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La loi et le peuple


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3 réponses dans ce topic

#1 guido

guido
  • Invités

Posté 23 novembre 2009 à 18:36

bonjour,

je vous joins un texte tiré d'AgoraVox, qui porte a reflexion et que je trouve pertinent sur la loi en france...


[quote]
[size="4"]De la légitimité de la justice...[/size]

La république française institue que "nul n’est censé ignorer la loi". Si le principe est louable, force est de constater que la réalité est tout autre.

Jeune, mes parents m’ont appris à formuler et exprimer clairement mes idées. Ils m’ont expliqué que c’était là la condition sine qua non pour être entendu ou écouté. Le seul moyen de se faire comprendre et, par la même, respecter. Un propos trop décousu ou trop dense nuit à la compréhension d’un message par tout un chacun. De fait, l’agencement des mots entre eux, les choix syntaxiques opérés par l’auteur auront une incidence sur la compréhension et l’assimilation du message. En d’autres termes, la manière de s’exprimer rendra le texte plus ou moins intelligible, plus ou moins abscons.

Or, en matière de droit, force est de constater que nos éminents spécialistes se donnent bien du mal pour que leur discours demeure opaque. Leur dialecte n’est qu’une logorrhée prétendument technique qui n’a pour but que de perdre le profane dans les méandres du droit. L’accumulation ou la juxtaposition de termes techniques, nécessaires parfois pour éviter les périphrases interminables, nuit à la qualité de texte quand elle est utilisée de manière abusive. (je laisse de côté ici les indications de renvoi aux textes juridiques précédents qui empêchent la lecture suivie du document et donc sa compréhension : soit on lit le tout d’un coup d’un seul sans avoir les références nécessaires pour appréhender le texte, soit le lecteur vole de texte en texte pour saisir le sens du document qu’il lit présentement, ce qui entraîne une lecture hachée qui rend plus difficile la compréhension globale).

A mon sens, et je me trompe peut-être, un texte qui n’est pas compréhensible, après deux ou trois lectures et sans que cela nécessite une analyse linéaire par un individu d’intelligence moyenne, est un texte mal écrit. Il me semble que le souci premier d’un auteur, hormis le poète ou l’écrivain, est d’être compris par son lectorat. Si le lecteur, non averti mais disposant de connaissances rudimentaires dans le domaine concerné, ne parvient pas à saisir le sens du texte qui lui est soumis, si ce cas de figure se compte en grand nombre au sein de la société, alors ledit texte n’est pas bien écrit. Alors il n’oeuvre pas dans le sens de la société. Il ne donne pas les moyens de se défendre à ceux qu’il prétend représenter. Il manque à sa mission citoyenne.

Je pense ne pas dire de contre-vérité en affirmant que la plupart des textes de lois sont difficilement accessibles au point de vue du sens par le commun des mortels. Il convient dès lors de s’interroger sur les motivations des juristes et autres hommes de loi qui les poussent à entretenir cette opacité lexicale et syntaxique dans les documents qui prennent forment sous leur plume.

Je ne pense pas que cela soit imputable à un manque de maîtrise de la langue française. Ayant souvent suivi des cursus universitaires très poussés, ces hommes de loi ont un certain bagage culturel, écrivent et s’expriment en général dans un français plus que correct. Si ce manque de clarté des documents nés sous leur plume n’est pas involontaire, s’ils maîtrisent la langue de Molière correctement, on peut donc penser que ce "flou", cette opacité syntaxique et lexicale est de leur fait. C’est un choix opéré sciemment. Dès lors, on peut se demander pourquoi ?

Et c’est là, à mon sens, que le bât blesse. Condorcet avançait l’idée qu’aucun citoyen ne devait être ignorant d’un savoir au point de devoir s’en remettre à un tiers maîtrisant ce savoir. Sinon, cela créerait une situation de dépendance aveugle. Le profane deviendrait l’objet de l’érudit. On devine aisément ce qu’il adviendrait si les intentions du second étaient machiavéliques.
C’est, sans tomber dans la paranoïa et dans la théorie du complot, ce vers quoi tend la justice à mesure que le temps passe.

Nous assistons à l’émergence d’une caste, les juristes, qui, maîtres d’un savoir inaccessible à l’individu, oeuvrent à préserver un voile sur l’action qu’ils mènent. Travail de sape, ils organisent la déconstruction de la société dans le sens où ils affaiblissent le citoyen dans son quotidien.
Ainsi, les juristes d’entreprises sont-ils payés pour aider ceux qui les paient à contourner la loi en tout légalité, bien souvent aux dépens des salariés. Ils étudient les moindres failles d’un texte à portée juridique et les exploitent pour protéger les intérêts de leur employeurs.

Sur le plan constitutionnel, la ratification du traité de Lisbonne par voie parlementaire est un bon exemple de la mainmise des juristes sur ce qui régit pourtant le quotidien de millions de citoyens européens :

En droit et dans une république démocratique, le peuple est souverain. Par conséquent, toute décision du peuple, s’il est consulté par référendum, est irrévocable.
Le peuple français, a rejeté l’adoption du traité. Il était alors impossible pour le gouvernement de l’adopter en l’espèce. Dès lors, juristes et hommes de loi, ont entrepris une réécriture dudit traité (traité simplifié). À aucun moment, les parlementaires, flanqués de juristes spécialisés en droit européen et en droit constitutionnel, n’ont songé à redéfinir, à repenser les principes mêmes du traité. Le seul travail opéré a consisté en des modifications syntaxiques. Le résultat : un traité encore plus abscons que le précédent. (Je précise que j’ai lu - pardon : que j’ai tenté de déchiffrer -le traité, je n’ai pas réussi faute de connaissances suffisantes dans le domaine. Mais au moins j’ai essayé, je ne parle pas dans le vide même si je fais sûrement des erreurs).
Une fois la deuxième version rédigée, il ne restait plus qu’à trouver le moyen de permettre l’adoption du fameux et fumeux traité. Sachant pertinemment que le peuple français rejetterait à nouveau toute nouvelle version, le gouvernement a choisi de l’adopter par voix parlementaire.

On voit ici toute la magie du droit français : un texte rejeté par le peuple et dans lequel on a modifié trois virgules (c’est une image...) est finalement adopté par voie parlementaire. D’un point de vue moral ou éthique, c’est un déni de démocratie, un scandale comme disait feu G. Marchais... (je trouve par ailleurs assez marrant qu’un texte destiné aux citoyens européens ne soient pas compréhensibles par ceux-ci... c’est tout de même paradoxal)
Du point de vue juridique, c’est tout à fait valable et légal, puisque le texte soumis n’est pas le même que le précédent. Les douces subtilités du droit ou comment celui-ci permet de violer la loi de manière indirecte...
Les juristes réfuteront en insistant sur les termes. C’est de bonne guerre. Mais les faits sont là, tenaces :

les parlementaires, représentants du peuple, mandatés par lui, ont adopté un traité que le peuple avait massivement rejeté.

Cela pose donc la question de la légitimité du droit et surtout de ses représentants. Quand des juristes représentants des intérêts privés (et payés pas des groupes privés accessoirement...) façonnent les lois qui régissent le quotidien des citoyens, je maintiens qu’il y a là conflit d’intérêt et anticonstitutionnalité. Je prétends que les intérêts privés (lobbies) priment sur l’intérêt public et donc sur le peuple. De fait, il me semble qu’il serait louable de redéfinir le champ d’action de la justice, le rôle de ses acteurs et les applications du droit. Cela n’est possible que via une simplification du jargon juridique, des textes de lois (à la fois en nombre, en densité et en technicité).

À mon sens, la technicité du droit (on retrouve cela en économie), sert à tenir éloigné le citoyen des affaires de la justice. En maintenant ce jargon, les hommes de lois établissent un lien de dépendance du citoyen à leur égard. Puisque le juriste est le seul à comprendre ce dont il s’agit, il est normal que lui soit confiée la mission de penser et de définir la loi. Supprimer cette technicité artificielle, c’est donner à chacun les outils pour se défendre, les moyens de faire valoir ses droits. Dès lors, tout avilissement au nom de la loi devient plus difficile. La plupart des citoyens ne sont pas au fait des recours possibles en cas de litige avec un employeur, avec un opérateur téléphonique, il est impossible de comprendre un simple contrat de téléphonie mobile.
Les cas sont légions où le citoyen ne sait pas ce qu’il signe. Et je refuse de croire que cela est dû à un manque d’intelligence. Le droit organise et entretient méticuleusement cet état d’ignorance grâce à une trop grande complexité. Et de fait, aujourd’hui, nul n’est censé connaître la loi. Car sinon, cela est bien trop dangereux. Car il faut des inégalités pour que vive une société dite civilisée.

Et m’est avis que cela n’ira que de mal en pis à mesure que la société de loi cède le pas à une société de contrats où tout se joue directement entre deux acteurs qui n’ont ni le même accès aux connaissances juridiques, ni les mêmes moyens pour défendre leurs intérêts.

Selon que vous serez puissant ou misérable. L’adage de La Fontaine me semble bien plus adéquate pour définir ce qu’est la justice et le droit dans notre pays à l’heure actuelle.[/quote]

Note de la modération : Merci d'avoir pris le temps de partager cet article d'AgoraVox et de le soumettre à la réflexion des membres. Qu'il s'agisse ou non d'écrits trouvés sur internet, il est toujours de bon ton d'indiquer la source et d'utiliser la balise [quote] qui sert aux citations.

En l'occurence, la source de cet article est la suivante :
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/de-la-legitimite-de-la-justice-61915

Ce message a été modifié par modo 3 - 23 novembre 2009 à 23:28.


#2 Fleur de Diamant

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Posté 23 novembre 2009 à 19:02

D'une manière ou d'une autre, même s'ils rajoutent toujours des "sous-lois" pour être au goût du jour, il y aura toujours moyen de contourner la-dite loi.
Il n'y a qu'à voir Hadopi, qui est devenue Hadopi 1 puis Hadopi 2. Et des internautes ont trouvé le moyen de télécharger en toute "légalité" malgré cette dernière loi.

Pour ce qui est du traité de Lisbonne, il ne va que créer des brouilles au sein de l'europe, enfin à mon sens... puisque deux pays : la France et l'Irlande n'ont pas été éblouis par leurs dirigeants et ont voté NON massivement.

Concernant les opérateurs de téléphonie, il n'y a qu'une chose à faire : dire à sa banque d'arrêter les prélèvements. Comme ça, on peux changer d'opérateur. Mais, comme ils sont de connivence, ce que l'un a écrit, l'autre le fait aussi, dans leurs conditions de vente.

Ce message a été modifié par Fleur de Diamant - 23 novembre 2009 à 19:05.

Ce que tu donnes est à toi, mais ne fais pas à autrui ce que tu ne veux pas qu'on te fasse.

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#3 SIMON

SIMON

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Posté 23 novembre 2009 à 20:36

Voir le messageguido, le 23 novembre 2009 à 18:36, dit :


Nous assistons à l’émergence d’une caste, les juristes, qui, maîtres d’un savoir inaccessible à l’individu, oeuvrent à préserver un voile sur l’action qu’ils mènent. Travail de sape, ils organisent la déconstruction de la société dans le sens où ils affaiblissent le citoyen dans son quotidien.

Je crains qu'il y ait une confusion entre les juristes et les technocrates.

Dans leur grande majorité, les juristes : juristes d'entreprises ici cités mais aussi avocats, notaires ... appliquent la loi et ne la créent pas. Le travail de création de la loi appartient au parlement et très largement au gouvernement au travers des projets de loi (90% des lois votées sont d'origine gouvernementale... ce qui en dit long sur l'état pitoyable de la séparation des pouvoirs).

C'est vrai que les juristes deviennent une caste car ils ont les clés du savoir mais ils n'ont pas créé ce système, ils en profitent, et souvent le combattent.

Au gouvernement, ce sont des juristes bien spéciaux, des énarques pour la pluspart, qui rédigent des textes de loi... et quand on sait que la matière récoltant le plus de mauvaises notes à l'ENA est l'épreuve ... de rédaction de textes, on comprend tout.

La volonté de rendre incompréhensible une loi est avant tout une volonté politique. Le juriste est un technicien, pas le politique. Et pourquoi la rendre incompréhensible ? bien souvent pour que le législateur (les parlementaires) ne sachent même pas ce qu'ils votent.

Je vous donne un exemple assez récent:

Vous vous souvenez sans doute de l'affaire de l'église de scientologie qui a bénéficié d'une abrogation bien à propos.
Je vous cite ci-dessous le texte en question qui a été soumis aux députés et vous mets au défi de comprendre que l'on abroge quelque chose

"I.  Le code pénal est ainsi modifié :
… 2° Les trois premiers alinéas de l’article 215-3 sont remplacés par un alinéa ainsi rédigé : « Les personnes morales déclarées responsables pénalement, dans les conditions prévues par l’article 121-2, des infractions définies au présent sous-titre encourent, outre l’amende suivant les modalités prévues par l’article 131-38  ;
3° Les quatre premiers alinéas de l’article 221-5-2 sont remplacés par un alinéa ainsi rédigé : « Les personnes morales déclarées responsables pénalement, dans les conditions prévues par l’article 121-2, des infractions définies à la présente section encourent, outre l’amende suivant les modalités prévues par l’article 131-38, les peines prévues par l’article 131-39. »
4° Les quatre premiers alinéas de l’article 221-7 sont remplacés par un alinéa ainsi rédigé : « Les personnes morales déclarées responsables pénalement, …

Et cela continue ainsi jusqu’au 53° Les quatre premiers alinéas de l’article 727-3 sont remplacés …
Et bien figurez vous qu’au milieu de tout cela, il était dit sous le numéro 33° : Les quatre premiers alinéas de l’article 313-9 sont remplacés par un alinéa ainsi rédigé : « Les personnes morales déclarées responsables pénalement, dans les conditions prévues par l’article 121-2, des infractions définies aux articles 313-1 à 313-3 et à l’article 313-6-1 encourent, outre l’amende suivant les modalités prévues par l’article 131-38, les peines prévues par les 2° à 9° de l’article 131-39. »

… dans la dernière ligne, il manque le 1° de l’article 131-39 et ce 1° là prévoit la dissolution de la personne morale. Plus de 1°, plus de dissolution possible. C’est simple non ? aussi simple que lamentable !


La démocratie est, dit on, le pire des systèmes... à l'exception de tous les autres: en voilà une preuve de plus !

#4 cosmos

cosmos

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Posté 23 novembre 2009 à 22:06

Il faut bien faire travailler les avocats! Des lois compréhensibles par tous leur enlèveraient de substentiels revenus.
Plus sérieusement, je souscris entièrement au texte de guido.

On peut rajouter à ça le nombre invraisemblable des lois en France.
En 2008, il y avait 10500 lois et 12700 décrets dans notre pays!
J'imagine que même les professionnels du droit se perdent dans ce maquis.

"Les lois inutiles affaiblissent les lois nécessaires"
Montesquieu
Je suis pauvre et je n'ai plus que mes rêves,
j'ai déposé mes rêves sous tes pieds.
Marche doucement car tu marches sur mes rêves.