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Et concretement sinon ?


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36 réponses dans ce topic

#1 laurenz

laurenz

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Posté 06 décembre 2009 à 23:25

La philosophie, la spiritualité tout ca, c'est bien. Mais concretement, qu'en faites-vous ? Est-ce que ca vous aide a mieu supporter votre etat d'ouvrier exploité ? A vous valoriser, decredibiliser de votre statut de bourgeois ? Je vois énormement de gens pretendre avoir elevé leurs niveau de conscience, etre capable d'alimenter des conversation pleines d'argument mais en pratique que faites vous ? Vous soignez le cancer par télékinesie ? Vous montez une entreprise ? Ca m'interesse ! Et contrairement aux apparences je fait pas de jugements.

Personelement, sans diplome, ayant experimenté le milieu prolétaire pendant un moment afin de payer mon appartement, je suis en phase de parasitage des allocations, afin d'avoir du temps pour exercer ma passion (la musique). Seulement voila l'echeance se rapproche et la boite au lettre se remplit, donc je me pose des question : concretement comment survivre ? Le deal de crack me tente que tres moyennement ... les éco-village et compagnie je suis en train de voir ... devenir un hermite je me laisse encore un peu de temps. Vivre de ma musique pourrait etre un moyen, mais au dela des difficulté j'ai pas envie de faire d'une passion un job ... donc le sujet est lancé ca m'interesse, si vous voulez bien partager. Concretement, comment survivre ?

#2 Catarineta Tchi Tchi

Catarineta Tchi Tchi

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Posté 07 décembre 2009 à 00:17

Bon je vais me coucher... mais promis demain je partage mon expérience.
Biiz
Dieu est humour ! Fervente pratiquante.
L'ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne.

#3 Pierre Lenoir

Pierre Lenoir
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Posté 07 décembre 2009 à 01:22

Voir le messagelaurenz, le 06 décembre 2009 à 23:25, dit :

Concretement, comment survivre ?

Longue route et plus on s'enfonce dans la nuit, plus la lumière s'éloigne. Le jour est encore loin mais n'oublie jamais que l'heure qui précède l'aube est la plus sombre de toutes.

#4 laurenz

laurenz

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Posté 07 décembre 2009 à 01:27

oui, facile a dire quand on est a la retraite ;) mais concretement quels travail faisiez vous avant ?

#5 pop-corn

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Posté 07 décembre 2009 à 01:39

Je laisse pisser le mouton et comme le mouton s'est moi , tout roule comme une bille
Pour la prédation genette, fouine, renard, chien ,blaireau  j'ai des clôtures électrique de 6000 volt
Un couple de corneilles me piquent juste des œufs  et leur croassement j'essaye de mis faire , s'est comme la mort a ma porte , paradoxe mon lieux dit s'appelle ' les portes'
évidemment sans oublier le salut du coq qui m'accompagne lorsque j'arrive.  

Mon blême s'est les gitans qui rodent autour des volailles , je réfléchi au problème , provisoirement s'est une de mes voitures qui fait mon itinérance fragmentaire , comme si j'étais là alors que je suis ici  :D

Aussi j'écoule les oeufs de "La poule aux œufs d'or" sur les marchés de la comédie humaine
Gens de la fontaine

Ce message a été modifié par pop-corn - 07 décembre 2009 à 02:00.

La illaha illa Allah

#6 fa ****

fa ****

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Posté 07 décembre 2009 à 02:34

Et concrètement sinon? sinon concrètement ? concrètement pour changer les choses, pour sortir de cette merde et monopole mondiale ? commencer par se changer soi meme, limiter sa consommation, prendre conscience de ses reels besoins. Oui c'est vrai que beaucoup à entendre parler d'éveil de conscience, de développement personnel, mais par la suite , concretement et dans la matière dense rien ne se perçoit, quant au subtil...

Autonomie, autogestion, boycott, exode urbain, retour aux sources... Eco lieux dont tu parles peut etre et est il me semble une des meilleures alternatives, a ce jour, en prenant garde a l'utilisation a outrance du terme. Collectif, culture de la Terre, potager, région des Cévennes, Ariege, Aude, ou encore en Bretagne, des centaines de lieux avec ces bases pour principes de vies ont vues le jour durant les 3dernieres années.

Le point positif de la résistance selon moi. Pour des infos, contacte moi si tu veux.. Pour ce qui est de et concrètement, dans la lutte ? le savoir engendré , concrètement a quoi bon, si l'on ne le transmet pas...

#7 Jihon Da Silva

Jihon Da Silva

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Posté 07 décembre 2009 à 14:00

La lutte est un problème, je connais quelqu'un qui juge les gens soit de bien quand il les aime bien, soit de bouffon.
Du coup il lutte, il résiste à la pression qui l'écrase, le mieux est bien de tout laisser filé à travers et d'être tout à la fois au lieu d'être écrasé comme lui.
Tant qu'a moi concrètement, je vis la vie un peu comme un rêve lucide. J'ai juste à laisser faire, mes expériences m'apprennent ce qu'il faut comme un message de l'esprit, par exemple là je suis malade Image IPB.

fa**** Posté Aujourd'hui à 02:34

Citation

concretement et dans la matière dense rien ne se perçoit
Laisse le temps ou laisse le venir je pense car le subtil et le dense c'est la même chose juste à un degré différent comme tu le sais.

Ce message a été modifié par Jihon Da Silva - 07 décembre 2009 à 14:07.


#8 may

may

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Posté 07 décembre 2009 à 14:47

J'ai gambergée longtemps avant de trouver suelque chose a faire, j'ai eu de la chance car c'est les enfants du quartier qui m'en on donné l'idée, Il y a une douzaine d'année ils sont venus me demander de leur créer un espace a eu ,ou dessiner, danser, se rencontrer et tout ca.J'ai travaillé 5 années bénévole afin d'y parvenir, sans diplome , nulle en orthographe et taxée de libertaire,d'allumée pas facile j'ai quand méme recus des soutients de la population, des autre association et de l'état qui a trouvé d'utilité publique notre association, nous avons recu un premiers emplois, ensuite un deuxieme.nous sommes libre a bord,, du moments que c'est de culture et art que nous proposons a un publique souvent fragilisé écomoniquement et identitairement. c'est une tres belle expérience qui ma aidé a élaguer des geurres, et lutte stériles ce qui na pas etais facille du tout et les gosses sont contents d'avoir un endroit collectif a eux. Voila pour mon témoignage, c'est petit mééé c'est heureux, d'autres expériences en vaux aussi la chandelle,  je pense donner le réléve dans les années qui arrive et vivre autre chose d'aussi nourrissant, chépaquoi encore. mais avant c'est une partie de moi que j'aimerai retrouver :cogite:
Soigne toi bien Jihon Da Silva, :calin: a tous

#9 Pierre Lenoir

Pierre Lenoir
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Posté 07 décembre 2009 à 15:49

Voir le messagelaurenz, le 07 décembre 2009 à 01:27, dit :

oui, facile a dire quand on est a la retraite ;) mais concretement quels travail faisiez vous avant ?


A la retraite ??? Tu rêve ou tu cauchemarde ? J'en suis loin, parbleu ! Et j'espère même ne jamais y arriver. Une telle perspective, je ne la conçois pas et je ne l'ai jamais conçue.  

J'ai roulé ici et là et je roule toujours. Aujourd'hui, je vis de mes créations avec des hauts et des bas mais c'est mieux que jamais çà n'a été.

Par ailleurs, je profite de l'opportunité du bon point anal (-1) filé à mon post précédent pour rappeler cette histoire véridique :

Lorsqu'on trace un cercle sur le sol à l'aide d'un bâton et qu'on y place un poulet de batterie, ce dernier n'en sort pas. Pourquoi ? Parce qu'il est incapable d'envisager les choses au delà de son conditionnement étriqué. La vérité est dans son cercle. Sorti de là, tout est faux. La réponse doit être conforme aux normes qui régissent sa vie sinon il a peur. Il est dans un système qui l'emprisonne mais il n'en conçoit pas d'autre. Et çà, c'est du concret.

;)

#10 oxymor

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Posté 07 décembre 2009 à 16:33

Voir le messagePierre Lenoir, le 07 décembre 2009 à 15:49, dit :

Lorsqu'on trace un cercle sur le sol à l'aide d'un bâton et qu'on y place un poulet de batterie, ce dernier n'en sort pas. Pourquoi ? Parce qu'il est incapable d'envisager les choses au delà de son conditionnement étriqué. La vérité est dans son cercle. Sorti de là, tout est faux. La réponse doit être conforme aux normes qui régissent sa vie sinon il a peur. Il est dans un système qui l'emprisonne mais il n'en conçoit pas d'autre. Et çà, c'est du concret.
Bravo ! Excellente répartie. Ce qui n'empêche pas que, dans le cercle, le poulet de batterie peut encore s'inspirer de deux vers de nos nationaux Musset et Hugo :

Les plus désespérés sont les chants les plus beaux.

Ceux qui vivent sont ceux qui luttent.
Le temps de l'écriture donne une chance supplémentaire à la réflexion.

#11 laurenz

laurenz

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Posté 07 décembre 2009 à 16:54

Citation

Lorsqu'on trace un cercle sur le sol à l'aide d'un bâton et qu'on y place un poulet de batterie, ce dernier n'en sort pas. Pourquoi ? Parce qu'il est incapable d'envisager les choses au delà de son conditionnement étriqué. La vérité est dans son cercle. Sorti de là, tout est faux. La réponse doit être conforme aux normes qui régissent sa vie sinon il a peur. Il est dans un système qui l'emprisonne mais il n'en conçoit pas d'autre. Et çà, c'est du concret.

;)

C'est du concret mais pas tant que ca. La question c'est : une fois sortit de la batterie, où trouvez-vous les graines et les asticots ? Vous revenez dans le cercle a l'heure des repas ? C'est un peu facile ... Vous vivez de vos creation, vous faites de la peinture ? Peut-etre que l'enoncé du sujet était trop vague, la question c'est comment trouvez du fric hors des sentiers ? ou comment se passer du fric ?

May a pu se lancer dans un projet de type centre social pour jeune, je pense que ca peut etre enrichissant comme metier, mais elle a eu la chance qu'on lui en donne l'opportunité... cela dis ca peut se provoquer aussi.

Pop-corn a sa maison dans la cambrouse et produit sa nourriture, pour cela il a fallu trouver les fonds pour investir, non ?

quand a jihon : on est deux  :gueulecassee:

Ce message a été modifié par laurenz - 07 décembre 2009 à 16:55.


#12 yoananda

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Posté 07 décembre 2009 à 17:10

@laurenz,

il n'y a pas de réponse générale utile à ton questionnement. Ça dépends trop de qui tu es, ou qui tu veux devenir.
Comment pourrais-t-on réellement répondre a ta question, si ce n'est en te disant "moi j'ai fait comme ci ou comme ca" comme l'ont fait certains...

quel genre de réponse tu veux a ta question ?
Les bisounours m'ont tuer

#13 laurenz

laurenz

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Posté 07 décembre 2009 à 17:14

Citation

il n'y a pas de réponse générale utile à ton questionnement. Ça dépends trop de qui tu es, ou qui tu veux devenir.
Comment pourrais-t-on réellement répondre a ta question, si ce n'est en te disant "moi j'ai fait comme ci ou comme ca" comme l'ont fait certains...

quel genre de réponse tu veux a ta question ?

Justement : vous, comment vous faites ? Je cherche pas de solution ultime, plutot a ce qu'on partage nos experiences.

#14 yoananda

yoananda

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Posté 07 décembre 2009 à 17:29

Pour ma part je transforme petit à petit tous les aspects de ma vie : nourriture, médecine, information, déplacement, banque, assurance, métier, loisirs, énergie, ménage, vétements, etc...
je garde une vie "relativement" (en apparence) normale. Je continue de socialiser.
En ce moment c'est comme ca. Y a eu des périodes plus "trash" et d'autres plus douces.

mes proches sont au courant, je leur explique ma démarche, je les obliges a rien, ca se passe plutôt bien.
J'ai du pain sur planche jusqu'a la fin de mes jours je pense ! lol
Les bisounours m'ont tuer

#15 pop-corn

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Posté 07 décembre 2009 à 17:56

Citation

Lorsqu'on trace un cercle sur le sol à l'aide d'un bâton et qu'on y place un poulet de batterie, ce dernier n'en sort pas. Pourquoi ? Parce qu'il est incapable d'envisager les choses au delà de son conditionnement étriqué. La vérité est dans son cercle. Sorti de là, tout est faux. La réponse doit être conforme aux normes qui régissent sa vie sinon il a peur. Il est dans un système qui l'emprisonne mais il n'en conçoit pas d'autre. Et çà, c'est du concret.
l'exemple est très mauvais et je pense même qu"il est mauvais d'avec toutes vies
il y a une nature primordiale qui est inscrite d'avec ses mécanismes et si celle si ne peut pas s'épanouir , il y a contre nature et l'animal est malade si pas en grande souffrance
je connais très bien la volaille , d'autant plus que mon cheptel sont des poules de reforme (batterie)que je réadapte au plein air ,  entre autre (poule rustique )

a mon sens l'hypophyse en est lié pour la régulation , comme d'avec la lumière et les rythmes (rythme que je soupçonne comme déclencheur de la nature primordial )

Ce message a été modifié par pop-corn - 07 décembre 2009 à 18:04.

La illaha illa Allah

#16 MecKisé

MecKisé

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Posté 07 décembre 2009 à 18:15

Voir le messagelaurenz, le 06 décembre 2009 à 23:25, dit :

La philosophie, la spiritualité tout ca, c'est bien. Mais concretement, qu'en faites-vous ? Est-ce que ca vous aide a mieu supporter votre etat d'ouvrier exploité ? A vous valoriser, decredibiliser de votre statut de bourgeois ? Je vois énormement de gens pretendre avoir elevé leurs niveau de conscience, etre capable d'alimenter des conversation pleines d'argument mais en pratique que faites vous ? Vous soignez le cancer par télékinesie ? Vous montez une entreprise ? Ca m'interesse ! Et contrairement aux apparences je fait pas de jugements.

Personelement, sans diplome, ayant experimenté le milieu prolétaire pendant un moment afin de payer mon appartement, je suis en phase de parasitage des allocations, afin d'avoir du temps pour exercer ma passion (la musique). Seulement voila l'echeance se rapproche et la boite au lettre se remplit, donc je me pose des question : concretement comment survivre ? Le deal de crack me tente que tres moyennement ... les éco-village et compagnie je suis en train de voir ... devenir un hermite je me laisse encore un peu de temps. Vivre de ma musique pourrait etre un moyen, mais au dela des difficulté j'ai pas envie de faire d'une passion un job ... donc le sujet est lancé ca m'interesse, si vous voulez bien partager. Concretement, comment survivre ?


Salut Laurenz !!

En voila un qui se pose de vrais questions!!!

Pour répondre à la première partie du message:

Comme je dis parfois "Réfléchir c'est un truc d'homme moyen", pourquoi?
Tout simplement parce que l'homme fort n'a pas besoin de réfléchir il fait comme d'habitude (entendre comme sa lignée) et il vivra une vie confortable.
L'homme faible, il est incapable d'avoir une réflexion donc il se contente de vivre la vie comme elle est, et parfois à se plaindre quoique moins que l'homme moyen.

Pour le second paragraphe :

J'étais dans la même situation il y a un an, un diplôme en poche dans une branche qui ne me plaisait qu'à moitié je cherchais des solutions à ma survie.
Après avoir passé un an à réfléchir sur mon identité et des trucs spirituels tout ça j'en suis arrivé à la conclusion que ce qui m'importe finalement c'est de manger, de me loger et de fonder une famille.
1 an pour apprendre ça faut vraiment être un attardé!!! quand j'y pense tout ce temps!

Et donc aujourd'hui je reprends les études (j'ai des parents très bien), pour avoir un boulot pas trop fatiguant  qui rapporte.

Ah oui aussi une autre chose, vouloir faire de sa quête personnelle un gagne pain c'est la pire merde qui soit. Ou vouloir vivre de l'art aussi c'est naze, ça demande plus de travail qu'un job normal qui ramène assez de fric et qui laisse du temps pour les loisirs et la famille.

#17 pop-corn

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Posté 07 décembre 2009 à 18:33

je vois beaucoup de raisonnement qui sont digne d'humain élevé en batterie
j'en prend un exemple

Citation

pour cela il a fallu trouver les fonds pour investir, non ?
j'ai donné des clés de la réussite pour l'épanouissement , si et seulement si , celui ci est INSCRIT
car , nous ne sommes malheureusement pas tous a la même enseigne d'avec les rôles , dans l'organisation de la vie
mais chacun y a sa place

clé
Je laisse pisser le mouton et comme le mouton s'est "moi" , tout roule comme une bille

et retrouver ses vrais rythmes

la richesse est de n'avoir rien besoin en est une autre de clé
La illaha illa Allah

#18 Pierre Lenoir

Pierre Lenoir
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Posté 07 décembre 2009 à 19:00

Voir le messagepop-corn, le 07 décembre 2009 à 17:56, dit :

l'exemple est très mauvais et je pense même qu"il est mauvais d'avec toutes vies
il y a une nature primordiale qui est inscrite d'avec ses mécanismes et si celle si ne peut pas s'épanouir , il y a contre nature et l'animal est malade si pas en grande souffrance
je connais très bien la volaille , d'autant plus que mon cheptel sont des poules de reforme (batterie)que je réadapte au plein air ,  entre autre (poule rustique )

a mon sens l'hypophyse en est lié pour la régulation , comme d'avec la lumière et les rythmes (rythme que je soupçonne comme déclencheur de la nature primordial )

Cet exemple est un fait, non une hypothèse ou une croyance. Et si on le transpose dans la société des hommes, on le vérifie aussi à chaque instant. Que cette condition entraîne maladie et désordres de toutes sortes  est aussi une évidence puisque comme tu le dis, elle est "contre nature", reliée à l'enfer-me-ment.

Que tu t'occupe  de réadapter des poulets de batterie au plein air fait de toi un sauveur ! Je le dis sans ironie mais un peu amusé par l'image. En tout cas, c'est une bonne chose. En ce qui concerne les hommes, c'est une autre affaire que de les réadapter au plein air.

J'en ai appris quelque chose en emmenant simplement des gens de la ville aller faire du feu la nuit dans des bois et à s'y promener sous la lune. Il est stupéfiant comme cela fait surgir des problèmes insoupçonnables chez certains de ceux qui ne connaissent que le béton et les lumières de la cité. Ils ont peur de la nature, du noir, des animaux...  Ce n'est rien mais déjà beaucoup pour ceux là. Le feu est là pour les rassurer : présence, chaleur et lumière.

Et çà, c'est du concret !

#19 L'Archange

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Posté 07 décembre 2009 à 19:00

Citation

d'autant plus que mon cheptel sont des poules de reforme (batterie)que je réadapte au plein air , entre autre (poule rustique )

@Pop : j'espère que tu touches des subventions européennes pour la réinsertions des poules de batterie. De plus tu peux solliciter le ministère de l'identité nationale : la batterie en danger (allons enfants de la batterie ..)

@Laurenz : des poules !! voilà du concret  !! Mais pas n'importe quelle poule : faut faire dans la poule de luxe. Ca rapporte plus. Et pas besoin de gros investissements : un petit bout de trottoir..
Ce n'est pas parce qu'ils sont plus nombreux à avoir tort qu'ils ont forcément raison (Coluche)

#20 Catarineta Tchi Tchi

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Posté 07 décembre 2009 à 19:30

Concrètement ?

Il y a encore trois ans de cela, après des études de commerce international, j'étais responsable marketing européen dans une société d'ingénierie. Je m'y faisais chier comme un rat mort. A part les voyages, j'avais 2 heures de taf par jour, en comptant les pauses cafés. Le reste du temps, je glandais. Au bout de deux ans, ma conscience était submergée de remords.

J'ai eu quelques expériences "mystiques" en parallèle, mais je ne pense pas que ce soit utile de les raconter ici. J'ai été initiée Reiki I en décembre 2006, suite à ces expériences, je fus attirée par l'énergétique.

J'ai souhaité retourner à mes premières amours, la danse, en janvier 2007. Tout en conservant mon poste de glandeuse hyper bien payé. J'avais alors Enfants (2), Mari, maison et monospace... tout pèpère.

Je dégote un stage d'essai (avril 2007) dans une ville pas loin de mon poste d'alors. Au bout de la semaine de stage (street jazz hip hop), ils décident à l'unanimité de m'embaucher pour la rentrée 2007.

En juillet, j'ai négocié un licenciement avec mon employeur, et en aout je trouvais un deuxième poste dans le centre ou j'avais acheté une petite maison avec 2000 m2 de terrain a 2 km de chez mes parents, en forêt d'Orléans.

Aujourd'hui je l'ai grandement retapée, seule, avec mes loustiques : j'ai refait la toiture avec un ami (chaud du coeur) sur laquelle j'ai posé des panneaux solaires (en cours de raccordement EDF), isolation en chanvre, ravalement, construction de deux chalets bois, un pour mes enfants, l'autre pour ma méditation, l'énergétique en général. J'ai un chien, des poules qui me font plein de oeufs mais qui sont rebelles (elles ont une partie du terrain mais viennent squatter près de la maison). J'ai eu des petits poussins cet été. J'aurais pu en avoir plus que les 4 que j'ai eu, mais une amie a qui j'avais prétée la maison alors que j'étais partie en stage a fait une omelette de petits poussins (elle a ramassé les oeufs couvés). Elle est aujourd'hui traumatisée.

Comme je suis dans la danse, je travaille beaucoup le corps. Dans mes cours, je débloque des élèves, je ressens de plus en plus le lien corps/mental/esprit. Par ma propre guérison d'abord, puis par celle de ceux qui m'entourent. Et je les en remercie. La danse est pour moi une communion et une chemin pour le bien être. J'ai beaucoup d'élèves, de 4 ans à 60 ans pour la plus agée. Je me suis aussi certifiée Pilates et je compte monter des cours, mais je n'ai pas encore eu le temps. La danse me prends beaucoup de temps.

Je compte intensifier la guérison par l'énergétique en 2010 et passerai à la maîtrise Usui cette année. Je suis déjà Maître Reiki Dharma, l'énergie de la voie juste. Certains taxerons ces pratiques de sectaires, de new agiste...
Toutefois, ce que j'ai appris en énergétique, comme dans tout domaine je crois, c'est que ce n'est pas l'outil qui fait l'homme, mais l'homme qui fait l'outil.
J'ai conscience que pour changer le monde je dois d'abord me changer moi même, et je change.
Je lis énormément, j'ai toute une pièce pleine de bouquins en tout genre.
Je n'ai pas de voie définie (on m'accuserait de ne pas la suivre :D) pas même le Reiki, qui pour moi est un outil, pas de gourou et je rencontre des maîtres qui m'apportent beaucoup dans les disciplines qui m'intéressent.

Ceci dit je me reproche d'être une grande glandeuse, comme si 12 ans de travail dans le privé m'avais amputé d'une certaine forme de volonté qui me fait défaut. J'y travaille, mais cette lacune me désespère souvent.

Sinon, depuis que je suis sur ce chemin là, j'ai autant envie de remercier ceux qui me remercient. Je ne peux pas l'expliquer... beaucoup de choses ont changé.

Je sais bien que tout cela va paraître confus mais j'écris en speed car j'avais promis de poster. Ceci dit, j'ai mon bout de 8 ans qui a 39.5 (je "suspicionne" une grippe, son école a eu plusieurs cas et est fermée cette semaine pour cette raison).

Nous allons chez le médecin demain, sauf si cela s'empire dans la nuit... je veille au grain.

Laurenz, la première démarche est de péter les freins du système. Il n'y a pas qu'un genre de vie, nous sommes tous uniques, nos vies le sont aussi. N'aie pas peur de manquer, si tu es emplis de courage, tu ne manqueras pas. Honore le travail, qu'il soit dans la musique, le théâtre, la danse ou la boulangerie.
Donne donne toujours... je pense que ça fait des vies beaucoup plus riches que les millénaires de vampirisme que notre monde a connu.

Une de mes méthodes, lorsque j'ai une décision à prendre est de me poser la question "que ferais tu si tu devais mourir demain, ou dans un mois, un an". Et là, la réponse est assez rapide...

Biz
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L'ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne.

#21 Catarineta Tchi Tchi

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Posté 07 décembre 2009 à 19:37

Voir le messageMecKisé, le 07 décembre 2009 à 18:15, dit :



Ah oui aussi une autre chose, vouloir faire de sa quête personnelle un gagne pain c'est la pire merde qui soit. Ou vouloir vivre de l'art aussi c'est naze, ça demande plus de travail qu'un job normal qui ramène assez de fric et qui laisse du temps pour les loisirs et la famille.

Je ne te juge pas MecKisé, mais Laurenz, ca c'est le choix d'une personne qui veut prendre à la vie... Je pense qu'il est plus jouissif, voire naturelle de donner. On a tous une place à prendre. La renier pour l'argent, le confort, des enfants (comme des mini-nous, des jouets), c'est allez droit vers la frustration, la colère, la déception...
Ce n'est qu'un avis...
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#22 Catarineta Tchi Tchi

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Posté 07 décembre 2009 à 19:39

Voir le messagepop-corn, le 07 décembre 2009 à 18:33, dit :

je vois beaucoup de raisonnement qui sont digne d'humain élevé en batterie
j'en prend un exemple

j'ai donné des clés de la réussite pour l'épanouissement , si et seulement si , celui ci est INSCRIT
car , nous ne sommes malheureusement pas tous a la même enseigne d'avec les rôles , dans l'organisation de la vie
mais chacun y a sa place

clé
Je laisse pisser le mouton et comme le mouton s'est "moi" , tout roule comme une bille

et retrouver ses vrais rythmes

la richesse est de n'avoir rien besoin en est une autre de clé

Pop, t'es définitivement mon poto toi !
Au fait, le coup du Godex.. excellent ! ptdrrr
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#23 Catarineta Tchi Tchi

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Posté 07 décembre 2009 à 19:44

Voir le messagePierre Lenoir, le 07 décembre 2009 à 19:00, dit :

Cet exemple est un fait, non une hypothèse ou une croyance. Et si on le transpose dans la société des hommes, on le vérifie aussi à chaque instant. Que cette condition entraîne maladie et désordres de toutes sortes  est aussi une évidence puisque comme tu le dis, elle est "contre nature", reliée à l'enfer-me-ment.

Que tu t'occupe  de réadapter des poulets de batterie au plein air fait de toi un sauveur ! Je le dis sans ironie mais un peu amusé par l'image. En tout cas, c'est une bonne chose. En ce qui concerne les hommes, c'est une autre affaire que de les réadapter au plein air.

J'en ai appris quelque chose en emmenant simplement des gens de la ville aller faire du feu la nuit dans des bois et à s'y promener sous la lune. Il est stupéfiant comme cela fait surgir des problèmes insoupçonnables chez certains de ceux qui ne connaissent que le béton et les lumières de la cité. Ils ont peur de la nature, du noir, des animaux...  Ce n'est rien mais déjà beaucoup pour ceux là. Le feu est là pour les rassurer : présence, chaleur et lumière.

Et çà, c'est du concret !

Oui mais je pense que ce qu'a voulu dire Pop, c'est que tout comme ses poules de batteries, après un temps d'adaptation tout est possible. L'amie parisienne par exemple, lorsque j'étais absente. Elle voulait prendre de l'eau dans le puits. Elle a repéré le tuyau (diam 4 cm) de la pompe qui était alors rangée dans la grange. Elle a collé ses lèvres sur le tuyau pour aspirer l'eau du puits (comme en siphonnant une voiture) (véridique pttdr). Voyant que ça ne marchait pas, elle a appelé mes parents :
- "Régine, j'aspire dans le tuyau pour l'eau du puits, mais ca marche pas, j'ai la tête qui tourne".
Ma mère explosée de rire :
- "Y'a pas une corde attachée au dessus du puits".
La copine :
- "Ah si !"
Ma mère :
- "Et si tu tires sur la corde y'a quoi ?"
La copine :
- "oh merde, un seau !!!"

(note : j'adore cette copine, elle me fait pisser de rire)

Et ben voilà, ma copine sait aujourd'hui puiser l'eau du puits. Comme tes amis, au bout de quelques virées nocturnes, s'ils le souhaitent, n'auront plus peur et ressentiront peut être les mêmes choses que toi :
:bravo:

Ce message a été modifié par Catarineta Tchi Tchi - 07 décembre 2009 à 19:45.

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#24 Angel Of Death

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Posté 07 décembre 2009 à 19:59

Voir le messagelaurenz, le 06 décembre 2009 à 23:25, dit :

La philosophie, la spiritualité tout ca, c'est bien. Mais concretement, qu'en faites-vous ?

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Celui qui grille les 4 premières marches pour uniquement se consacrer à la dernière, prouve qu'il connaît très mal la nature humaine et prend le risque de se retrouver à 40 ans à vendre ses bouquins de Krishnamurti pour s'acheter du kébab et aller aux putes.
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#25 Catarineta Tchi Tchi

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Posté 07 décembre 2009 à 20:06

Voir le messageAngel Of Death, le 07 décembre 2009 à 19:59, dit :

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Celui qui grille les 4 premières marches pour uniquement se consacrer à la dernière, prouve qu'il connaît très mal la nature humaine et prend le risque de se retrouver à 40 ans à vendre ses bouquins de Krishnamurti pour s'acheter du kébab et aller aux putes.

Et qui a t il de mal à vendre des bouquins de ce bon vieux de Jiddu pour se payer des putes ?
Je trouve que c'est un chemin de vie encourageant.

AOD ? Tu sais ce que veux dire nouveau paradigme ?
Alors tu prends ta jolie pyramide, et tu la retournes, c'est comme ca que j'ai choisi d'avancer...
Tu me sembles davantage un économiste qu'un spiritua-machin chose.

Economie : pseudo science crée par l'homme pour étudier les meilleures moyens d'engranger de l'énergie sous forme d'étalon or (argent), sous forme de vies humaines (esclavagisme), sous forme de ressources planétaires (bouffe, énergies fossiles). Et et non de la fluidifier, comme cela devrait être le cas.

AoD, un autre forumer t'as congratulé du statut de Maître... alors steuplé, sors moi mieux que la pyramide Maslow. :thermo:  Ca me fait plaisir de repenser à mes cours de seconde - un petit vent de nostalgie - mais on a fait du chemin depuis.
Je ne sais pas, un truc qui découlerait de ton expérience par exemple...

J'édite pour me poser cette question : "mais pourquoi lui ai je répondu ? Que dire à une personne qui CONNAIT la nature humaine ?
Rien, il me semble.
On m'y reprendra plus.

LaurenZ je ne débat pas, fait comme bon te semble. Il n'y a pas d'erreur, et il n'y a que de la culpabilité. Il y a davantage de vérité en toi que dans tous les écrits de tous les économistes à la con réunis.

Ce message a été modifié par Catarineta Tchi Tchi - 07 décembre 2009 à 20:15.

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#26 Cyrille999

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Posté 07 décembre 2009 à 20:21

Voir le messagelaurenz, le 06 décembre 2009 à 23:25, dit :

La philosophie, la spiritualité tout ca, c'est bien. Mais concretement, qu'en faites-vous ? Est-ce que ca vous aide a mieu supporter votre etat d'ouvrier exploité ? A vous valoriser, decredibiliser de votre statut de bourgeois ? Je vois énormement de gens pretendre avoir elevé leurs niveau de conscience, etre capable d'alimenter des conversation pleines d'argument mais en pratique que faites vous ? Vous soignez le cancer par télékinesie ? Vous montez une entreprise ? Ca m'interesse ! Et contrairement aux apparences je fait pas de jugements.
Bonjour laurenz,

Concrètement, je suis un phare.

Je ne sers donc que les navigateurs et dans des conditions bien spécifiques: brume, pluie, tempête, mais rarement le beau temps, sauf quand tu ne vois pas la Lune.

Voilà, c'est très concret.

Je ne suis pas dans le "faire"; Je ne suis que dans l'être.

Cyrille
Les élues avançaient dans la Lumière de leur destin. Le temps des prêtresses dorées d'Athéna était arrivé.

#27 doz

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Posté 07 décembre 2009 à 20:52

salut si tu veux vivre de ta musique faut voir les choses simplement, faut pas hésiter à être sobre parceque si t'essayes de concilier un mode de vie bein ça va te bouffer pleins d'énergie enfin après tu fais comme tu veux, mais si tes besoins sont réduis au début tu pourras vivre pénarment en faisant de la zik en te promemant et te posant quelque part ou autre... un tit cabochon pour recevoir des sous puis un grand sourir et c'est partie

enfin si t'es du genre à trop kéblo dans le cerveau à trop cogiter faut penser à planer un peu plus :D

#28 MecKisé

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Posté 08 décembre 2009 à 15:16

Voir le messageAngel Of Death, le 07 décembre 2009 à 19:59, dit :

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Celui qui grille les 4 premières marches pour uniquement se consacrer à la dernière, prouve qu'il connaît très mal la nature humaine et prend le risque de se retrouver à 40 ans à vendre ses bouquins de Krishnamurti pour s'acheter du kébab et aller aux putes.

Contrairement à  Catarineta Tchi Tchi la pyramide je trouve pas ça con. C'est la méthode facile , la méthode des fiottes , elle demande pas d'esprit juste du travail.
Mais bon d'un autre coté les gens qui parlent de réalisation en général n'ont ni l'esprit ni le travail.

#29 laurenz

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Posté 08 décembre 2009 à 17:48

Cette pyramide (qui est une collone a la base à ce que j'ai lu) est quand meme representative de la realité d'etre un humain. Les legendes à droite on peut les ecarter elles sont secondaire, c'est qu'une question de forme. C'est vrai que j'ai tendance a renier les quatres premieres marches, car j'ai vu beaucoup de personnes qui malgrés un bon job et tout ce qui va avec, tombaient dans la déprime. En y réflechissant je pense qu'ils leurs manquaient "l'estime de soi" comme a énormement de personnes dans cette société, ou on prefere décorer les trois premieres marches. Interessant en tout cas.

Pour l'inverser faudrais se nourrir des rayons solaires, et encore  :biglol:

Merci a tous ceux/celles qu'ont reagit.

Ce message a été modifié par laurenz - 08 décembre 2009 à 17:49.


#30 Anthropoesis

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Posté 08 décembre 2009 à 18:45

Le travail est sacré. Ceux qui considèrent que le travail spirituel est incompatible avec une vie de chef d'entreprise n'ont rien compris; la vie spirituelle et le travail sont étroitement liés.

Citation

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