avril 2010 à 15:32, dit :

Rozen tu avoues que tu n'as pas toutes les informations sur le sujet dont ils parlent, tu es dans l'ignorance de certaines données ...




Je soutiens Mme Burgermeister, quand on voit aujourd'hui les magouilles de nos gouvernants, des compagnies pharmaceufrics, militaires, etc...

je dis qu'elle a très bien fait de sonner l'alarme tout comme Phil Schneider

Je dis uniquement que je suis d'accord avec Thony quand il signale qu'il y a une tendance sur ONCT à être dans l'exagération et la parano. Le site est sinon intéressant mais réputé pour porter les classiques théories du complot ou nous situer la fin du monde pour le lendemain matin... Et je "fréquente" ONCT depuis quelques années (disons déjà avant son interruption) et fort heureusement, même si à l'époque on avait déjà droit à des prédictions terrifiantes et "de source sûre", nous sommes toujours là...Finalement c'est distrayant... et je suis bien convaincue que malgré les drames sans cesse remis au goût du jour, la plupart d'entre nous est en train de se préoccuper du futur lieu de vacances d'été, de la météo printanière. Donc, j'ai extrait la phrase "généraliste" en quelque sorte qui portait sur sa perception de ONCT.

Tu es tout à fait libre de soutenir Mme Burgermeister, plein de gens croient à tel ou tel prophète, tel ou tel "prévisionniste". Ce n'est pas, en soi, un problème. Enfin, personnellement ça ne me dérange pas du tout.  

[ZasTaLa]

Eh bien je suis ravi que " les fanas du complot, les exagérations et les parano " ( selon vos dires Thony et Rozen ) aient fait foiré les plans machiavéliques de ces vampires et monstres du Nouvel Ordre Mondial, ces derniers se plaignent ( comme vous deux ) de leur business contrecarré :

Citation

Gestion de la grippe H1N1 : les nouveaux médias accusés par l'OMS

Réunis à Genève pour évaluer la gestion internationale de la grippe H1N1, l'OMS et un expert accusent les nouveaux médias d'avoir perturbé la communication autour de la pandémie.

Alors que les critiques se sont multipliées contre l'OMS, accusée d'avoir exagéré la menace sous l'influence des groupes pharmaceutiques, la gestion internationale de la grippe pandémique H1N1 est évaluée depuis lundi à Genève par des experts. Mardi, ils ont décidé de se pencher plus en détail sur la question de la communication, à propos de laquelle le conseiller spécial pour les grippes de l'OMS, le Dr Fukuda, a reconnu qu'il y avait eu de la "confusion", notamment en ce qui concerne la terminologie utilisée à propos du virus et de la pandémie. Twitter, blogs, email... les nouveaux médias ont perturbé la communication autour de la grippe pandémique H1N1 ont souligné mardi l'Organisation mondiale de la Santé et un expert. Il y a eu "des informations, des rumeurs, beaucoup de spéculations et des critiques dans de nombreux supports" médiatiques, a rappelé le Dr Keiji Fukuda, en revenant sur les difficultés rencontrées par l'organisation dans sa communication sur la pandémie.

Alors que son apparition au Mexique et aux Etats-Unis en avril 2009 avait mis le monde entier en émoi, et que sa propagation rapide faisait craindre une catastrophe sanitaire majeure, "l'information était bien plus disponible et décentralisée" qu'auparavant, a-t-il relevé. Si "les médias traditionnels" ont bien sûr relayé les informations des autorités, mais aussi les débats, doutes et polémiques au sujet de la nouvelle grippe, de nombreux nouveaux médias se sont aussi emparés du sujet, a-t-il souligné en évoquant "internet, twitter, les blogs et emails".

Un nouveau facteur à prendre en compte

Dans un monde de plus en plus "complexe", l'OMS doit apprendre à "anticiper et répondre aux attentes et inquiétudes changeantes des populations", a-t-il souligné. Un ancien responsable des maladies contagieuses de l'OMS, David Heymann, a lui aussi estimé qu'il y a désormais "un nouveau facteur" à prendre en compte dans la communication sur les grandes crises sanitaires. "Il est très difficile de corriger les idées erronées" une fois qu'elles circulent sur internet et dans les réseaux sociaux, a-t-il expliqué. Des sites et blogs d'experts autoproclamés affirmant que la pandémie était une pure invention ont ainsi fleuri.

Dans une vidéo en six épisodes mise en ligne, une religieuse espagnole mettait en doute la menace de la grippe. "Les campagnes anti-vaccination ont compliqué la tâche des services de santé publique", a aussi fait valoir le dr Fukuda, alors que les vaccins ont cristallisé nombre de critiques contre la gestion de l'OMS. Des cas d'allergies graves au vaccin, et des décès suspects chez des personnes venant d'être vaccinées, ont été amplement commentés et relayés, renforçant la réticence des populations à se faire vacciner. Nombre de pays se sont alors retrouvés avec des millions de vaccins inutilisés promis à la destruction, déclenchant une polémique sur l'exagération de la menace par l'OMS sous pression des laboratoires pharmaceutiques, alors même que le virus se révélait moins meurtrier qu'initialement craint.

source : http://lci.tf1.fr/sc...ms-5808857.html

Ce message a été modifié par ZasTaLa - 22 avril 2010 à 20:09.

[Nico111]

"Regardez le Sida qui fut par exemple créé de toute pièce par le National Ordinance Laboratory de Chicago en 1972. Il s'agissait en fait d'une arme biologique qui a été utilisée contre le peuple américain. Je sais cela parce que j'ai pu consulter la documentation que détient l'Office of Strategic Studies, un programme qui est toujours en cours aujourd'hui et qui est contrôlé par le CDC d'Atlanta (ndtr: Centers for Disease Control and Prevention). Ils utilisèrent les sécrétions d'animaux, d'êtres humains mais aussi d'extraterrestres de type humanoïde pour créer le virus."

..................juste un commentaire purement technique parce que le reste c'est pas la peine : ce n'est qu'en 1973 qu'on a pu commencer de réellement manipuler génétiquement l'ADN alors dire qu'on a crée le SIDA par mélange de pathogènes wahouh ça relève plus que du miracle, si tant est que le VIH cause le SIDA.....alors en plus avec des extraterrestres.......

[ZasTaLa]

Nico111, le 22 avril 2010 à 20:54, dit :

"Regardez le Sida qui fut par exemple créé de toute pièce par le National Ordinance Laboratory de Chicago en 1972. Il s'agissait en fait d'une arme biologique qui a été utilisée contre le peuple américain. Je sais cela parce que j'ai pu consulter la documentation que détient l'Office of Strategic Studies, un programme qui est toujours en cours aujourd'hui et qui est contrôlé par le CDC d'Atlanta (ndtr: Centers for Disease Control and Prevention). Ils utilisèrent les sécrétions d'animaux, d'êtres humains mais aussi d'extraterrestres de type humanoïde pour créer le virus."

..................juste un commentaire purement technique parce que le reste c'est pas la peine : ce n'est qu'en 1973 qu'on a pu commencer de réellement manipuler génétiquement l'ADN alors dire qu'on a crée le SIDA par mélange de pathogènes wahouh ça relève plus que du miracle, si tant est que le VIH cause le SIDA.....alors en plus avec des extraterrestres.......

Je laisse la parole à Shakespeare :

« Il y a plus de choses dans le ciel et sur la terre, Horatio, que n'en rêve votre philosophie. » Shakespeare, Hamlet

[Libertie]

Dans le BEH on peut lire plus d'une dizaine de pages consacrées essentiellement à la grippe H1N1 . Nous n'avons pas fini d'en entendre parler.

[Thony]

Mais je vois que le sujet dévis...

A la base la seul chose que je dénnonçais n'etais pas (je commence a m'usé les doigts de tapé la même chose) le conflit d'interet economique entre l'oms et les labo. Mais bien les texte du genre le NOM va tous nous manger, ou encore la loi martial passera et les pro complo seront enfermé dans des camps de concentration... etc. Et tout cela reposait uniquement sur la vaccination obligatoire. Encore une fois rien !

Apres je ne dis pas pour le reste, juste que les prévisions prophétisé par les catastrophiste ambulant ne ce sont une nouvelle fois pas réalisé. Et croire que c'est grace a nous ou vous pronnant le complot... Je pense que l'ego est ici bien surdimmentionné! Je veus bien que le web soit devenu le centre de tous mais face a la soit disante organisation la plus puissante du monde, je ne comprend pas ce que nous faisons encore la ?

Bref la Grippe A aura été un jakpot pour les labo, et un dette pour les états. Une perte de confiance pouyr l'OMS. Bref pas que du positif pour big pharma !

@ Rozen
Etant aussi sur onct depuis plusieur années, puis ovdt -- Je confirme les prediction de bastharte de fin du monde economique, de fin du monde tout cours, de tsunamie, du NOM, d'une attaque nucleaire en Iran, d'une attaque biologique, d'un complot visant a enfermé tous les initié au complot, de la reduction de la population via des destruction massives d'humain, des tremblement de terre, des cataclysmes... des crane de crystal. Des obamas et la revelation extraterrestre.. Des ET derriere Bush, des  et des....
BRef on est bien d'accord

[Rozen]

ZasTaLa, le 22 avril 2010 à 20:01, dit :

Eh bien je suis ravi que " les fanas du complot, les exagérations et les parano " ( selon vos dires Thony et Rozen ) aient fait foiré les plans machiavéliques de ces vampires et monstres du Nouvel Ordre Mondial, ces derniers se plaignent ( comme vous deux ) de leur business contrecarré :

Je ne me plains pas de business contrecarré.  Je n’ai aucun intérêt dans l’affaire.   (je le regrette presque, sinon je m’en serais mis plein les fouilles). J’ai refusé la vaccination.
Mais tu permettras que l’on fasse la distinction entre le discours de Gentilini, Debré, Girard et bien d'autres (médecins souvent), qui ont donné un avis s’opposant à la nécessité de cette vaccination (ce que je situe pour ma part comme propos « sérieux ») et des formes de délires hallucinatoires qui ont même conduit à envisager que des puces étaient intégrées aux vaccins…comme si depuis le temps qu’on vaccine, on avait besoin d’attendre celui-là pour « pucer » si tant est que cette action présente un quelconque intérêt.

Je ne crois pas que le désintérêt envers le vaccin vienne d'une peur quelconque liée à une histoire  d'Ordre Mondial ou extra-terrestres ou complot exterminateur.

Ce n’est pas parce que j’ai entendu des histoires montées en mayonnaise que je ne me suis pas faite vacciner, c’est parce que des gens qui m’ont semblé compétents et avec des propos raisonnés communiquaient effectivement dans la presse (je ne suis déjà pas trop fan des vaccins mais bon… celui là me semblait carrément superflu) et parce que le corps médical autour de moi, y compris mon médecin généraliste conseillaient aussi d’éviter. A titre d'exemple : entre les conseils (imaginons, je cite au hasard) de Vorilhon le chef de Raël et l'avis de mon homéopathe, c'est drôle mais j'ai plutôt tendance à prêter oreille attentive au second...
Il y a d’ailleurs eu des interventions très intéressantes, des liens enrichissants sur ONCT, mais comme toujours : faut faire le tri et c’est bien le piège d’internet qu’on souligne de plus en plus : comment discerner l’information fiable du « reste ».
Quand nous en avons parlé entre collègues par exemple, ce sont bien les propos d’un mec comme Gentilini qui étaient écoutés, les approches plus loufoques furent l’objet je dois le dire de grands éclats de rire (très bons pour la santé d’ailleurs !)et c'est bien pour cela que faute de prendre certaines choses au pied de la lettre, il vaut mieux en rire.  

Ce message a été modifié par Rozen - 23 avril 2010 à 12:17.

[Libertie]

Rozen et Thony, vous avez raison, tout à fait raison, nous sommes d'ailleurs tous des cons et des n'aïfs, nous ommes les petits moutons du complot..  vous en savez sans aucun doute davantage que nous et vous avez bien pris la peine de lire de façon intégrale tous les liens de la synthèse sur la grippe H1N1. SI vous aviez pris cette peine vous y auriez vu entre autre les recommandations gouvernementales , et celles du comité d'éthique. Tout y est. Même la réponse à vos assertions.

je crois que j'abandonne...
bye bye à tous cela aura été un plaisir de vous connaitre.  



vous pouvez moi aussi me mettre en validation...

Ce message a été modifié par Libertie - 23 avril 2010 à 15:25.

[Nico111]

"Je laisse la parole à Shakespeare :

« Il y a plus de choses dans le ciel et sur la terre, Horatio, que n'en rêve votre philosophie. » Shakespeare, Hamlet
Ben avec ça je ne suis pas fauché ! Ca s'appele botter en touche non ?

[ZasTaLa]

Sathyne, le 23 avril 2010 à 18:45, dit :

Bon après, il se peut que je n'ai pas tout pigé, et ce qui est sûr c'est que je ne sais pas tout, ..........



Je trouve tout simplement risqué de divulguer, par exemple, des appels à la fuite via la "Fraternité Galactique" comme l'a proposé Zastala, car là on part dans des interprétations et croyances, ................

Des appels à la fuite ? Où tu as lu ça ?

Sathyne tu as mal compris mes propos.

Je te parle d'accueillir la Fraternité Galactique avec bienveillance et d'accepter leurs aides bénévoles, au lieu de les pourchasser tel des sauvages, des barbares, des cro-magnons...

Les sauvetages, les déménagements auront lieu seulement quand la Terre entre en phase de grandes épurations : séismes, tsunamis, éruptions volcaniques, changement des pôles, ...  

Est-ce que c'est le fait de se mettre en sécurité que tu appelles fuir ?

Pour l'instant on n'en est pas encore là, même si les changements ont commencé ....

Ce message a été modifié par ZasTaLa - 23 avril 2010 à 19:20.

[ZasTaLa]

Sathyne, le 23 avril 2010 à 18:45, dit :

Libertie, sur la Grippe A il y a parmi ceux qui ont fait un énorme travail d'archivage, de dénonciation préventive, de recherches d'informations et de regroupement des interventions des médecins, des informateurs qui en sont restés aux faits (comme tu l'as fait) et aussi, mais ça on n'y peut rien, un petit mouvement qui a surenchéri du côté parano (projet de destruction massive etc...).

Est-ce que les groupes qui sont déjà convaincus qu'il existe un seul et unique grand complot qui dirige des "opérations coup de poing" tel cet appel à la pandémie pour vacciner à gogo dans le but de décimer la population, aurait besoin d'être encore plus convaincus ? Non, car ils le sont déjà et tout ce qui pourra ressembler de près ou de loin à une oeuvre destructrice sera interprétée dans ce sens. Donc ce serait comme on dit "prêcher des convertis".

....................

Quand Bill Gates et d'autres élites parlent de réduire la population, par les vaccins ou autres moyens, qu'est-ce que c'est d'après toi ?

Et heureusement qu'il y a des " paranos " ( c'est ton point de vue Sathyne ), je dirai plutôt des braves gens qui dénoncent ça :

Citation

Baxter à l'origine d'un virus mortel en Ukraine (???) + MàJ

tiny_mce_marker
Des preuves semblent suggérer que Baxter International soit responsable d'une nouvelle manifestation mortelle de pneumonie virale en Ukraine.  

En Février 2009, Bloomberg a rapporté que Baxter a « accidentellement » envoyé du matériel vaccinique, contenant les deux virus vivants de la grippe aviaire et saisonnière, à de nombreux laboratoires dans le monde entier. Un laboratoire avait décidé d’expérimenter le vaccin sur des furets, mais tous les furets sont morts, contre toute attente. Il est à noter que Baxter a déjà commis une « erreur » du même genre dans le passé. Des produits sanguins produits par Baxter contenaient le virus du Sida. Des milliers d'hémophiles en sont morts, et beaucoup ont infecté leurs conjoints.  

http://www.bloomberg...id=aTo3LbhcA75I

http://www.aegis.com...6/RE960283.html

Plus tard dans l’année, une histoire étrange a émergé sur Internet. Le Huffington Post a rapporté sur un homme du nom de Joseph Moshe, qui a été arrêté après de longues heures d’impasse avec la police parce qu'il était censé avoir proféré des menaces contre la Maison Blanche. L'homme avait la capacité de résister à de multiples jets de gaz lacrymogène.  


http://www.huffingto...t_n_259330.html


Cependant, la communauté Internet est restée très sceptique concernant la véritable raison derrière l'arrestation de cet homme. Des commentaires sur le site Web du Huffington Post ont immédiatement commencé à pulluler sur un aspect non rapporté de cette histoire, à savoir que Joseph Moshe est un agent du Mossad, spécialisé dans la guerre biologique, qui a appelé une émission de radio, pour avertir les gens au sujet d'une arme biologique qui a été fabriquée par Baxter International, qui serait répandue à travers le vaccin et qui causerait un vrai fléau.  

Même si tout le monde peut annoncer l’apocalypse, sans pour autant qu’on soit obligé de tout croire, la partie étonnante au sujet de la déclaration de Moshe est le lieu où Moshe a déclaré que l'arme biologique était produite.


Moshe a clamé que le laboratoire de Baxter en Ukraine, en dehors de tous les autres les emplacements, sert à la fabrication de cette arme biologique. Tout ceci est sorti début Août, cad plus de 2 mois avant que l’histoire ne soit officiellement dévoilée. Pour que Moshe ait pu correctement nommer le pays où la nouvelle épidémie serait répandue, cela requiert qu’il ait soit obtenu l'information de l’intérieur, soit que c’est une incroyable coïncidence…

Supposons un moment que toute personne sur notre planète ait une probabilité égale de provoquer une nouvelle épidémie mortelle due à un virus mutant se propageant à partir de son propre corps. L'Ukraine a 46 millions d'habitants.
L’estimation actuelle de la population mondiale est d’environ 6,7 milliards d’habitants. Ce qui signifie que si une nouvelle épidémie devait surgir, la possibilité de cette épidémie ait pour origine l’Ukraine serait de 0,69%.
Cependant, il s'avère que ce virus est une forme de grippe. Ce qui rend la probabilité d'être dans le vrai en devinant qu'une grippe mortelle va éclater en Ukraine, encore plus faible. La raison qui pousse à croire que Moshe n’a pas inventé l’histoire est qu'en début Août, la grande majorité des infections de grippe ont été signalées dans différents pays autre que l'Ukraine. En fait, le 30 Octobre, Earthtimes a signalé que l'Ukraine avait officiellement rapporté seulement deux cas de grippe porcine, et aucun décès, jusqu'à Vendredi dernier. Cette épidémie mortelle semble être arrivée de nulle part en Ukraine.  

http://www.ukrstat.g...e/kn0609_e.html

http://www.census.go...clockworld.html

http://zik.com.ua/en...09/10/29/202374


http://www.earthtime...ne-ordered.html


Le profil biomédical de Moshe semble confirmer sa position en tant que microbiologiste. En outre, cette page avec les informations du contact de Baxter de son bureau en Ukraine, confirme que Baxter a une présence en Ukraine.  

http://www.biomedexp...oshe_Bar-Joseph

Il est également à noter qu’un nombre importants de microbiologistes sont morts dans des circonstances des plus étranges. Cette histoire, de ce qui semble être un homme courageux qui a tout sacrifié pour nous apporter ce message, peut expliquer pourquoi tant de microbiologistes ont été assassinés.

Le fait que cet homme soit parvenu à prédire une manifestation de grippe fortement mortelle dans un endroit totalement inattendu pour nous, 2 mois avant que l’événement ne se produise réellement, donne du crédit à son accusation, que Baxter International est responsable de l’événement et prouve que les microbiologistes de haut rangs peuvent poser un problème aux personnes responsables de ce désastre en cours.  

http://www.stevequay...Scientists.html

L’histoire est en cours, attendez vous à voir des mises à jour dans les articles de David Rothscum dès que des informations supplémentaires sur ce qui se produit en Ukraine seront disponibles.  

Mise à jour 1 : Afin d’empêcher que l'information ne disparaisse, je vais dupliquer la plupart de l'information que je peux trouver la dessus ici.  

Des commentaires, sur le site Web de Huffington Post sur un article concernant l'arrestation de Moshe, documentent le fait  que le virus de grippe contenu dans un des vaccins construit par Baxter en Ukraine réplique l'ARN de la grippe de 1918 et est utilisé comme arme biologique. (voir photo)


Mise à jour 2 : Le gouvernement Ukrainien veut imposer des restrictions sur les voyages des personnes à travers la nation, pour arrêter la propagation du virus.  


http://www.google.co...rnsbgDSaDdjU9kw

Mise à jour 3 : Selon les commentaires cités plus haut sur le site web de Huffington Post, le Docteur Moshe a affirmé que le virus utilisé est une réplication de l'ARN de la grippe Espagnole de 1918. Parmi les symptômes de la grippe de 1919, figurent des victimes étant trempées dans le sang :  

http://www.history.n...a phil 1918.htm

Les Américains sont familier avec la grippe ; elle vous envoie au lit, vous met dans un sale état pour 3 ou 4 jours avec de la fièvre, des courbatures, et un mal de ventre, ensuite vous laisse fragile pendant environ une semaine. Elle a fait des millions de malades, mais tue seulement les plus vieux, les plus jeunes, et les plus faibles.  

La grippe de 1918 n'est pas la grippe que les Américains connaissent maintenant. C'était une horreur qui rend les victimes de couleur bleuâtre-noir, ensuite ils sont noyés dans leurs propres liquides corporels.

Le nombre de mort est le plus élevé pour les 15-40 ans, ceux qui sont au sommet de leur forme. Les victimes pouvaient se sentir bien, et la minute d’après, être frappés d'incapacité, fièvreux et délirant. Des températures atteignant les 40-42  degrés, la peau devenant bleue, pourpre, ou marron-foncé et un manque d'oxygène. La pneumonie massive attaque alors les poumons, les remplissant de fluide; le sang jailli du nez. La mort est rapide, sauvage, et terrifiante.  

Comparez ceci aux rapports émanant d'Ukraine:  

http://zik.com.ua/en...09/10/29/202374

Cinq personnes sont mortes de la grippe à Lviv, quatre hommes et une femme, a déclaré le Docteur responsable des urgences, Myron Borysevych.  

Deux des morts sont sont dans la catégorie d'âge des 22-35 ans, les 2 autres ont plus de 60 ans. Il a diagnostiqué la maladie en tant que pneumonie virale.  

(…)  

Les tests viraux peuvent durer d'une à deux semaines. Ils sont compliqués et ne sont pas faits à Lviv. La progression de la maladie a été très rapide.
Les symptômes incluent de très hautes températures et une toux violente.  

(…)  

Les six jeunes morts ont eu des symptômes de pneumonie hémorragique grave.
La maladie a démarré lentement, avec des températures atteignant les 37,2 -
37,3 degrés, une légère toux et une douleur aux articulations. Une Catarrhe nasale s’est développé à la fin du deuxième ou troisième jour.
L'autopsie a révélé que les poumons ont été imbibés de sang, a déclaré le spécialiste en chef.

Traduction Alter Info

Source : http://panier-de-cra...logical-weapon/

http://panier-de-cra...logical-weapon/


**************************************

"Un homme meurt chaque fois que l'un d'entre nous se tait devant la tyrannie "
(wole Soynka prix Nobel de littérature)

L' espoir est encore permis, la preuve...

Prise de conscience de soldats américains (VO-STFR)



!

Ce message a été modifié par ZasTaLa - 23 avril 2010 à 20:30.

[Thony]

@ libertie.

J'avoue ne pas comprendre ta position. Ici la critique fait (comme ecris au moins 5 fois), est bien sur les derives paranoïaque du topic. Sur les prediction raté.

Certainement pas sur les propos de girard sur france inter ou autre medecin qui soutienne une these serieuse. La complaisance de l'oms etc. Je ne fait que redire ce que j'ai dis et ce que Rozen a tres bien exprimé. Enfait ce que nous déplorons c'est un topic poubelle qui a brouillé entierement l'info. D'ailleur si tu retrouve certain de mes poste, j'avais déja critiqué cela sur un message de altruiste je crois.
Le vaccin pouvant être risqué, comme le dit sathyne, l'information que nous rendons doit etre pleine de discernement. Croire que c'est parlant de complot et de tentative de reduction de la pop de micro puce etc... Que l'info a un impacte c'est une erreur. Si ceux qui ont fait le plus gros travail de recherche eux meme ne denonce pas ses these douteuse, je crain que l'ensemble soit discrédité. Une fois de plus. C'est en ça que le web n'a aucun impacte sur le gouvernement, la parano ambiante du web, et ses theses de parano drogué des années 60 des etats unis font de cette source un ensemble qui n'est pas fiable et discutable.

C'est bien dans l'idée de defendre ce topic que je me suis exprimé a la base. Car je crois que l'info esst importante, mais l'info sérieuse, non celle que n'importe qui peu inventé sans avoir a prouvé quoi que se soit.

Bref après si tu fais partis de ceux qui pense vraiment qu'ils ont voulus nous micro pucée, reduire la pop, nous zigouyé... La c'est effectivement different, et on ne sera pas d'accord! La complaisance paranoïaque moi je n'en veux pas, et j'aime que les lecteurs d'onct voit que nous ne sommes pas tous dans l'idées que notre monde est un complot ambulant!

[Rozen]

Sathyne, le 23 avril 2010 à 18:45, dit :

Libertie, sur la Grippe A il y a parmi ceux qui ont fait un énorme travail d'archivage, de dénonciation préventive, de recherches d'informations et de regroupement des interventions des médecins, des informateurs qui en sont restés aux faits (comme tu l'as fait) et aussi, mais ça on n'y peut rien, un petit mouvement qui a surenchéri du côté parano (projet de destruction massive etc...).

Est-ce que les groupes qui sont déjà convaincus qu'il existe un seul et unique grand complot qui dirige des "opérations coup de poing" tel cet appel à la pandémie pour vacciner à gogo dans le but de décimer la population, aurait besoin d'être encore plus convaincus ? Non, car ils le sont déjà et tout ce qui pourra ressembler de près ou de loin à une oeuvre destructrice sera interprétée dans ce sens. Donc ce serait comme on dit "prêcher des convertis".

Mais par contre, comment vont le prendre les autres, tous les autres, ceux qui par exemple en ont ras-le-bol d'entendre parler du NOM, de La Grande Conspiration Mondiale, et tout ce qui va avec en matière de fantasmagories (les Sauveurs de la Fraternité Galactique qui ont été évoqués ici-même sur ce topic je le fais remarquer en passant) ? Certains risquent de rejeter tout en bloc par lassitude ou exigence de bon sens et rationalisme.
Et d'autres de s'en tenir aux faits et études et révélations rigoureuses des médecins qui déplorent les risques pris pour la population pour gonfler les bourses des big pharma transmises par quelqu'un de posé comme toi, par exemple.

C'est d'ailleurs pour cela que ta démarche, je ne la trouve pas contradictoire avec celles de Thony ou Rozen, puisqu'il s'agit de s'informer sans se dire que c'est du baratin délirant ou sans se dire que ce vaccin fut créé dans le seul but de tuer le peuple pour faire place propre, mais plutôt qu'il s'agit d'une nuisance parmi d'autres qui contribuent à nous tuer à petit feu car il y a des élites qui n'ont aucun respect de la vie et ne voient pas plus loin que le bout de leur petit nez puisqu'en dehors de se remplir les poches, le reste, ils s'en foutent.

Bon après, il se peut que je n'ai pas tout pigé, et ce qui est sûr c'est que je ne sais pas tout, mais on a de plus en plus d'éléments qui nous permettent, il me semble, de conclure ce que je viens de résumer au-dessus, et l'action "Grippe A" démontre qu'ils font ça tranquillou, sans trop se cacher, et qu'il n'y a pour l'instant aucune raison pour qu'ils ne continuent pas.
Mais je pense qu'amplifier leurs capacités en leur prêtant des pouvoirs hyper organisés ou paranormaux est non seulement une erreur, puisqu'on a vu que justement, ils ne sont pas une seule main et qu'ils ne sont pas si bien organisés que ça au vu de toutes leurs maladresses de stratégies.
De plus, induire une panique dans l'autre sens serait utiliser leurs outils de contrôle et personnellement ça ne me convient pas.

Si j'ai réagi ce n'est vraiment ni par rapport à toi ni par rapport à ton travail.

Je trouve tout simplement risqué de divulguer, par exemple, des appels à la fuite via la "Fraternité Galactique" comme l'a proposé Zastala, car là on part dans des interprétations et croyances, alors si ça plait à ceux qui y croient tant mieux pour eux mais un message d'information qui se veut être un appel à la vigilance utile pour toute une population (ce qui est différent de caresser dans le sens du poil les adeptes de la Fraternité Galactique) sans se fermer au questionnement ou sans s'ouvrir aux paniques qui provoqueraient des réactions "chocs", ceci afin de prendre le problème fermement et posément et de réfléchir pour éviter de rentrer dans leur jeu, me semble plus approprié et plus efficace pour ceux qui refusent d'adhérer à ce genre de système de croyances des ET qui vont nous déménager etc...
.... et il me semble que c'est ce que tu as fait, Libertie, diffuser une information en t'en tenant aux faits et sans entrer dans les jeux de l'épouvante.

Merci Sathyne pour cette intervention qui est une bonne synthèse de la situation. Mais je pense que le dialogue de sourds perdurera entre ceux qui -c'est mon cas- ont vu dans l'épisode grippe un abus de principe de précaution accompagné d'appât du gain dans une embrouille politico-financière (ce n'est déjà pas rien et ça mérite une sacrée vigilance !) et d'autres qui optent pour des approches un peu plus "tarabiscotées" peut-être parce que ce monde là manque de saveur et qu'il faut que tout soit suspect (geste anodin, catastrophe naturelle, décès d'une vedette, teinte d'un coucher de soleil, orientation du vent, etc.)
  
La société est ainsi faite et ONCT en présente des facettes.  

Bon week-end tout le monde  

[Libertie]

Ce n'est pas tant ce que vous dites qui me dérangent c'est la façon dont vous le dites, qui me déplait fortement. C'est à dire, je précise en attaquant ceux qui ne pensent pas comme vous. De plus, si ce sujet est une poubelle, c'est aussi parce que la majorité d'entre vous n'a pas pris la peine de lire les messages qui précédaient l'intervention des dernières personnes. Je n'attaque personne, mais ce que je me suis évertuer à ne pas faire pour être en cohérence avec le sujet.
Maintenant l'origine de notre parano est bel et bien dans les lois même érigées par les grands de ce monde pour OBLIGER les populations à se faire vacciner. Et, il n'était pas impossible que s'ils OBLIGENT les personnes à se faire vacciner il puissent y introduire des nanopuces.  
Cela peut vous sembler être de la parano, mais comme le dit si bien Zastala , s'il n'y avait pas eu les paranos la majorité de la population serait vaccinée contre le H1N1  aujourd'hui.
[Je vois que Thony a tenu compte de mes conseils de se relire, c'est tout de même plus agréable pour ceux qui lisent. merci thony]

[picpic]

Libertie, le 24 avril 2010 à 13:19, dit :

Ce n'est pas tant ce que vous dites qui me dérangent c'est la façon dont vous le dites, qui me déplait fortement. C'est à dire, je précise en attaquant ceux qui ne pensent pas comme vous. De plus, si ce sujet est une poubelle, c'est aussi parce que la majorité d'entre vous n'a pas pris la peine de lire les messages qui précédaient l'intervention des dernières personnes. Je n'attaque personne, mais ce que je me suis évertuer à ne pas faire pour être en cohérence avec le sujet.
Maintenant l'origine de notre parano est bel et bien dans les lois même érigées par les grands de ce monde pour OBLIGER les populations à se faire vacciner. Et, il n'était pas impossible que s'ils OBLIGENT les personnes à se faire vacciner il puissent y introduire des nanopuces.  
Cela peut vous sembler être de la parano, mais comme le dit si bien Zastala , s'il n'y avait pas eu les paranos la majorité de la population serait vaccinée contre le H1N1  aujourd'hui.
[Je vois que Thony a tenu compte de mes conseils de se relire, c'est tout de même plus agréable pour ceux qui lisent. merci thony]

Je crois que je comprend ce que tu expliques.
Mais j'ignore si tu connais l'histoire du berger qui criait au loup ?
Elle est suffisamment explicite pour démontrer ou trop de cris d'alarmes paranoïaques peuvent aussi conduire.

C'est du pain bénis pour les médias dominants, qui ne vont pas hésiter une seule seconde à mettre en avant les théories extrêmes et farfelues pour discréditer toutes les accusations un poil plus censée !

Comment te dire ça simplement ?
Même au niveau stratégique.
Si tu veux empêcher quelqu'un de franchir une porte parce que tu as la certitude qu'il y a un dragon violet à six têtes derrière.
Dis lui plutôt que derrière la porte, il y a un simple pit-bull, sinon il risque fort de ne pas te croire et de la franchir.

Ce message a été modifié par picpic - 24 avril 2010 à 13:50.

[Libertie]

picpic, le 24 avril 2010 à 13:49, dit :

Je crois que je comprend ce que tu expliques.
Mais j'ignore si tu connais l'histoire du berger qui criait au loup ?
Elle est suffisamment explicite pour démontrer ou trop de cris d'alarmes paranoïaques peuvent aussi conduire.

C'est du pain bénis pour les médias dominants, qui ne vont pas hésiter une seule seconde à mettre en avant les théories extrêmes et farfelues pour discréditer toutes les accusations un poil plus censée !

Comment te dire ça simplement ?
Même au niveau stratégique.
Si tu veux empêcher quelqu'un de franchir une porte parce que tu as la certitude qu'il y a un dragon violet à six têtes derrière.
Dis lui plutôt que derrière la porte, il y a un simple pit-bull, sinon il risque fort de ne pas te croire et de la franchir.

Merci pic pic pour cette explication, décidemment ,je dois vraiment être con pour que vous soyez tous obligés d'utiliser des métaphores pour vous exprimer.

[joseck]

Citation

C'est du pain bénis

Ah!! les contre-pétries    

[picpic]

Libertie, le 25 avril 2010 à 12:45, dit :

Merci pic pic pour cette explication, décidemment ,je dois vraiment être con pour que vous soyez tous obligés d'utiliser des métaphores pour vous exprimer.

Je comprend ce que tu ressens.
Je suis désolé que tu le perçoives comme ça.
J'imagine que tu perçois mon texte comme étant uniquement adressé à toi seul...En fait non.

Un forum de par sa définition est une place publique d'échange.
On partage notre expériences et tout le monde écoute et en tire des leçons.
Lorsque j'écris, j'essaye de garder en conscience cela,
donc parfois une métaphore vaut mieux qu'un long discours bien cousu.

J'ajouterai aussi que la vulgarisation et la simplicité sont pour moi un signe d'accessibilité et de respect à l'autre, d'une envie réèlle de communiquer.
les jolis mots ne servent qu'a faire briller l'orgueil de celui qui les prononcent au détriment de l'autre.
Quand on utilise des mots très savants, tout ce que l'on veut, c'est que celui qui nous écoute nous trouve intelligent et pas qu'il comprenne.

J'aime la simplicité en général et j'essaye de m'exprimer comme ça.

J'ajoute que je te remercier pour ce que tu viens de m'apprendre.
Parce que je me rend compte que dans la vie, j'oublie souvent d'adapter mon discours à mon interlocuteur et que cela peut être mal perçu.
Ici, je ne changerai pas.
Au contraire, vais encore plus simplifié.

Ce message a été modifié par picpic - 25 avril 2010 à 15:18.

[ZasTaLa]

picpic, le 24 avril 2010 à 13:49, dit :

Je crois que je comprend ce que tu expliques.
Mais j'ignore si tu connais l'histoire du berger qui criait au loup ?
Elle est suffisamment explicite pour démontrer ou trop de cris d'alarmes paranoïaques peuvent aussi conduire.

C'est du pain bénis pour les médias dominants, qui ne vont pas hésiter une seule seconde à mettre en avant les théories extrêmes et farfelues pour discréditer toutes les accusations un poil plus censée !

Comment te dire ça simplement ?
Même au niveau stratégique.
Si tu veux empêcher quelqu'un de franchir une porte parce que tu as la certitude qu'il y a un dragon violet à six têtes derrière.
Dis lui plutôt que derrière la porte, il y a un simple pit-bull, sinon il risque fort de ne pas te croire et de la franchir.

Libertie, le 25 avril 2010 à 12:45, dit :

Merci pic pic pour cette explication, décidemment ,je dois vraiment être con pour que vous soyez tous obligés d'utiliser des métaphores pour vous exprimer.

Ne t'en fais pas Libertie, certaines personnes ( comme Picpic ) interviennent en répétant la même chose ( comme la métaphore de " l'histoire du berger qui criait au loup " ) parce qu'elles n'ont pas suivi l'intégralité du sujet de discussion.

Picpic,  Thony a déjà utilisé à plusieurs reprises la métaphore " du berger qui criait au loup " et je lui ai déjà répondu :

Thony, le 20 avril 2010 à 22:26, dit :

@ Ikarus


Je ne suis pas si sur que toi. L'enfant qui cri au loup... Ici c'est le meme probleme, a crié trop fort plus personne ne finis par ecouté.
...........

Ce message a été modifié par ZasTaLa - 25 avril 2010 à 19:23.

[picpic]

ZasTaLa, le 25 avril 2010 à 19:15, dit :

( comme Picpic ) interviennent en répétant la même chose ( comme la métaphore de " l'histoire du berger qui criait au loup " ) parce qu'elles n'ont pas suivi l'intégralité du sujet de discussion.
Picpic,  Thony a déjà utilisé à plusieurs reprises la métaphore " du berger qui criait au loup " et je lui ai déjà répondu :

Zastala, c'est bien vrai, tu as tout à fait raison.
Milles excuses !

[ZasTaLa]

picpic, le 25 avril 2010 à 19:44, dit :

Zastala, c'est bien vrai, tu as tout à fait raison.
Milles excuses !

Excuses acceptées mon ami,

Et je suis tout à fait d'accord avec toi quand tu dis que la simplicité permet à tout le monde de comprendre,

et qu'il ne faut pas en faire une affaire personnelle ...

picpic, le 25 avril 2010 à 15:18, dit :

Je comprend ce que tu ressens.
Je suis désolé que tu le perçoives comme ça.
J'imagine que tu perçois mon texte comme étant uniquement adressé à toi seul...En fait non.

Un forum de par sa définition est une place publique d'échange.
On partage notre expériences et tout le monde écoute et en tire des leçons.
Lorsque j'écris, j'essaye de garder en conscience cela,
donc parfois une métaphore vaut mieux qu'un long discours bien cousu.

J'ajouterai aussi que la vulgarisation et la simplicité sont pour moi un signe d'accessibilité et de respect à l'autre, d'une envie réèlle de communiquer.
les jolis mots ne servent qu'a faire briller l'orgueil de celui qui les prononcent au détriment de l'autre.
Quand on utilise des mots très savants, tout ce que l'on veut, c'est que celui qui nous écoute nous trouve intelligent et pas qu'il comprenne.

J'aime la simplicité en général et j'essaye de m'exprimer comme ça.

J'ajoute que je te remercier pour ce que tu viens de m'apprendre.
Parce que je me rend compte que dans la vie, j'oublie souvent d'adapter mon discours à mon interlocuteur et que cela peut être mal perçu.
Ici, je ne changerai pas.
Au contraire, vais encore plus simplifié.

Ce message a été modifié par ZasTaLa - 25 avril 2010 à 20:08.

[Libertie]

@ Pic Pic, tu viens ici , soutenir certains, en t'adressant directement à moi puisque tu me cites , alors permet moi de me sentir visée.
Je suis assez en colère sur la façon de procéder.
D'autant plus que tu en rajoutes à la fin de ton post.
Tu te serais contenté d'écrire que tu avais besoin de simplifier pour pouvoir être compris de tous, je ne m'en serai pas offusquée mais de jouer la provoc en rajoutant que tu allais simplifier encore plus ....

@ Thony,
Pour avoir visionner un reportage sur france 2 il y a maintenant deux ou trois ans, et d'avoir vu que les personnes avaient des micro puces sous la peau pour pouvoir obtenir leur médicament ( c'était un film documentair sur ce qui était prévu dans un futur proche, 2020  je crois) et entre autre la ventoline à une borne réservée à cet effet;
Voyant que les animaux sont déjà pucés
Lisant des articles scientifiques sur les avancées des micro et nanotechnologies, ayant même entendue une émission de radio dernièrement sur le sujet
Ayant vu les avancées scientifiques, en lisant les articles du journal international de médecine qui indiquent que des puces implantées dans le cerveua permettent à un aveugle d'y voir, à un handicapé de faire avancer son fauteuil ...

Ayant lu des articles médicaux où nano puces et médicaments se croisent, des articles des média officiels, tous, et bien oui, je pense qu'il est tout à fait possible que dans leur délire, ils essaient de faire n'importe quoi en vaccinant les populations.

et je suis témoin que des médicaments créaient des problèmes pire que le mal qu'ils osnt sensés combattre.

Ce message a été modifié par Libertie - 25 avril 2010 à 20:42.