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Le cas de pluton en astrologie ...


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10 réponses dans ce topic

#1 Lunesoleil

Lunesoleil

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Posté 26 novembre 2009 à 10:56



Pluton à été découvert en 1930 par Clyde Tombaugh entre deux guerres celle de 14/18 et 39/45 qui lui confère sur le plan psychologique des attributs de destructions de violences de peurs . Pluton a une révolution de 250 ans autour du zodiaque et à été déclassé en Aout 2006 par les astronomes à Prague ce qui fait 76ans après sa découverte .
En comparaison Neptune découverte en 1946 par Urbain Le Verrier qui a une révolution de 164ans aura fait son premier tour en 2010 et qui est en accord vec cette montée d'élan spirituelle cette dernière decennie
Quant à Uranus le symbole de l'informatique en astrologie découverte en 1781 par William Herschel dont la révolution est de 84 ans , à largement fait plus de 3 fois le tour du zodiaque
Au moment de la découverte de Pluton en 1930 était en carré (aspect de tension) cette fois décroissant avec Uranus
Lorsque Pluton à été déclassé en aout 2006 se trouvait dan le 3ème décan du Sagittaire dans le zodiaque Tropical , dans le centre Galactique le fameux trou noir .  
Il y a un autre fait connu par les astrologues avertis de la position de Hadès une planète Hypothétique utilisé dans l'astrologie Uranienne , une écolé situé à Hambourg .
Quand on sait que Pluton et Hadès sont un même symbole en mythologie c'est assez comique vous ne trouvez pas ?
Comment se fait-il que Pluton à été déclassé de sa place de 10ème planète dans le 3ème décan du Sagittaire lorsque Hadès utilisé par l'astrologie Uranienne de Hambourg (voir Gabriel Ruis qui l'enseigne en France ) était en opposition à Hadès dan le 3ème décan du Gémeaux et durant deux ans .Je me rappel plus de la Révolution de Hadès , mais je me souviens qu'elle est supérieure à Pluton sur le plan astrologique .
Pluton à quand même été déclassé dans un signe le Sagittaire dont le maître est Jupiter le roi de tous les Dieux en mythologie . On pourrais se croire dans un film de fiction , mais la réalité puise ses sources dans les archétypes qui ont refuges dans la grande bibliothèque universelle , celle de la mémoire ancestrale que l'on retrouve dans les bancs d'école avec le Professeur d'histoire
Quand est-il de la position de Pluton en astrologie depuis son déclassement ? , je vous dirais dans l'ensemble cela n'a pas bougé et 2012 est plus que ... par son carré croissant de Pluton/Capricorne à Uranus/Bélier .
Que de nombreux étudiants en astrologie se font peur lorsque Pluton est en aspect de conflit avec machin bidule truc chouette et ça devient inquiétant de créer des facteurs astrologiques pathologiques .
D'autres astrologues auront modifiés leur arguments , mais ils sont peu nombreux , d'apporter une optique positive et non engendrant la peur .
Peu de temps après le changement astronomique de Pluton , j'ai ouvert un débat c'était en septembre 2006 , ou j'étais seul dans mon combat contre tous . Les mentalités en astrologie commence à changer , mais d'autre résistent parce que Pluton se situant en conjonction à leur Soleil , Lune ou l'ascendant et encore au MC (le zénith Cool ), ne veulent pas lâcher Pluton .
J'ai décidé depuis 3ans de ne plus étudier Pluton dans ma pratique , qui n'est pas chose simple quand on utilise un logiciel pour établir une carte et que Pluton soit systématiquement dans le programme .
Ils veulent pas lâcher Pluton ces Astrologues , mais il faudra bien un jour .....



Ce message a été modifié par Lunesoleil - 26 novembre 2009 à 11:00.

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#2 Lunesoleil

Lunesoleil

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Posté 26 novembre 2009 à 11:06



Adieu Pluton !

Ce message a été modifié par Lunesoleil - 26 novembre 2009 à 11:08.

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#3 Observateur averti

Observateur averti

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Posté 26 novembre 2009 à 15:32

Salut à toi Lunesoleil.

Je n'ai pas tout compris mais quoi qu'il en soit, pour le rapport nom mythologique / carac° des planètoides, je me suis toujours douté qu'il y avait plus qu'une banale corrélation. Quant-à savoir quels critères sont retenus pour la dénomination... Peut-être pas les plus apparents, ceux de l'idéologie officielle. Sur les rétrogradations de planètoïdes aussi il y aurait à redire bien que je ne soit pas spécialiste en la matière.

Au passage, je doute que les deux dernières vidéos postées éclairent sur ton sujet. Je compatis tout de même à la disgrâce de sailor pluton qui, du fait de ces messieurs, se voit rétrograder prétresse d'un vulgaire caillou cosmique. Si il lui faut absolument une planète, elle pourra toujours couper la poire en deux avec sailor jupiter vu la taille de l'engin à charge.

M'enfin, je m'égare un peu là.

Ce message a été modifié par Observateur averti - 26 novembre 2009 à 17:08.


#4 Ludrea

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Posté 26 novembre 2009 à 16:58

Perso, je suis étonné qu'aucun astrologue ne prenne en compte Cérès, un planétoide qui se situe entre Mars et Jupiter, donc beaucoup plus près de la Terre, et quasiment de la taille de Pluton, donc qui devrait avoir une influence également.

#5 DDL

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Posté 26 novembre 2009 à 22:11

Voir le messageLudrea, le 26 novembre 2009 à 16:58, dit :

Perso, je suis étonné qu'aucun astrologue ne prenne en compte Cérès, un planétoide qui se situe entre Mars et Jupiter, donc beaucoup plus près de la Terre, et quasiment de la taille de Pluton, donc qui devrait avoir une influence également.
Sans parler des petits copains de Pluton, tous plus ou moins de la même taille, une bonne vingtaine à ce jour je crois, tels Sedna ou Xena. Cette dernière plus grosse que Pluton, est celle qui a définitivement foutu le bordel et conduit au déclassement de Pluton. Du coup, elle a été rebaptisée Eris, du nom de la déesse de la discorde ! Tu parles d'un humour...

#6 Lunesoleil

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Posté 27 novembre 2009 à 11:14

Voir le messageLudrea, le 26 novembre 2009 à 16:58, dit :

Perso, je suis étonné qu'aucun astrologue ne prenne en compte Cérès, un planétoide qui se situe entre Mars et Jupiter, donc beaucoup plus près de la Terre, et quasiment de la taille de Pluton, donc qui devrait avoir une influence également.
Oh que si , il existe des ouvrages sur Cérès

en voilà un :

Image IPB
Voilà deux articles :

-Cérès/1

-Cérès/2

Mais là on s'éloigne du sujet qui est Pluton
Voir les vidéos en trois parties sur Dailymotion sur Pluton
:humhum:
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#7 Lunesoleil

Lunesoleil

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Posté 27 novembre 2009 à 15:37

Voir le messageLunesoleil, le 26 novembre 2009 à 10:56, dit :

En comparaison Neptune découverte en 1946 par Urbain Le Verrier

Une erreur s'est glissé , il faut lire 1846 la découverte de Neptune  :humhum:
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#8 Arlequin

Arlequin
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Posté 27 novembre 2009 à 16:14

Yop je m'inscruste un peu par ici... avec toutes les histoires rlatives à 2012, on m'a évidemment bassiné avec le fameux trip sur Nibiru... bref, voici des petits trucs qui pourront en intéresser quelques-uns et unes  :cool:

Voici les données du Jet Laboraotry (NASA) sur Sedna et 1 Céres.

Je suis tombé récemment là dessus:

Citation

Une planète au-delà de Pluton ?

Deux chercheurs de l’Université de Kobe (Japon) sont persuadés qu’il existe dans notre Système solaire une planète plus extérieure au-delà de Pluton.

En se basant sur des simulations étendues de disques planétésimaux avec la présence de quatre planètes géantes et de planétésimaux massifs, le professeur japonais Tadashi Mukai et le chercheur américain Patryck Sofia Lykawka proposent que l’histoire orbitale d’une planète extérieure avec de quelques dixièmes de la masse de la Terre peut expliquer la structure orbitale de la ceinture trans-Neptunienne.

Ce corps massif a probablement été dispersé par l’une des planètes géantes, ce qui a alors agité le disque planétésimal primordial aux niveaux observés à 40-50 UA et l’a tronqué à environ 48 UA avant migration de la planète. La planète extérieure a acquis plus tard une orbite stable inclinée (>100 UA ; 20-40 degrés) en raison d’une interaction de résonnance avec Neptune (une résonance r:1 ou r:2 probablement couplée au mécanisme de Kozai), garantissant la stabilité de la ceinture trans-Neptunienne.

La modèle reproduit invariablement les caractéristiques principales de chaque classe dynamique avec un détail sans précédent ; il satisfait également d’autres contraintes telles que l’actuelle petite masse totale de la ceinture trans-Neptunienne et l’orbite actuelle de Neptune à 30,1 UA.

Les travaux des deux chercheurs ont été présentés lors du 39ème meeting annuel de la Division des Sciences Planétaires de la Société Astronomique Américaine qui s’est déroulé en Octobre 2007 à Orlando, en Floride. Soumis le 13 Décembre 2007, le papier a été accepté pour publication dans The Astronomical Journal et les travaux de l’équipe de Kobe, conduite par le professeur japonais Tadashi Mukai et le chercheur américain Patryck Lykawka, seront publiés en Avril.

Gilbert Javaux - PGJ-Astronomie

Pour en savoir plus :

- http://fr.arxiv.org/abs/0712.2198v1
- http://tinyurl.com/ywklu6


source: http://www.spectrosc...ip.php?breve511

Ce message a été modifié par Arlequin - 27 novembre 2009 à 16:15.


#9 Ludrea

Ludrea

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Posté 27 novembre 2009 à 18:46

On a déjà découvert 3 planètoides au delà de Pluton, et on sait qu'il y en vraisemblablement beaucoup d'autres, donc je ne comprend pas où est le scoop dans cet article.

Ce message a été modifié par Ludrea - 27 novembre 2009 à 18:46.


#10 LeBosonDeHiggs

LeBosonDeHiggs

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Posté 06 mars 2010 à 22:51

Pour moi pas question d'éliminer Pluton (ou plutot le couple Pluton-Charon). C'est une attitude scientifique : l'objet existe, il n'a pas à être négligé. Que l'on ne sache pas trop le décrypter est un autre sujet.
A noter que sa position est souvent fausse aussi bien en astrologie tropicale que sidérale. Son orbite très inclinée l'éloigne parfois du zodiaque de façon non négligeable. Pourtant on ne dit jamais Pluton est en Baleine ou en Serpentaire. Son positionnement en maison peut beaucoup varier et changer complètement une angularité.
Mais ce problème, accentué pour Pluton par son inclinaison orbitale importante, est aussi valable pour les autres planètes.
Le Soleil est le seul à être sur le plan de l'écliptique (évident c'est lui la référence). Toutes les autres planètes sont sur un plan plus ou moins incliné par rapport à celui-ci.
Première question : prendre en compte uniquement la longitude ou plutôt la longitude et la latitude ?
Ainsi deux planètes à 15°Lion en longitude ne seraient pas forcément en conjonction si l'une est à 18°Nord et l'autre à 14°Sud en latitude. De la même façon, une planète à 15°Lion et une autre à 28° Lion mais avec la même latitude me semblent beaucoup plus en conjonction que les précédentes. Les parallèles semblent obsolètes pour les astrologues d'aujourd'hui.

#11 LeBosonDeHiggs

LeBosonDeHiggs

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Posté 07 mars 2010 à 17:57

Le vrai problème n'est pas Pluton, c'est la multitude de corps de la ceinture de Kuiper. La question n'est pas de garder ou rejeter Pluton, mais d'intégrer tous les corps de la ceinture de Kuiper ou les rejeter tous, Pluton y compris.
Je fais le choix de les garder tous, je n'exclue rien. Sinon quels sont les critères pour faire une sélection ? Pourquoi virer Quaoar, Eris ou Pluton et pas Mercure ou la Lune ? Nous ne savons même pas comment les astres agissent sur nous.
C'est sûr que la complexité fait peur. Mais ce n'est pas scientifique de mettre la tête dans le sable.
Allons plus loin, que faire de Sedna ? Avec une révolution de 11000 ans (soit environ 1° tous les 30 ans) on est dans l'ordre de grandeur de la précession des équinoxes (26000 ans)!
(Tiens ? Un cycle de 11000 ans, j'ai déjà vu ça quelque part...)

Revenons à Pluton ...et à son jumeau, Orcus. Si on les observe bien, ils sont sur des orbites pratiquement symétriques, formant comme un papillon sur l'écliptique.
Image IPB
Ce sont deux systèmes double, Pluton-Charon et Orcus-Vanth. Comme je l'ai dit dans mon message précédent, ils s'éloignent parfois du zodiaque, embêtant pour les astrologues...
Mais qu'est-ce que c'est que le zodiaque ? Si je devais éliminer quelque chose, sûr qu'il y passerait avant Pluton !