24 réponses dans ce topic

[manu]

Une nouvelle qui est passée innapercue...

Le crâne d'Hitler conservé à Moscou est celui d'une femme.

Un fragment de crâne censé avoir appartenu à Adolf Hitler est en fait celui d'une femme non identifiée, selon une étude américaine qui ravive les questions entourant la mort du dirigeant nazi.

le 29 septembre 2009, 18h48

L'os, troué par une balle, sert de soutien à la thèse selon laquelle Hitler s'est suicidé dans son bunker à Berlin à l'arrivée des troupes soviétiques en avril 1945.

Des doutes sur la succession des événements -et même des spéculations sur une possible fuite du "Führer"- persistent depuis des décennies.

Le morceau de crâne avait été exposé pour la première fois par le Département des archives à Moscou en 2000. Les Russes affirment posséder également la mâchoire d'Hitler.
Or, des professeurs de l'Université du Connecticut (nord-est) assurent que leurs analyses démontrent que le crâne est celui d'une femme, âgée entre 20 et 40 ans.
Archéologue et spécialiste des ossements humains, Nick Bellantoni affirme qu'il a immédiatement pensé qu'il s'agissait d'une femme en raison de la structure du crâne.
Partenaire dans ce projet, Linda Strausbaugh, directrice du centre de recherche génétique de l'Université du Connecticut, a accepté d'effectuer des recherches ADN.

Nick Bellantoni s'est alors rendu à Moscou, où il a été autorisé à prélever un échantillon, et l'équipe s'est mise au travail au laboratoire de l'université en mai dernier.
Il leur a fallu trois jours, avec l'aide de deux spécialistes de l'Institut médico-légal de New York, pour terminer leurs analyses.
"L'ADN nous dit qu'il s'agit d'une femme", a affirmé lundi Mme Strausbaugh à l'AFP, soulignant que ce résultat ne prouve rien sur le sort d'Hitler, si ce n'est que le crâne n'est pas le bon.

Source : http://www.lematin.c...ou-femme-172170

[Rozen]

Rappelons que Hitler était né en 1889... ce qui lui ferait actuellement 120 ans...   (Je suis nulle en calcul mais ça doit être ça) et je voudrais donc savoir où mène l'info infirmant le contexte de son décès. Il ne peut plus être en vie et s'il est mort dans telle ou telle circonstance, ça n'a pas changé la face du monde ensuite car son action a cessé à partir du moment où il a été déclaré mort.
Je considère que ça peut être important quand il s'agit de reliques sur lesquelles certains se recueillent mais se recueillir sur Hitler, là, j'ai du mal.

Donc, très honnêtement je ne comprends pas le sens de telles révélations mais il se peut que je n'ai pas la compétence pour saisir la portée du truc.

[pendore]

Rozen, le 13 octobre 2009 à 08:40, dit :

Rappelons que Hitler était né en 1889... ce qui lui ferait actuellement 120 ans...   (Je suis nulle en calcul mais ça doit être ça) et je voudrais donc savoir où mène l'info infirmant le contexte de son décès. Il ne peut plus être en vie et s'il est mort dans telle ou telle circonstance, ça n'a pas changé la face du monde ensuite car son action a cessé à partir du moment où il a été déclaré mort.
Je considère que ça peut être important quand il s'agit de reliques sur lesquelles certains se recueillent mais se recueillir sur Hitler, là, j'ai du mal.

Donc, très honnêtement je ne comprends pas le sens de telles révélations mais il se peut que je n'ai pas la compétence pour saisir la portée du truc.

La question n'est pas si Hitler est toujours vivant aujourd'hui mais si il est mort dans les conditions officielles de l'histoire. Si la réponse est "non", la question, toujours la même, sera "a qui cela a t il profité" ? Quels furent les aides ou soutiens exterieurs qu'il aurait pu bénéficier. Ceux qui l'auront aidé à monter au pouvoirs ?

[Rozen]

pendore, le 13 octobre 2009 à 09:39, dit :

La question n'est pas si Hitler est toujours vivant aujourd'hui mais si il est mort dans les conditions officielles de l'histoire. Si la réponse est "non", la question, toujours la même, sera "a qui cela a t il profité" ? Quels furent les aides ou soutiens exterieurs qu'il aurait pu bénéficier. Ceux qui l'auront aidé à monter au pouvoirs ?

Merci pour ta réponse... Et permets moi de pousser un peu plus loin le questionnement car tu poses toi-même des questions derrière lesquelles tu as peut-être des esquisses de réponses...
Moi, tout ce qui m'interpelle c'est de dire : "ça aurait pu profiter à...(des noms ?)... le résultat est (?)"
Considérons qu'on peut prendre tout fait historique et remettre en question la version officielle pour voir ce que ça aurait donné "si...". Et c'est intellectuellement une distraction intéressante.

[pendore]

Rozen, le 13 octobre 2009 à 09:57, dit :

Merci pour ta réponse... Et permets moi de pousser un peu plus loin le questionnement car tu poses toi-même des questions derrière lesquelles tu as peut-être des esquisses de réponses...
Moi, tout ce qui m'interpelle c'est de dire : "ça aurait pu profiter à...(des noms ?)... le résultat est (?)"
Considérons qu'on peut prendre tout fait historique et remettre en question la version officielle pour voir ce que ça aurait donné "si...". Et c'est intellectuellement une distraction intéressante.

Pas trop sur que vouloir mettre à jour la vérité dans des évennement aussi tragiques que la 2nd guerre mondiale ou les attentats du 11 septembre soient une "distraction"...
Quoi qu'il en soit la réalité des faits est souvent bien lointaine en comparaison de la version officielle. "L'histoire n'est elle pas écrite par les vainqueurs".
La fin d'Hitler me fait penser à cette réplique" maintenant que tu m'as fait rentré dans l'histoire, comment comptes tu m'en faire sortir ?"

[reinecassiopee]

Woaw !!



Selon les archives du FBI HITLER se serait enfui à bord d'un sous-marin (en tout 2 sous-marins et 50 hommes d'équipage) et réfugié en Argentine, aidés par des officiels argentins !

http://vault.fbi.gov...t-01-of-04/view

mais cette info n'a apparemment pas été vérifiée.

[maitre yoda]

mdr
parce qu'il y en a vraiment qui croient qu'hitler est mort en 45 ?
non ne me dites pas ça

je parie que c'est les memes qui ne croient pas aux illuminatis, chemtrails, etc

me font marrer ces bisounours
je suis dur oui, mais parfois, c'est fatiguant la crédulité infantile chez les adultes

[reinecassiopee]

maitre yoda, le 09 avril 2011 à 18:59, dit :

mdr
parce qu'il y en a vraiment qui croient qu'hitler est mort en 45 ?
non ne me dites pas ça

je parie que c'est les memes qui ne croient pas aux illuminatis, chemtrails, etc

me font marrer ces bisounours
je suis dur oui, mais parfois, c'est fatiguant la crédulité infantile chez les adultes

Ben maintenant on a presque des preuves, elles manquaient tout de même !!

[chuma]

Notre monde est construit sur beaucoup de.... on dit...

[reinecassiopee]

chuma, le 09 avril 2011 à 20:20, dit :

Notre monde est construit sur beaucoup de.... on dit...

Sauf qu'ici on a les documents du FBI

ce n'est pas du "on dit que"..... ils ont sans doute vérifié avant de balancer un truc pareil


http://vault.fbi.gov...t-01-of-04/view

Ce message a été modifié par reinecassiopee - 09 avril 2011 à 20:33.

[maed]

J'avais deja vu ce pdf pendant une recherche a l'université sur adolf hitler, un jour le pdf était disponible et le lendemain il avait disparu de net, si ma mémoire est bonne il est décèdé dans un ranch au colorado..... Il y a aussi plusieurs sous marin allemand qui n'ont jamais été retrouvé, je ne crois aucuenement pas à l'histoire du suicide de cet homme... il a surement passer ses vieux jours protégé par les américains.....

Ce message a été modifié par maed - 09 avril 2011 à 22:05.

[Pseudo.Libre]

Salut,

Ce n'est pas une surprise que Hitler entretenait de bonnes relations avec l'Argentine.
Bon nombre de nazis s'y sont exilés après la seconde guerre mondiale. Même avant et pendant la 2nde guerre mondiale, il existait des liens très étroits entre ces 2 pays.
L'Argentine était aussi naziste. Aujourd'hui encore, on peut voir que ce pays est fondé sur ce type de fondamentaux nazis (dans le sens Socialisme-Nationaliste), sans pour autant "sombrer" dans le hitlérisme (chambre à gaz) visiblement.
D'ailleurs bon nombre de pays adhère à ce concept en se cachant derrière d'autres "idéologies" officielles et plus politiquement-correct (pour notre époque..... tout comme l'était le Nazisme et même le Hitlérisme à cette époque.............. ) .


Sur la rapport du FBI, il serait tout de même bon de le lire avant d'interpréter, et de dire que "mais cette info n'a apparemment pas été vérifiée."
Le rapport montre bien toutes les remontées d'informations (agents du FBI et témoignages) concernant cette possibilité jusqu'en 1949 !
Le dernier retour d'infos, en fin de rapport (quelques pages avant le "testament politique d'Hitler" rédigé en Allemand), annonce qu'il s'agit d'un canular (Hoax).
Commandité par on ne sait pas qui, puisque tout ce qui succède au "by :" est censuré.

Ce n'est pas non plus un secret, que les Argentins avaient proposés à Hitler, l'asile sur leur territoire. Hitler avait refusé.... La race arienne était Nordique-Européenne, et non "latine" (dans le sens métissée et non "Romaine").... L'Argentine n'était à ses yeux, qu'un allié possible et un soutien.

hitler avait cherché des alliés un peu partout dans le monde avant de se lancer dans sa conquête (guerre mondiale).
Cette recherche d'alliés avait débuté par un club de juifs-sionistes (Allemand et Suisse) politiquement et financièrement influant en Allemagne et dans le monde.
Partenaires idéales donc, pour lancer une guerre et une conquête de grande envergure. L'accord était de soutenir politiquement et financièrement la conquête Allemande, en contrepartie, l'Allemagne céderait une partie du "nouvel empire germain" aux juifs. Point de désaccord entre-eux. Hitler voulait leur céder une partie de la Russie, Pologne, Roumanie ou Hongrie .... mais les sionistes voulaient : Israël. Il étaient donc prêt à soutenir la conquête Allemande jusqu'au Moyen-orient et y "casser de l'Arabe"..... c'est de là qu'est née le concept de "race arienne", "race supérieure" sous-entendue: "race blanche". Problème, La Russie très puissante à l'époque (sans doute bien plus puissante que l'Allemagne et que les USA à l'époque), n'aurait jamais laissé les Allemands s'approcher trop près. Et... Israël et le moyent-orient sont trop "près".
Hitler avait donc proposé d'attaquer d'abord I'Europe, le Nord de l'Afrique et (seulement) ensuite le Moyen-Orient (Palestine-Jordanie).
Rappel : le "sionisme" a été créé par un autrichien en 1928, qui avait pour vocation de rassembler des juifs soutenant un projet d'une "nation juive" avec le soutien de l'Allemagne. "Nation Juive" plus accueillante que celle proposée par les Russes au fin fond de la Sibérie. Projet soutenu politiquement également par les USA  et la Grande-Bretagne à l'époque.
Ensuite, ils (Nazis et Sionistes) n'ont donc pas trouvé d'accord pour consolider leur entente, vu que les Sionistes voulaient que le Moyen-orient soit une priorité.
Hitler vexé, aurait menacé les sionistes en disant (un truc du genre) :
"nous avons besoin de votre argent et de vos réseaux d'influences pour réussir la conquête de l'Allemagne Nazis.... Dans votre intérêt, vous devez participer au financement de cette guerre. Si vous ne participez pas, l'Allemagne viendra se servir et prendre votre argent".
On ne parlait pas de Chambre à gaz à ce moment là, mais de prison, qui avait donc pour but de mettre aux arrêts tout juifs (pas forcement sionistes) aisés financièrement ne souhaitant pas collaborer à "l'effort de guerre".... et donc d'être "persuasif".
Ce n'est "que bien plus tard" (mais toujours trop tôt évidemment) vers 1942-43 que ces prisons (camps de concentrations) sont devenus des camps d'exterminations que l'on connait malheureusement.

Sous cette menace, les sionistes eux-même vexés (par orgueil de n'être finalement que des portes-monnaie aux yeux d'Hitler) ont donc complètement rompu toutes discutions. Hitler, pour montrer qu'il ne "plaisantait" pas a donc envahis la Pologne (qui comprenait une des plus grande communauté Juive en Europe, après l'Allemagne), non pas pour "coloniser" la Pologne seulement, mais pour prendre possession des biens des Juifs Polonais....
Les sionistes n'ont pas changé leur point de vue (au contraire), par contre la Suisse (ou les Sionistes germanophones Suisses plutôt) se sont vite associés à Hitler. L'Italie s'est rapidement associée également. Même si Mussolini, semblait très proche des convictions Nazies, il n'est pas certain qu'il ait décidé de s'y associer par "convictions uniquement" mais plutôt par "contrainte" (Les banques Suisse détenaient une partie de d'argent Italien).
La France aussi y avait été contrainte. Je me souviens d'une photo (j'essaierai de la retrouver) de 1938-1939, où l'on voit une photo d'Hitler lors de sa dernière visite en France, avec le Lebrun (président Français) et les ministres de l'époque signant un accord de "non-agression" ou "économique" (je ne sais plus exactement désolé) .... On sait que cet accord avait été signé à contre-coeur (Lebrun était radicalement contre Hitler et le Nazisme), mais n'avait pas le choix car Hitler menaçait d'entrer en guerre, et de bloquer les comptes bancaire de la France via la Suisse. Sur cette photo, il est frappant de voir la "tronche" de Lebrun (il faut dire aussi, qu'à cette époque là, Lebrun était sur la scellette, il y avait Pétain séduit par le hitlérisme "conquérant" de l'époque qui commençait à "faire du pied" au bureau du président et que de Gaulle commençait à bousculer Lebrun concernant la menace Allemande plus qu'oppressante) des ministres Français, et d'y voir Hitler en premier plan très "fier" (de montrer sa supériorité du fait, qu'il tenait entre-autres le pouvoir législatif français par les couilles)....
Accord qui n'a pas empêché Hitler d'attaquer la France, quelques semaines plus-tard.....

Bref, c'est suite au refus de ce club "sioniste", qu'Hitler s'est tourné vers d'autres alliés potentiels, tel que l'Italie (par conviction cette fois) et l'Argentine par exemple...

Concernant, la possibilité qu'Hitler se soit exilé en Argentine, c'était en effet possible et réaliste. Comme je l'ai dit, cela n'a jamais été caché que l'Argentine l'avait proposé à Hitler. Il aurait refusé (mais peut-être pas).
Cela aurait tout de même été très fort de sa part. A ce moment là, les USA et les Russes avaient investis l'Allemagne. Je ne vois pas trop comment Hitler aurait pu s'échapper en sous-marin.
Il aurait eu bien plus de chance "à pied" en passant par les montagnes). Il aurait alors pu aller en Suisse ou dans les pays nordiques (très nazies aussi, et ce, jusque dans les années 80 ..... même encore aujourd'hui, les Nazis ont pignon sur rue dans le clivage politique dans la plupart des pays nordiques... et sortent régulièrement en tête d'élections....).
Ou à la rigueur s'enfuir en sous-marin mais avec une très grande complicité d'un pays nordique "faussement-allié" aux USA comme la Norvège, Suède, Pays-bas et le Danemark (même si de récent reportages Anglais, nous les montre comme de véritables héros de la résistance aujourd'hui.......  par contre les résistants Français.... non non ce ne sont pas eux, qui ont permis aux Anglais (avant les Anglais "common wealth" avait envoyé les canadiens et australiens.... comme chair à canon) et aux Américains engagés concrètement dans cette guerre qu'à partir de 1943, de traverser la France "occupée" et se rendre jusque Berlin).

A en croire le premier (je crois) message de ce fil, nous n'aurions aujourd'hui aucune preuve que les fragments de squelettes d'Hitler exposés en Allemagne (crane) et en Russie (mâchoire) soient ceux d'Hitler (en même temps je ne vois pas pourquoi les Américains les auraient laissé là-bas.... en règle générale, ils gardent pour eux ce type de "trophées".... surtout qu'à ma connaissance ce sont eux qui ont auraient retrouvé les corps d'Hitler et annoncé son suicide...).

Bon en effet, de toute manière, la "fin d'Hitler" n'a rien changé sur le monde d'aujourd'hui (sauf autre grande "surprise").
Cela étant dt, cela ne m'étonnerait pas que les Argentins ont délibérément "nourris" se canular (asile d'Hitler chez eux), pour séduire d'anciens Nazis "riches" (s'étant appropriés les biens et fortunes des juifs assassinés en camps de concentration d'extermination de témoins) afin de venir s'installer là-bas et de faire de l'Argentine une grande nation aussi puissante et riche que l'était l'Allemagne à cette époque.... Raisonnement logique, si on prend en compte que les politiciens Argentins de l'époque étaient majoritairement Socialiste-Nationaliste (nazis) et qu'ils étaient donc persuadés que c'était le meilleure système politique, social et économique selon eux.
De toute façon, il est évident, qu'Hitler à suscité énormément de fascination (peu de gens politiciens avides de pouvoir et de gloires le reconnaisse évidemment), et a été pris en exemple par bon nombre de pays à travers le monde (et bien souvent pas ses plus fervents adversaires officiellement). Tout comme Hitler s'était lui-même inspiré des grands conquérants et des Romains.
Fervent adversaires qui en règle générale citent hitler et la nazisme pour parler des camps de concentrations et de la shoah, mais qui pourtant n'hésitent pas utiliser les même méthodes politique ("punition envers ceux qui ne pensent pas comme lui", on en a un champion en France par exemple.... et aux USA à plusieurs reprises),
les mêmes idéologies "étatiques", économique et/ou social .... Mais bon, là, ils ne parlent pas de Nazisme, c'est devenu trop péjoratif et négatif.... faut bien embrouiller les gens à coup de "démocratie", "liberté", et autres "mots réellement nobles" (lorsqu'ils sont employés dans leur sens... Noble.... et non comme moyens de propagandes et de démagogies) plus séduisants et positifs (et mal compris par la plupart des gens).

Cela ne m'étonnerait pas plus que ça, d'apprendre que hitler à vécu de très belles années "caché" et abrité en Argentine, en Amérique latine, en Angleterre, aux USA, au Japon (peu probable), ou dans un pays Nord-Européen .... pendant de longues années après la seconde guerre mondiale, et qu'il aurait pu être alors un "consultant" de choix pour bon nombre d'abrutis fanatiques qui dirigent le monde d'aujourd'hui, selon "ses" méthodes politiques.

[Dante777]

Ou qu'il a fini la fin de ses jour au Texas chez ses amis les Bush,j'avait entendu dire qu'il mort en 1969 mais bon apres,ce n'est que spéculations,toute façon dans tout les cas,on le saura.

[La spirite]

Bien d'accord avec le message de Maître Yoda   un personnage comme hitler ne se suicide pas. ça me parait trop simple (l'excuse idéale...procès impossible ), et pas du tout en adéquation avec sa folie. Il n'était évidemment pas seul, il n'etait qu'une partie emergée d'un iceberg, un arbre qui cache un foret de monstre. Comment aurait-il pu se retrouver seul sans aide au point de se suicider par...peur ?  

Ne pas oublier non plus qu'il devait avoir une bonne bande de sosie, comme Saddam par exemple.


Je ne sais plus dans quel bouquin j'avais lu ça, mais selon certains, Hitler serait mort au milieu des années 80.  
Parti à bord d'un sous marin comme dit plus haut. Mais à l'intérieur de la terre.  

[tecno]

maitre yoda, le 09 avril 2011 à 18:59, dit :

mdr

je suis dur oui, mais parfois, c'est fatiguant la crédulité infantile chez les adultes

Pour une fois Maitre Yoda ,je suis tout à fait d'accord avec toi.

[collie barbu]

et pourquoi ne serait-il pas tout simplement mort dans son bunker?

et pourquoi toujours chercher ailleurs ce qui est juste devant notre nez?

  et pourquoi voir des complots  a chaque evenement  qui se passe dans le monde ?

et pourquoi les complotistes ne peuvent tout simplement pas vivre  sans diffuser de le desinformation?

car de tout ce qu'ils affirment , d'autres affirment le contraire  et de ce fait personne ne peut connaitre la verité

car tout n'EST QUE SUPPOSITIONS.

c'est mon avis  et  en passant depuis quelque temps , plein de nouveaux sujets  qui s'ajoutent aux forums  , et bien entendu ca parle encore de complots par ci par la .

pour vous donner quelques exemples , la libye complot, les tsunamis  complots, les  tremblements de terre, complots  de HAARP,  les centrales nucleaires  au japon , complot la dessous encore,maintenant aussi hitler , complot il s'est sauvé en argentine ! Ah bon  yen a qui disent  en Uruguay avec tous les autres nazis .     

[reinecassiopee]

collie barbu, le 10 avril 2011 à 19:47, dit :

et pourquoi ne serait-il pas tout simplement mort dans son bunker?

et pourquoi toujours chercher ailleurs ce qui est juste devant notre nez?

  et pourquoi voir des complots  a chaque evenement  qui se passe dans le monde ?

et pourquoi les complotistes ne peuvent tout simplement pas vivre  sans diffuser de le desinformation?

car de tout ce qu'ils affirment , d'autres affirment le contraire  et de ce fait personne ne peut connaitre la verité

car tout n'EST QUE SUPPOSITIONS.

c'est mon avis  et  en passant depuis quelque temps , plein de nouveaux sujets  qui s'ajoutent aux forums  , et bien entendu ca parle encore de complots par ci par la .

pour vous donner quelques exemples , la libye complot, les tsunamis  complots, les  tremblements de terre, complots  de HAARP,  les centrales nucleaires  au japon , complot la dessous encore,maintenant aussi hitler , complot il s'est sauvé en argentine ! Ah bon  yen a qui disent  en Uruguay avec tous les autres nazis .     

Pour ce qui est des documents du FBI déclassifiés, c'est un peu plus que des SUPPOSITIONS !

Collie barbu tu sais bien : ON NE NOUS DIT PAS TOUT !!

La Libye tout comme la Côte d'Ivoire ne nous y trompons pas, la France a des intérêts économiques dans les 2 pays........... tu vois............

HAARP ne t'en déplaise ça existe, et on ne construit pas un tel truc pour ne pas s'en servir, il n'y aurait aucun intérêt à cela.
maintenant qu'est ce que ça sait vraiment faire ?

Je sais que c'est difficile mais essaie de te mettre dans la peau d'un homme très riche et très influent, un homme politique d'envergure ou un milliardaire.
Quel peut être le soucis de ces hommes ? Continuer à rester au pouvoir doit être l'angoisse du politique, garder leur argent et accroitre leur richesse, user de leur richesse pour mettre les politiques à leurs pieds celle du milliardaire.
L'homme politique s'il a un truc pour manipuler les masses il le fera quitte à utiliser des technologies non connues (messages subliminaux etc....) Pour eux nous sommes un troupeau de vaches qu'il faut traire
au maximum, et bien manipuler afin que nous revotions pour eux.

Ce message a été modifié par reinecassiopee - 10 avril 2011 à 20:25.

[collie barbu]

reinecassiopee, le 10 avril 2011 à 20:22, dit :

Pour ce qui est des documents du FBI déclassifiés, c'est un peu plus que des SUPPOSITIONS !

Collie barbu tu sais bien : ON NE NOUS DIT PAS TOUT !!

La Libye tout comme la Côte d'Ivoire ne nous y trompons pas, la France a des intérêts économiques dans les 2 pays........... tu vois............

HAARP ne t'en déplaise ça existe, et on ne construit pas un tel truc pour ne pas s'en servir, il n'y aurait aucun intérêt à cela.
maintenant qu'est ce que ça sait vraiment faire ?

Je sais que c'est difficile mais essaie de te mettre dans la peau d'un homme très riche et très influent, un homme politique d'envergure ou un milliardaire.
Quel peut être le soucis de ces hommes ? Continuer à rester au pouvoir doit être l'angoisse du politique, garder leur argent et accroitre leur richesse, user de leur richesse pour mettre les politiques à leurs pieds celle du milliardaire.
L'homme politique s'il a un truc pour manipuler les masses il le fera quitte à utiliser des technologies non connues (messages subliminaux etc....) Pour eux nous sommes un troupeau de vaches qu'il faut traire
au maximum, et bien manipuler afin que nous revotions pour eux.

le document ???? fais moi rire , il ne prouve rien , mais alors rien du tout .

un doc barbouillé au feutre noir  pkoi?

un document doit etre lisible pour etre credible et encore!

sur le web il est de plus en plus facile aux  complotistes de fabriquer des documents de toute pieces et de le mettre en ligne  sur une fausse page  web du FBI. ca arrive tout les jours  ce genre de faux et usage de faux. meme  que nos pages d'acces a nos comptes de banques et ou caisse desjardins  sont deja recopiées  donc fausses sur le web et c'est a s'y meprendre tellement ca a l,air vrai!. sauf qu'il n'y  a pas  de vrai securité   en clikant sur le petit cadenas. c'est seulement la que tu t,appercois que c'est une fausse page  mais trop tard tu as deja donné ton identifiant et ton mot de passe.

de plus je suis allé sur le site du FBI, dans la voute(vault) et voici ce qu'on y lit avant d'y entrer

Disclaimer
The FBI’s Reading Room contains many files of public interest and historical value. In compliance with the National Archives Record Administration (NARA) requirements, some of these records are no longer in the physical possession of the FBI, eliminating the FBI’s capability to re-review and/or re-process this material. Please note, that the information found in these files may no longer reflect the current beliefs, positions, opinions, or policies currently held by the FBI
[u]

ce qui veut dire en gros et en clair  voila un os , faites ce que vous voulez avec, vous pouvez en rajouter, changer,   nier, ou affirmer  et meme ajouter le mot prouvé, et ou approuvé ,  on en a plus rien a faire !  .. alors , surprise reine cassioppée?

[reinecassiopee]

collie barbu, le 10 avril 2011 à 20:49, dit :

Disclaimer
The FBI's Reading Room contains many files of public interest and historical value. In compliance with the National Archives Record Administration (NARA) requirements, some of these records are no longer in the physical possession of the FBI, eliminating the FBI's capability to re-review and/or re-process this material. [u]Please note, that the information found in these files may no longer reflect the current beliefs, positions, opinions, or policies currently held by the FBI


ce qui veut dire en gros et en clair  voila un os , faites ce que vous voulez avec, vous pouvez en rajouter, changer,   nier, ou affirmer  et meme ajouter le mot prouvé, et ou approuvé ,  on en a plus rien a faire !  .. alors , surprise reine cassioppée?

Je sais ça je l'ai lu, mais tout de même je pense qu'ils n'ont pas perdu leur temps à l'époque sur des suppositions, ils devaient avoir des noms et des faits bien précis qui sont censurés sur les documents mis en ligne.

Et c'est bien le site du FBI.

Et voici encore un petit lien à étudier :

http://www.armees.co...-1964,6770.html

Ce message a été modifié par reinecassiopee - 10 avril 2011 à 21:02.

[collie barbu]

reinecassiopee, le 10 avril 2011 à 20:58, dit :

Je sais ça je l'ai lu, mais tout de même je pense qu'ils n'ont pas perdu leur temps à l'époque sur des suppositions, ils devaient avoir des noms et des faits bien précis qui sont censurés sur les documents mis en ligne.

Et c'est bien le site du FBI.

Et voici encore un petit lien à étudier :

http://www.armees.co...-1964,6770.html

c'est tres bien  merci pour ce lien qui est venu confirmer une fois pour toute ce que je dit. lit la page 3 et 4 tu comprendras .
d'ailleurs voici la page 4 donc la fin  de ton document  


L’incroyable périple d’un cadavre
Le 2 mai 1945, les ultimes défenseurs allemands de Berlin capitulent devant l’Armée rouge. Ayant reçu l’ordre de s’emparer du Führer mort ou vif, l’unité de reconnaissance des troupes de choc de la IIIe armée pénètre dans le bunker de la Chancellerie où Hitler s’est réfugié depuis le 17 janvier. Les soldats découvrent les corps calcinés de Goebbels, ministre de la Propagande, et de sa femme Magda. Leurs six jeunes enfants ont été empoisonnés. Et Hitler ? A un moment, on croit le tenir. Dans un bassin en béton débordant de cadavres, un corps sans vie à la moustache caractéristique lui ressemble étonnamment. En l’observant de près on se rend compte qu’il ne s’agit pas du dictateur. Fausse joie. Plus tard, les photos de ce mort seront brandies par ceux qui soutiennent que Hitler s’est évadé en éliminant son « sosie » dans les ruines pour accréditer sa propre mort. Une interprétation qui compliquera une affaire déjà passablement tortueuse...

Des hommes du Smersh - acronyme soviétique de Smiert Shpionam ! Mort aux espions ! service spécial créé par le général Abakoumov - s’aperçoivent soudain qu’à trois mètres de la porte du bunker la terre a été retournée. Ils creusent et trouvent deux corps carbonisés. Mais comme ils ne coïncident pas avec les renseignements en leur possession, les Soviétiques les remettent en place. Jusqu’à ce qu’ils apprennent de la bouche de chefs nazis que Hitler a tenu à être brûlé avec sa compagne Eva Braun. Les corps sont à nouveau exhumés. Mais ce ne sont plus qu’un amas de chairs calcinées. On distingue avec peine une main, des dents, quelques os. Les hommes du Smersh les placent dans des caisses de munitions et les transportent en secret (concurrence entre services oblige) dans une clinique de Buch, en banlieue de Berlin, pour y faire effectuer une autopsie. Le 8 mai, jour de la victoire, cinq légistes de l’Armée rouge examinent clandestinement les restes. Ils remarquent qu’il manque une partie supérieure du crâne de l’homme. Puisqu’aucune blessure par arme n’est visible, les médecins estiment que celui-ci est mort empoisonné. Comme la femme retrouvée à ses côtés. Pour identification, un examen dentaire est requis. Le Smersh retrouve Kathe Heusermann, assistante du dentiste de Hitler, et l’interroge. Elle réalise un schéma de la denture du Führer qui correspond à la mâchoire du cadavre.

Leur mission accomplie, les agents soviétiques poursuivent leur progression avec la IIIe armée. Le soir, à chaque halte, ils enterrent les deux corps dans les bois ! Finalement, les agents arrivent à Magdebourg et enfouissent leur macabre butin dans la cour du QG du Smersh est-allemand.

Pourtant, la découverte et le transport du corps de Hitler ne font l’objet d’aucune publicité. Pourquoi ce secret ? Sans doute parce que l’autopsie n’a pas été réalisée dans les règles de l’art. Peut-être aussi parce que les « alliés » de l’URSS risqueraient de demander à vérifier la réalité de cette mort et que leur intrusion créerait des complications inutiles. Mais surtout parce que Beria, vice-Premier ministre de Staline, se demande sérieusement si son rival Abakoumov, patron du Smersh, n’est pas l’instigateur d’une fraude ! En février 1946, il ouvre une enquête secrète, l’opération Mythe, afin de regrouper des témoignages démontrant les mensonges de l’officier. Après tout, Hitler est peut-être en cavale et Abakoumov son complice. Beria fait interroger les rescapés du bunker, en particulier Hans Baur, le pilote de Hitler ; Otto Günsche, son aide de camp ; Heinz Linge, son valet de chambre, et Rochus Misch, une standardiste. Les interrogatoires, assortis de séances de torture, aboutissent à la rédaction d’un rapport dont l’existence ne sera rendue publique que dans les années 1990. Ce document ultra-confidentiel révèle que Hitler a décidé d’en finir quand il a appris la pendaison par les pieds, le 28 avril 1945, des cadavres de Mussolini et de sa maîtresse Clara Petacci.

Le Führer a convoqué aussitôt son entourage pour lui donner l’ordre de brûler son corps et celui de sa compagne après leur mort, afin d’éviter d’être exposés aux crachats de la foule. Le 30 dans l’après-midi, le couple s’isole dans son salon privé avec trois pistolets et des boîtes de capsules de cyanure. Assis sur le sofa, Hitler et celle qui est devenue son épouse, quelques heures plus tôt, mettent fin à leurs jours. Selon toute apparence, Eva est morte la première en croquant une pastille de cyanure. Hitler l’a suivie en utilisant une arme à feu. Son sang a giclé sur les meubles et le mur du bunker. Nul ne peut affirmer s’il a également avalé du cyanure. Après ce double suicide, les serviteurs du Führer suivent à la lettre les instructions.

En juin 1946, les témoins prisonniers de Beria sont transportés à Berlin, dans le parc du bunker. Ils indiquent l’endroit où ils ont enflammé puis enterré Hitler et sa femme. L’emplacement correspond à l’exhumation réalisée par le Smersh un an plus tôt. On en profite pour procéder à de nouvelles fouilles et on déterre quatre fragments de crâne. Le plus grand est transpercé par une balle. L’autopsie de 1945 se trouve en partie confirmée : les médecins y notaient en effet l’absence d’une pièce maîtresse du crâne, celle qui justement permet de conclure que Hitler s’est suicidé par arme à feu. Le puzzle est désormais complet.

Trop proches des conclusions d’Abakoumov, ces éléments ne sont toutefois pas diffusés par Beria. Staline lui-même n’en est pas tenu informé, ce qui explique peut-être qu’il ait soupçonné les Occidentaux d’avoir recueilli le dictateur déchu. Quant aux restes de Magdebourg, ils sont pudiquement oubliés. Il faut attendre 1970, et l’ère Brejnev, pour que le chef du KGB Youri Andropov les fasse détruire. Par le feu. Mais le crâne et les dents de Hitler, conservés dans les archives, échappent à la crémation. On n’en apprend l’existence qu’après la chute de l’Empire soviétique. En 2000, la partie supérieure du crâne du dictateur devient même l’une des curiosités d’une exposition moscovite organisée par le Service fédéral des archives russes pour marquer le cinquante-cinquième anniversaire de la fin de la guerre.

Pourtant certains historiens doutent encore de son authenticité. Selon eux, seule une analyse ADN pourrait mettre fin à la polémique. La denture a toutefois été formellement identifiée par le légiste allemand Mark Benecke, dans le cadre d’un documentaire de la chaîne National Geographic diffusé en 2003. Le doute n’est donc plus permis : Hitler est bien mort dans son bunker, dix jours après son cinquante-sixième anniversaire. - P.-E. B.

[YAmA]

Fiche RG de Hitler.

[collie barbu]

YAmA, le 11 avril 2011 à 00:22, dit :

Fiche RG de Hitler.

oui pis quoi? qu'apporte cette vidéo de plus ? on le sait deja  en tout cas moi  je l'ai deja  vu sa fiche  mais pas en vidéo .pis oui il s'appelle aussi jacob et puis quoi? et les commentaires  de celui qui qui a ecrit la fiche  , tu parles  je vois pas du tout ce que ca apporte au fait qu'il soit mort ou non en 1945.

[ManOTM]

HS

maitre yoda, le 09 avril 2011 à 18:59, dit :

mdr
parce qu'il y en a vraiment qui croient qu'hitler est mort en 45 ?
non ne me dites pas ça

je parie que c'est les memes qui ne croient pas aux illuminatis, chemtrails, etc

me font marrer ces bisounours
je suis dur oui, mais parfois, c'est fatiguant la crédulité infantile chez les adultes

Le problème c'est que la crédulité ça marche dans les deux sens :

- Y en a qui croient bêtement tout ce qui est dit dans les médias officiels.

- Y en a d'autres qui croient bêtement tout ce qui est dit sur les sites "conspirationnistes".

Donc sans parler plus de crédulité ta réaction est pour moi excessivement infantile. (Surtout qu'elle n'apporte absolument rien au débat)

/HS

[reinecassiopee]

Saurons-nous jamais ?
S'il est vrai qu'il s'est échappé l'Argentine doit le savoir, peut-être qu'un jour quelqu'un confirmera (ou démentira) ?

J'aurai préféré qu'il soit mort dans son bunker, quoi qu'il en soit au jour d'aujourd'hui il est sûrement mort !