68 réponses dans ce topic

[speedy]

Salut Speedy,

Ne saurais tu pas que la culture des diverses variétés du fameux cactus San Pedro est légale en France,  tu peux cultiver ton cactus chez toi ou l'acheter en ligne auprès de particuliers dans un contexte sain. C'est légal,
                       ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

          Salut Numberx,

Oui je sais bien , mais  toujours pareil , le San Pedro pousse naturellement dans les andes et non chez nous en France . Meme si l on peu l acheter  dans un contexte sain,     et ca je l affirme..

  Cela n a rien a voir avec un san pedro recolté dans les hautes terres des Andes, que je considere comme le plus puissant, a cause de la richesse minerale du sol qui la nourrie .

    Et meme au Perou  tout les San Pedro ne sont pas bon. C est une image  mais sache qu ici,  il te faud manger une assiette a soupe de cactus et que ce dont je parle , une cuillere a soupe suffit .

  E t crois moi ,  manger 6 a 7 grammes est deja une epreuve , mais 50 grammes ou meme 30
deviens pour moi,  difficile a imaginer .

      Les experiances  de mescaline rapporté sur int. me laisse septique par rapport a ce que j ai vecu. Et je me dis que les gents qui en on pris ici sont loin  de percevoir la puissance de mescalito.

        Mais je parle d une chose  Qui va au dela de ce que nous percevons,donc je ne m avanturerai
pas dans des discours
  
        Voila pourquoi je dis: laissons les plantes la ou elles sont . Ma conviction si je veux en reprendre  j irais dans les andes , et si je ne le peu  j oublirai l envie d en prendre .

      Voila ce que je voulais dire a ce sujet ou comment je ressent et vois les choses
                            A+ Speedy

[speedy]

T a raison , moi l avoir deja fait celle la .Mais c est bien de dire juste ok

Comprend ce que tu veux dire , ou c est un point de vue .


Ceci dis je ne connais pas suffisament l ayahusca  pour pouvoir en debattre , cette plante est effectivement tres forte , Je dirais que j ai eu l experiance de la vie apres la vie. Je suis tombé dans un trou noir , Comme les gents  mort cliniquement et ramené a la vie apres quelques minutes , ils rapportent tous cette experiance du trou noir .
  Je me rappelle tombé dans ce trou , pour moi en fait je quittais mon corps et je crois avoir voyagé sur differents  plans astraux.


          Le probleme, je me suis sentis seul, dans ce monde pour moi inconnu,et faute de guide j ai pris peur , tres peur  ,  finalement je suis tombé dans un monde ou je voyais devant moi des serpents , des crocodiles,  arraignées enormes .  Purée je les voyais en vrai tout etais reelle , c est la que j ai pris conscience de mon corps  , j etais allongé par terre   je sentais d enormes gouttes de transpiration coullé sur mon visage , je croit que la le sorcier ma pris , enmené dans la piece voisine
  craché de la fumée sur la tete tout en chantant et dansant.  

  Jai vomis tout ce que je pouvais , la fumée du shaman sur la tete,  m a fait la sensation d une douche , et tout c est calmé. Combien de temps cela a t il durée ?  J ai pris la plante le soir a la tombée de la nuit , quand le sorcier ma ramenée , le jour se levait.

   Je passe sur les  experiances des mondes de lumiere  par laquelle je suis passé ,
  
    Sur,  ce fut fort ,mais je fut seul , dans un monde incnnu et reelle , c est la que j en ai voulu a mon sorcier, Aie pourrais prevenir,  mais bon il m a quand meme sortis d un mauvais pas .

    Dans tout ca,  je n ai pas eu envie d en reprendre , pas  sentis le besoin  de poursuivre dans cette voie , du moins sans quelqu un qui vous accompagne, vous guide un minimun .

    Ce voyage restent pour moi un peu confus, spirituelement je n ai pas ressentis grand chose
Comparré au San pedro qui lui vous fais vivre  une experiance bien sur  terre  mais la c est une autre histoire

      Je n etais pas partis pour raconté ca  , maintenant  si quelqu un peu m en dire un peu plus.

[billou]

Pour ceux que cela intéresse et qui ont des notions d'espagnol, il y a un chaman péruvien qui vient à Madrid pour faire partager l'expérience de l'ayahuasca. Son site est : http://www.inkarri.org/juanruiz.htm

Citation

...Disculpad el olvido...

Quería comentaros también que la conferencia, al igual que la vez anterior,
será abierta para todos los que quieran tener un primer acercamiento a este
trabajo o quieran conocer a Juan, por lo que podéis invitar a amigos y
conocidos que sintonicen con esta propuesta de trabajo interno.

Otro abrazo grande,
Maite


------ Mensaje reenviado
De: Maite <ayni3@yahoo.es>


Querid@s  amig@s,

Espero que os encontréis muy muy bien.

Me alegra comunicaros que en el próximo mes de mayo tendremos oportunidad de
realizar una nueva ceremonia con Juan Ruiz, el tema-marco de la experiencia
será:

La  Metabolización del Espíritu



Será el viernes 11 de mayo a las 5 de la tarde en Madrid.

Para más información e inscripciones podéis localizarme en este email:
ayni3@yahoo.es y en el teléfono 679 110 746. Os animo, a los que no lo
hayáis hecho aún, a reservar vuestra plaza cuanto antes, para asegurar
vuestro lugar.

Por ultimo, compartimos con vosotros un texto de Juan para que podamos ir
saboreando este maravilloso, profundo e intenso trabajo.

Un gran abrazo de paz,
Maite


La Metabolización del Espíritu


La Experiencia Transpersonal realizada de la manera mas consciente, estará
en este siglo al alcance de toda la humanidad. Algunas de las tecnologías
que conducen a esta expansión de la conciencia abrirán nuevos interrogantes
y retos. He recalcado lo de ³experiencias transpersonales mas conscientes²
porque estás experiencias como bien sabemos han sido actualmente
trivializadas y es probable que aun perdure por mucho tiempo esta actitud.
No obstante hablo por aquel linaje de humanos que tienen un gran nivel de
comprensión y aplicación de estas vivencias.

Entre las tecnologías que facilitan el proceso transpersonal he podido
observar que destacan tres intenciones distintas. La primera tecnología lo
encontramos en la intención chamánica, donde se busca la conexión con el
Gran espíritu y la Madre naturaleza,  allí se procura el contacto y el
conocimiento que nos pueden aportar los guías  invisibles y nuestro  animal
de poder.
La segunda intención que  hallamos son las que podríamos llamar el de las
experiencias psicológicas, en este espacio es desde donde podemos obtener
una visión medianamente panorámica de la manera como estamos solventando
nuestra vida y todo tipo de relaciones.
Y la tercera que considero fue la intención primordial en las altas
sociedades Chamánicas y escuelas de misterios es la que denomino como  la
experiencia Pneúmatica o Espiritual.


Hago esta clasificación basándome en los mas de treinta años de experiencia
facilitando alrededor de dos mil sesiones de estados extraordinarios de
conciencia, con aproximadamente un número de cuarenta mil personas. Ante
este transitar de mi vida por esos estados y observando en la vida de los
demás las experiencias transpersonales  me nace una pregunta que estoy
seguro compartimos muchos  ¿de que manera es posible integrar la
información, imágenes, confusión y comprensión de lo que allí sucede?.

Desde mi perspectiva, considero que para encontrar la fórmula de la
integración debemos regresar al inicio de la experiencia misma.  Considero
importante revisar cada vez que nos embarquemos en un viaje interno,
nuestra intención. El viaje interno no es una experiencia fácil de vivir, de
transitar y de digerir. Esta  experiencia interna nos ubica en espacios
interiores muy sensibles, y ante tales paisajes se requiere que al iniciar
la experiencia nos ubiquemos en la plataforma e intención adecuada. Debemos
recordar que ante cada experiencia nos asomamos hacia lo que verdaderamente
es, pero paradójicamente ese espacio de certezas, contrasta con los espacios
de confusión. Ambos espacios que evidencian nuestra dualidad son
tremendamente conmovedores  e hiper-dinámicos.

La experiencia en si misma esta guiada por una inteligencia interior, que
proviene de nuestra naturaleza esencial, resulta difícil identificar esta
guía dentro de la vorágine de la experiencia.  En cada experiencia esta
expresión dinámica de la verdad que pone al descubierto lo ilusorio y lo
real puede ser radicalmente distinto. en cuanto a la intensidad de la
experiencia misma y en cuanto al estado interior del investigador.

Pienso que este dinamismo que se presenta en la vivencia extraordinaria está
en relación con la manifestación de las diferentes ³intensidades de las
pulsaciones del amor². El núcleo amoroso del ser humano, es lo que podemos
llamar ³espíritu interior². Este espíritu interior participa activamente en
la vida del ser humano, pero su verdadera fuerza e intensidad solo puede ser
palpable en lo sutil, en ese espacio que esta más allá de la mente-ego o del
pensamiento mecánico. Con esto quiero decir que la intención fundamental del
investigador debe ser dejarse tocar y fluir con  estas efluvios del amor.

Pero aun que  todo es amor, no todo lo vemos o lo vivimos desde el amor.
También hay ego, mucho ego que se va desglosando en la experiencia, así que
esta presencia oscura  contrasta con  nuestras experiencias de amor. Esta
dualidad es raramente aprehendida de una manera inteligente, todo lo
contrario, podría llevarnos  a la confusión. La experiencia de la sombra
puede llevarnos a enmarañar la comprensión de nuestra naturaleza divina, de
esta manera la conclusión a la que llegamos es que somos ego, y que es
imposible separar esos agregados de nuestra psique, concluímos así que la
sombra también es parte de nuestra naturaleza. Llegar a este punto
representa un riesgo muy importante para el facilitador y el experienciador.

Y que pasa con las experiencias lumínicas?, las sentimos, las vemos las
disfrutamos, pero nos distanciamos de ellas, considerándolas imposibles de
ser alcanzadas y realizadas en lo ordinario, surgen de nuestra mente
innumerables justificaciones para reforzar nuestro compromiso con la sombra
y rechazar lo que consideramos la tenue y extinguible luz del amor. Aceptar
a la sombra resulta fácil porque es lo que ordinariamente se ha presentando
en nuestra vida, y por tanto se convierte en lo único que creemos, dándole
muy poca posibilidad de acción a lo espiritual en nuestra vida.

Así que arribar y obtener la correcta intención y conciencia lúcida en estos
espacios requiere de un gran adiestramiento, una intención poderosa que
recomponga la experiencia y conciencia para llegar a la plataforma del
espíritu-corazón, lugar desde donde podemos obtener una visión panorámica de
nuestros diferentes pliegues de nuestra naturaleza espiritual y del ego que
es aquello incorporado artificialmente en nuestra psique.

Juan Ruiz Naupari

Un témoignage d'une expérience :

http://www.archipres...rner/harner.htm

Ce message a été modifié par billou - 23 avril 2007 à 21:37.

[_khaos_]

Topic combiné. Merci d'utiliser la fonction RECHERCHE avant de créer un nouveau sujet


Bonjour ou bonsoir  

Depuis déja quelque mois j`ai commencé a chercher des reponse qui ne viennent pas . J`ai choisis d`utiliser l`ayuasca comme belier pour enfoncé les portes qui mène au prochain niveau de conscience si je peu dire.

Peut-être que mes attente envers cette plante sont trop haute , ou que je me trompe carrément mes bon. Sur le net j`ai fais un recherche , et en dehor d`avoir un nombre inombrable de  chaman de toute sorte offrant des séminaires qui sont parfois très couteux et qui finalement a mon avis sont complêtement inutile. Mais aucune information valable sur les quantité a ingéré , la méthode de préparion pour la décoxion ect.

Je m`en remets a mes confrère de onct pour m`éclairé sur ce sujet très épineux

[Prema]

Terrain dangereux!  
Dans ces expériences on se confronte au monde astral, où il n'y a pas que des anges, ce qui demande d'être "armé" et protégé, donc accompagné par un guide (Ayahusquéro) qui doit, lui-même, appartenir à une lignée (il n'y en a quasiment plus...).
Nous avons tout en nous, il existe des pratiques pour activer le processus alchimique, nul besoin d'ingérer des substances extérieures...

[Jihon Da Silva]

D'accord avec Prema, ne fais pas ca tout seul, certain français vont au Perou pour faire ça, dans un centre spécialisé.

[Anthropoesis]

Les stages pour touristes, oublie, ça ne vaut rien. Les initiations à la chaîne j'y crois moyennement.
Ne prends pas les plantes à la légère, ne fais pas ça dans un but récréatif ou par simple curiosité. Enfin pour ne pas être hypocrite, c'est souvent pour ces raisons qu'on essaye ce genre de produit. Mais l'ayahuasca, c'est violent. C'est comme si pour ton premier verre d'alcool, tu prenais une vodka russe à 90°.

Question de base et simple: est-ce que tu paniquerais si tu avais l'impression de mourir?
Si la réponse est oui, oublie l'ayahuasca et rabats-toi sur quelque chose de plus doux, comme la salvia ou le cactus san pedro.
Il existe aussi les hawaiian baby woodrose (HBW), mais l'esprit de la plante est assez corrosif et peut entraîner des crises d'angoisse. Ces crises peuvent s'avérer libératrice, bien sûr, mais ça dépend de ton tempérament, ça peut aussi dégénérer en soirée au CHU.

Ne pas oublier que l'effet des plantes diffère selon le tempérament de la personne qui la prend. Elles peuvent n'avoir aucun effet comme t'envoyer au cimetière (ou te rendre fou).

Citation

Depuis déja quelque mois j`ai commencé a chercher des reponse qui ne viennent pas . J`ai choisis d`utiliser l`ayuasca comme belier pour enfoncé les portes qui mène au prochain niveau de conscience si je peu dire.

D'un autre côté, l'impatience et ce genre de technique ne font pas bon ménage. "Quelques mois", c'est rien. On ne devient pas virtuose du piano ou ceinture noire au karaté en "quelques mois". A faire le bourrin, tu risques de détraquer la tuyauterie, te taper un bon solve dont tu mettras plusieurs mois à te remettre. Après, tu fais ce que tu veux. Continue (ou commence, je ne sais pas) à étudier, ça viendra quand tu seras prêt.

Je finirais en citant l'hermétiste Grillot de Givry:

Citation

Sache, pour t’éclairer dans ton choix, que tout ce que la science nous enseigne, en des milliers de livres, tu peux l’acquérir en quelques secondes par l’illumination mystique, parce que ton esprit, se trouvant face à face avec l’Absolu saisit alors la Clef de l’harmonie universelle

Et pas besoin de plante pour obtenir la clé.

Tous les chemins sont uniques, ils peuvent passer par des hallucinations mystiques, l'usage de plantes hallucinogènes, l'étude de la philosophie, l'alchimie, la thérapie, la chasse, tout ce que vous voulez. Il n'y a pas d'impératifs en spiritualité, il suffit de savoir s'écouter et écouter son environnement afin d'agir en harmonie avec soi-même.

Ce message a été modifié par Anthropoesis - 10 décembre 2009 à 19:27.

[yoananda]

J'ai discuté avec un Chaman.

Son discours était si éloigné de celui qu'on entends ici généralement en occident que j'ai réalisé qu'il y avait 2 sortes de "chamans", les "vrais" et les "faux". Ca me chagrine un peu de faire dans le dualisme de base mais ce qu'il disait était tellement clair et limpide que je n'ai pas pu faire autrement. Il m'a donné des clefs sur le chamanisme qui font que je ne peux pas douter de sa "qualité". C'est comme une évidence. Et après on se rends compte a quel point c'est commercial ici en occident, tous les "chamans" qui traînent.

D'abord, un chaman est indissociable de la nature. Un chaman ne peut être chaman que chez lui, la ou il connaît les plantes locales. Les "chamans" en exil qui viennent faire des sous en occident, c'est autre chose ... En fait, quand on comprends la nature du chamanisme, on comprends pourquoi il est attaché a sa terre.
De même l'ayauasca fait partie d'un écosystème dont elle est indissociable. Ce n'est pas une plante qu'on prends comme ça et hop, ca y est on a atteint un stade supérieur de conscience. Elle s'utilise avec les autres plantes, selon une méthodologie bien précise. Chaque plante à son rôle, a un moment précis, selon l'étape ou en es la personne "soignée". La prendre toute seule est un non sens.

Donc, la première chose ca serait d'aller la-bas, dans leur habitat "naturel" si je puis dire, si vraiment tu veux "enfoncer les portes".

Ensuite, comme le fait remarquer Prema, il existe des méthodes naturelles pour faire la même chose. De plus, ce chaman disait lui même que ce n'était plus l'heure d'utiliser des plantes. Et moi je rajoute qu'en plus, elles ne mènent pas vers un état "supérieur" ... elle mènent vers ... le monde des plantes. Ni plus, ni moins. C'est logique non en fait ?
Tu découvrira peut-être plein de choses, mais sûrement pas le "prochain niveau de conscience" avec les plantes. En fait, c'est plutôt l'inverse, tu va retourner vers l'ancien niveau de conscience de l'humanité, celui dont elle s'est extirpée pour construire son mental.
Bon évidement, maintenant il faut aller plus loin et dépasser le mental, mais pas en revenant en arrière ! lol

Après, si tu es jeûne et plein d'hormones et que tu ressens l'appel du danger, vas-y, fait toi ta propre expérience ! Je pense qu'on y passe tous ! lol