On sait tous que la cigarette contient des tonnes de produits toxiques, mais la question que je me pose est... pourquoi?
J'ai cherché la compo sur le net, premier lien google: http://www.la-cigare...omposition.html
Pourquoi Y-A-T-IL tout ça dans une clope?
Pourquoi est-ce que ne nous vends pas simplement du "tabac enroulé dans du papier"?
J'ai un peu de mal à saisir, donc si quelqu'un a une idée des effets du.. "dibenzacridine" par exemple.. ou du "benzopyrene" ou tout autre produit présent dans le lien plus haut (qui à n'en pas douter n'est pas des plus exhaustif)?
Parce qu'au delà l'addiction, due à la nicotine si je m'abuse, il doit y avoir d'autres effets "immédiats", et je voudrai bien savoir vers quoi on me pousse à chaque fois que je tire une latte..
Si des personnes éclairées en chimie ou sur le sujet passent par là..
2
Pourquoi les cigarettes contiennet-elles autant de produits toxique?
Commencé par Scepticus, 17 déc 2009 à 16:22
38 réponses dans ce topic
#1
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Posté 17 décembre 2009 à 16:22
«Le nihilisme n’est pas en soi une mauvaise chose. Expérience du tragique et du vide de la vie humaine, il peut être un fondateur au sens de l’expérience de l’absurde chez Albert Camus. Découvrir qu’il n’y a rien et que le monde est vide et sans sens, que nous sommes responsables de nos buts et de leur atteinte, que le sens ne nous est pas donné, mais que ce qui nous a été donné c’est la capacité à donner du sens à notre vie, est une expérience du tragique. »
Claude Rochet, Le nihilisme aujourd'hui, extrait de Gouverner par le bien commun.
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#2
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Posté 17 décembre 2009 à 16:50
Bonjour
Sans être sur, je pense que c'est la contenance naturel du tabac.
Mes amitiés
Modification: D'après ton lien que j'ai relu plus attentivement, les produits toxiques sont bien ajoutés! Pardon pour mon intervention inutile, je n'ai pas de réponse à ta question, mise à part que c'est peut etre pour faciliter la culture. Personnellement, je fume du bio..
Sans être sur, je pense que c'est la contenance naturel du tabac.
Mes amitiés
Modification: D'après ton lien que j'ai relu plus attentivement, les produits toxiques sont bien ajoutés! Pardon pour mon intervention inutile, je n'ai pas de réponse à ta question, mise à part que c'est peut etre pour faciliter la culture. Personnellement, je fume du bio..
Ce message a été modifié par Jihon Da Silva - 17 décembre 2009 à 17:00.
#3
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Posté 17 décembre 2009 à 17:06
Heu, c'est connu pourquoi ils mettent des additifs :
agents de texture et de saveur, "parfum", exhausteur de goûts, et ... produits provoquant la dépendance.
Ils ont perdu un procès aux USA à cause de ca. Y a même eu un film avec Russel Crow gladiator Robin des bois... !!!
Ca n'a rien de mystérieux donc.
agents de texture et de saveur, "parfum", exhausteur de goûts, et ... produits provoquant la dépendance.
Ils ont perdu un procès aux USA à cause de ca. Y a même eu un film avec Russel Crow gladiator Robin des bois... !!!
Ca n'a rien de mystérieux donc.
Les bisounours m'ont tuer
#4
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Posté 17 décembre 2009 à 17:15
Citation
Pourquoi est-ce que ne nous vends pas simplement du "tabac enroulé dans du papier"?
Les feuilles de tabac brute servent à faire les vrais cigare (tu sais combien ça coute un cigare ?) les cigarettes ne sont que des résidus mélanger à d'autre chose pour augmenter la productivité artificiellement. Le reste est rajouté pour le gout, la quantité de fumée...
#5
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Posté 17 décembre 2009 à 17:28
j'imagine que, en plus des composés chimiques naturels ( au nom savant mais tout de même ''chimique'') ça inclut les produits résiduels des pesticides et engrais
scepticus, tu fumes ? tu veux arrêter ? ou ralentir ?
fumer plutôt un mélange de sauge, thé des bois et menthe est très efficace pour se libérer du tabac industriel et de la mauvaise habitude.
Au début, on peut commencer en mélangeant ces herbes en petite proportion avec le tabac pour éviter les gros malaises, voire les douleurs, occasionnés par le sevrage, et augmenter la proportion jusqu'à se débarasser complètement du tabac.
Ensuite, tu ne fumes plus par addiction.
Le tabac ''naturel'' contient lui aussi des mollécules chimiques, comme le goudron par ex.
Ça ne se fume pas à raison de 20 à 40 par jours ! comme les gros fumeurs.
Sauf que il n'induit pas une dépendance aussi forte et dommageable.
J'ai cultivé mon propre tabac pour usage insecticide quand je faisais du maraîcher, et je fumais aussi, à raison de quelques bouffées, en fin de journée, pour le plaisir de faire de la boucane, et entrer dans un état de détente. Je te jure que du tabac pur, tu n'en fumerais pas pour engraisser les usines de fabrication. C'est une plante puissante et forte au goût, avec laquelle on ''entre en relation''.
Depuis quelques années, on ne trouve plus de graines de tabac sur le marché au canada autre que les variétés hybrides décoratives.
comme dit yoananda, la dépendance est provoquée ! camoufflée dans les produits adoucissants et agréables au goût, bien plus que le ferait le tabac pur et nature... il n'y a qu'un pas pour affirmer que l'intoxication des populations est provoquée.
river
scepticus, tu fumes ? tu veux arrêter ? ou ralentir ?
fumer plutôt un mélange de sauge, thé des bois et menthe est très efficace pour se libérer du tabac industriel et de la mauvaise habitude.
Au début, on peut commencer en mélangeant ces herbes en petite proportion avec le tabac pour éviter les gros malaises, voire les douleurs, occasionnés par le sevrage, et augmenter la proportion jusqu'à se débarasser complètement du tabac.
Ensuite, tu ne fumes plus par addiction.
Le tabac ''naturel'' contient lui aussi des mollécules chimiques, comme le goudron par ex.
Ça ne se fume pas à raison de 20 à 40 par jours ! comme les gros fumeurs.
Sauf que il n'induit pas une dépendance aussi forte et dommageable.
J'ai cultivé mon propre tabac pour usage insecticide quand je faisais du maraîcher, et je fumais aussi, à raison de quelques bouffées, en fin de journée, pour le plaisir de faire de la boucane, et entrer dans un état de détente. Je te jure que du tabac pur, tu n'en fumerais pas pour engraisser les usines de fabrication. C'est une plante puissante et forte au goût, avec laquelle on ''entre en relation''.
Depuis quelques années, on ne trouve plus de graines de tabac sur le marché au canada autre que les variétés hybrides décoratives.
comme dit yoananda, la dépendance est provoquée ! camoufflée dans les produits adoucissants et agréables au goût, bien plus que le ferait le tabac pur et nature... il n'y a qu'un pas pour affirmer que l'intoxication des populations est provoquée.
river
Ce message a été modifié par riverkeeper - 17 décembre 2009 à 17:29.
#6
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Posté 17 décembre 2009 à 17:52
pour deux raisons : l addiction et pour te coller le cancer . je suis sur que ce sont les agents de "texture et de saveurs " qui sont la cause des cancers du poumons et non le tabac lui même ( c est moi meme qui le pense , c est mon avis et non une etude medical ... )
il existe des tabacs sans additifs et c est vrai qu il y as une dépendance plus faible . en france il y as du tabac a rouler . au japon il y s des clops sans additifs , mais c est plus chere que les "avec" ...
il existe des tabacs sans additifs et c est vrai qu il y as une dépendance plus faible . en france il y as du tabac a rouler . au japon il y s des clops sans additifs , mais c est plus chere que les "avec" ...
#7
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Posté 17 décembre 2009 à 19:04
l'addiction est sans doute la principale raison des fabricants !
Après, que ce soit cancéreux ou pas, que les gens meurent dans d'atroces souffrances (étouffés par le cancer du poumon...), ils n'en n'ont rien à secouer !
De toutes façons et d'une manière générale, il faut 20 ans pour développer un cancer...Donc, ils sont gagnants...( et le monde médical aussi; suivent les pompes funèbres, en 3ème position des "bénéficiaires"); mais j'ai oublié le principal bénéficiaire qui s'en met plein les poches pendant au moins 20 ans: l'ETAT !
Alors quand on entend ce qu'on supporte à propos de la grippe A et des vaccins !...!!!???
Après, que ce soit cancéreux ou pas, que les gens meurent dans d'atroces souffrances (étouffés par le cancer du poumon...), ils n'en n'ont rien à secouer !
De toutes façons et d'une manière générale, il faut 20 ans pour développer un cancer...Donc, ils sont gagnants...( et le monde médical aussi; suivent les pompes funèbres, en 3ème position des "bénéficiaires"); mais j'ai oublié le principal bénéficiaire qui s'en met plein les poches pendant au moins 20 ans: l'ETAT !
Alors quand on entend ce qu'on supporte à propos de la grippe A et des vaccins !...!!!???
Le monde ne sera sauvé, s'il le peut, que par les insoumis.
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#8
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Posté 17 décembre 2009 à 19:20
Scepticus, le 17 décembre 2009 à 16:22, dit :
On sait tous que la cigarette contient des tonnes de produits toxiques, mais la question que je me pose est... pourquoi?
J'ai cherché la compo sur le net, premier lien google: http://www.la-cigare...omposition.html
Pourquoi Y-A-T-IL tout ça dans une clope?
Pourquoi est-ce que ne nous vends pas simplement du "tabac enroulé dans du papier"?
J'ai un peu de mal à saisir, donc si quelqu'un a une idée des effets du.. "dibenzacridine" par exemple.. ou du "benzopyrene" ou tout autre produit présent dans le lien plus haut (qui à n'en pas douter n'est pas des plus exhaustif)?
Parce qu'au delà l'addiction, due à la nicotine si je m'abuse, il doit y avoir d'autres effets "immédiats", et je voudrai bien savoir vers quoi on me pousse à chaque fois que je tire une latte..
Si des personnes éclairées en chimie ou sur le sujet passent par là..
J'ai cherché la compo sur le net, premier lien google: http://www.la-cigare...omposition.html
Pourquoi Y-A-T-IL tout ça dans une clope?
Pourquoi est-ce que ne nous vends pas simplement du "tabac enroulé dans du papier"?
J'ai un peu de mal à saisir, donc si quelqu'un a une idée des effets du.. "dibenzacridine" par exemple.. ou du "benzopyrene" ou tout autre produit présent dans le lien plus haut (qui à n'en pas douter n'est pas des plus exhaustif)?
Parce qu'au delà l'addiction, due à la nicotine si je m'abuse, il doit y avoir d'autres effets "immédiats", et je voudrai bien savoir vers quoi on me pousse à chaque fois que je tire une latte..
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Tout ça c'est des benzoides.
Le plus connu est la benzodiazepine
(comme un derrivé d'amphetamine, cela a aussi un effet de coupe faim).
avec tu peux par exemple :
...te suicider !
En fait, cela fonctionne comme ce qui rend accro dans la cocaine.
En plus, ça fait deprimer (quand t'es en manque).
On dit que fumer ca decontracte,
en fait ca fait arreter de deprimer.
Une fois qu'on a eut notre dose (la clope)
comme par magie ca va mieux !
Ce qu'il faudrait savoir,
outre la dependance et le cancer à suivre,
c'est pourquoi est-ce autorisé ?
Qui arrose qui ?
Provanzano
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#9
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Posté 17 décembre 2009 à 19:43
Provanzano, le 17 décembre 2009 à 19:20, dit :
pourquoi est-ce autorisé ?
Qui arrose qui ?
Qui arrose qui ?
Oui c'est vrais que au moins 50% du prix de vente d'un paquet sont des taxes,
mais aussi mieux vaux prendre nos responsabilités (car aujourd'hui nous devenons assez conscient), plutôt que de tout interdire comme ci nous étions des enfants...
#10
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Posté 18 décembre 2009 à 11:47
Ils sont pas obligés d'interdire...zonka faire un coffret "cancer et dépendance" à part
ou offert à l'achat d'une cartouche lol. Aprés c'est à chacun de voir mais le tabac est une plante naturelle et comme il y a bcps de substances nocives dans les clopes,
le mieux c'est encore de ne fumer que la moitié en ajoutant d'autres plantes naturelles...
ou offert à l'achat d'une cartouche lol. Aprés c'est à chacun de voir mais le tabac est une plante naturelle et comme il y a bcps de substances nocives dans les clopes,
le mieux c'est encore de ne fumer que la moitié en ajoutant d'autres plantes naturelles...
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#11
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Posté 18 décembre 2009 à 12:56
Provanzano, le 18 décembre 2009 à 11:47, dit :
Ils sont pas obligés d'interdire...zonka faire un coffret "cancer et dépendance" à part
ou offert à l'achat d'une cartouche lol. Aprés c'est à chacun de voir mais le tabac est une plante naturelle et comme il y a bcps de substances nocives dans les clopes,
le mieux c'est encore de ne fumer que la moitié en ajoutant d'autres plantes naturelles...
ou offert à l'achat d'une cartouche lol. Aprés c'est à chacun de voir mais le tabac est une plante naturelle et comme il y a bcps de substances nocives dans les clopes,
le mieux c'est encore de ne fumer que la moitié en ajoutant d'autres plantes naturelles...
S'envoyer un joint à chaque envie de fumer n'est assurément pas la solution, surtout si tu as une vie active
En revanche j'aimerai savoir s'il y a des differences entre le tabac à rouler et les clopes indu, quelqu'un s'y connait?
«Le nihilisme n’est pas en soi une mauvaise chose. Expérience du tragique et du vide de la vie humaine, il peut être un fondateur au sens de l’expérience de l’absurde chez Albert Camus. Découvrir qu’il n’y a rien et que le monde est vide et sans sens, que nous sommes responsables de nos buts et de leur atteinte, que le sens ne nous est pas donné, mais que ce qui nous a été donné c’est la capacité à donner du sens à notre vie, est une expérience du tragique. »
Claude Rochet, Le nihilisme aujourd'hui, extrait de Gouverner par le bien commun.
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#12
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Posté 19 décembre 2009 à 09:46
Scepticus, le 17 décembre 2009 à 16:22, dit :
On sait tous que la cigarette contient des tonnes de produits toxiques, mais la question que je me pose est... pourquoi?
J'ai cherché la compo sur le net, premier lien google: http://www.la-cigare...omposition.html
Pourquoi Y-A-T-IL tout ça dans une clope?
Pourquoi est-ce que ne nous vends pas simplement du "tabac enroulé dans du papier"?
J'ai un peu de mal à saisir, donc si quelqu'un a une idée des effets du.. "dibenzacridine" par exemple.. ou du "benzopyrene" ou tout autre produit présent dans le lien plus haut (qui à n'en pas douter n'est pas des plus exhaustif)?
Parce qu'au delà l'addiction, due à la nicotine si je m'abuse, il doit y avoir d'autres effets "immédiats", et je voudrai bien savoir vers quoi on me pousse à chaque fois que je tire une latte..
Si des personnes éclairées en chimie ou sur le sujet passent par là..
J'ai cherché la compo sur le net, premier lien google: http://www.la-cigare...omposition.html
Pourquoi Y-A-T-IL tout ça dans une clope?
Pourquoi est-ce que ne nous vends pas simplement du "tabac enroulé dans du papier"?
J'ai un peu de mal à saisir, donc si quelqu'un a une idée des effets du.. "dibenzacridine" par exemple.. ou du "benzopyrene" ou tout autre produit présent dans le lien plus haut (qui à n'en pas douter n'est pas des plus exhaustif)?
Parce qu'au delà l'addiction, due à la nicotine si je m'abuse, il doit y avoir d'autres effets "immédiats", et je voudrai bien savoir vers quoi on me pousse à chaque fois que je tire une latte..
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http://www.santeglob...tal/Breves.html
#13
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Posté 19 décembre 2009 à 10:02
Ce meme polonium 210 on le respire dans nos foyers sans etre fumeur sous forme de gaz , le radon
Ici aussi on nous cache des choses...
#14
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Posté 19 décembre 2009 à 10:37
Il y a un moyen pour pouvoir mesurer ce radon ?
Il doit y avoir des sols plus propices à ça non ?
Pour les clopes, je m'inquiête moins puisque je ne fume pas
Il doit y avoir des sols plus propices à ça non ?
Pour les clopes, je m'inquiête moins puisque je ne fume pas
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Extraterrestre mais je me soigne !
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#15
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Posté 19 décembre 2009 à 10:54
bonjour tout le monde
ce n'est pas le tabac qui contient toutes ses sal###ries , ces toxines son produites lors de la combustion du tabac et non par les labos , fabricants et autres phillip morris ...
je fume quotidiennement , et j'alterne les périodes cigarettes industrielles et les roulées , il y as une sacree difference et même les tabacs a rouler 100% tabac 0% agent de texture et de saveur, produisent des produits toxiques , et a ma connaissance , je ne connais aucun type de fumée qui ne le sois pas (il faut faire des infusions au tabac \o/, pas le fumer !!)
ce n'est pas le tabac qui contient toutes ses sal###ries , ces toxines son produites lors de la combustion du tabac et non par les labos , fabricants et autres phillip morris ...
je fume quotidiennement , et j'alterne les périodes cigarettes industrielles et les roulées , il y as une sacree difference et même les tabacs a rouler 100% tabac 0% agent de texture et de saveur, produisent des produits toxiques , et a ma connaissance , je ne connais aucun type de fumée qui ne le sois pas (il faut faire des infusions au tabac \o/, pas le fumer !!)
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#16
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Posté 19 décembre 2009 à 10:55
le radon se mesure avec des dosimètres =>dosimetres
Ici aussi on nous cache des choses...
#17
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Posté 19 décembre 2009 à 11:09
30 euros c pas cher !
C'est sur que vivre pendant des années dans une maison qui craint ce n'est pas cool ! Autant le savoir... Je suppose qu'on peut alors prendre des mesures pour "isoler" les lieux de ces mauvaises radiations...
C'est sur que vivre pendant des années dans une maison qui craint ce n'est pas cool ! Autant le savoir... Je suppose qu'on peut alors prendre des mesures pour "isoler" les lieux de ces mauvaises radiations...
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#18
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Posté 19 décembre 2009 à 11:18
Ou bien déménager parce que je ne sais pas si c'est bien possible de se proteger des radiation.. Et couler une chape de plomb sous une maison pas facile lol ! 
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#19
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Posté 19 décembre 2009 à 11:20
pour rester sur le sujet (cigarette et produits toxiques)
J'imagine la toxicité d'un environnement enfumé et en plus retenant le radon venant du sol...
Interaction tabac-radon
Mais il faut aussi tenir compte de l'interaction entre le tabac et le radon. Selon une récente étude statistique effectuée récemment dans neuf pays européens sur un échantillonnage total de 21356 personnes, en l'absence d'autres causes de décès, les risques absolus de cancer du poumon à l'âge de 75 ans sont de 0,4% pour 0 Bq, 0,5% pour 100 Bq et 0,7% pour 400 Bq pour une personne n'ayant jamais fumé. Par contre, ces chiffres évoluent à 10%, 12% et 16% pour un fumeur de cigarettes. On peut donc considérer que le tabac multiplie par 25 au minimum le risque de contracter un cancer du poumon par exposition au radon.
SOURCE futurasciences.com
J'imagine la toxicité d'un environnement enfumé et en plus retenant le radon venant du sol...
Interaction tabac-radon
Mais il faut aussi tenir compte de l'interaction entre le tabac et le radon. Selon une récente étude statistique effectuée récemment dans neuf pays européens sur un échantillonnage total de 21356 personnes, en l'absence d'autres causes de décès, les risques absolus de cancer du poumon à l'âge de 75 ans sont de 0,4% pour 0 Bq, 0,5% pour 100 Bq et 0,7% pour 400 Bq pour une personne n'ayant jamais fumé. Par contre, ces chiffres évoluent à 10%, 12% et 16% pour un fumeur de cigarettes. On peut donc considérer que le tabac multiplie par 25 au minimum le risque de contracter un cancer du poumon par exposition au radon.
SOURCE futurasciences.com
Ce message a été modifié par Allwalker - 19 décembre 2009 à 11:23.
Ici aussi on nous cache des choses...
#20
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Posté 19 décembre 2009 à 13:39
Allwalker, le 19 décembre 2009 à 10:02, dit :
Ce meme polonium 210 on le respire dans nos foyers sans etre fumeur sous forme de gaz , le radon
#21 respire
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Posté 19 décembre 2009 à 13:55
si ca vous interesse
decotinisation
il est possible de limiter les risques de cancer causés par les goudrons et la nicotine rajoutée par les fabricants de cigarettes, veritables dealers de drogues dure. vous ne me me croyer pas? pour vous en convaincre , il vous suffira de decortiquer une clope , dans la plupart des blondes , surtout les ligth, vous decouvrirez d'etranges brins de tabac, bruns foncés, decoupés de facon rectiligne contrairement aux autres brins naturel qui seront fibreux et dechiquetés. ces concentres sont appeller agent de saveur , chargés de nicotine (non comptabilisé dans les pourcentages indiqués sur le paquet) , ils sont cences augmenter le plaisir du fumeur, mais en fait ils le rendent plus rapidement dependant, obligeant le consomateur de tabac a fumer de plus en plus en attendant le probable cancer cherement acquis. pour dejouer ce complot, vous n'avez que deux solutions: arreter de fumer ou denicotiniser votre tabac comment alors vous separer de madame nicotine?
il vous suffira tout simplement de faire bouillir le tabac, l'eau recuperant presque tous les goudrons et la nicotine. attention ! le bouillon obtenu est un poison mortel, qui constitue un excellent insecticide naturel contre les pucerons et autre bestioles qui pourrai attaquer votre jardin. vous egouttererez le tabac n'hesité a le faire deux trois fois et l'etalerez sur un linge dans un lieu aeré . ce tabac perdra de son gout , mais evitera les problemes de santé
voila ce que j'ai lu dans un bouquin " Les très riches heures du cannabis" des editions du lezards
decotinisation
il est possible de limiter les risques de cancer causés par les goudrons et la nicotine rajoutée par les fabricants de cigarettes, veritables dealers de drogues dure. vous ne me me croyer pas? pour vous en convaincre , il vous suffira de decortiquer une clope , dans la plupart des blondes , surtout les ligth, vous decouvrirez d'etranges brins de tabac, bruns foncés, decoupés de facon rectiligne contrairement aux autres brins naturel qui seront fibreux et dechiquetés. ces concentres sont appeller agent de saveur , chargés de nicotine (non comptabilisé dans les pourcentages indiqués sur le paquet) , ils sont cences augmenter le plaisir du fumeur, mais en fait ils le rendent plus rapidement dependant, obligeant le consomateur de tabac a fumer de plus en plus en attendant le probable cancer cherement acquis. pour dejouer ce complot, vous n'avez que deux solutions: arreter de fumer ou denicotiniser votre tabac comment alors vous separer de madame nicotine?
il vous suffira tout simplement de faire bouillir le tabac, l'eau recuperant presque tous les goudrons et la nicotine. attention ! le bouillon obtenu est un poison mortel, qui constitue un excellent insecticide naturel contre les pucerons et autre bestioles qui pourrai attaquer votre jardin. vous egouttererez le tabac n'hesité a le faire deux trois fois et l'etalerez sur un linge dans un lieu aeré . ce tabac perdra de son gout , mais evitera les problemes de santé
voila ce que j'ai lu dans un bouquin " Les très riches heures du cannabis" des editions du lezards
#22
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Posté 19 décembre 2009 à 17:54
On trouve maintenant quelques marques de cigarettes et de tabac à rouler sans adjuvants (comme le vaccin!!!), c'est déjà ça...
Je crois egalement que l'on trouve dans quelques boutiques parisiennes du tabac indien naturel vendu en sachet, je ne sais pas dans quelle mesure c'est très legal, en tout cas j'ai eu l'occasion de tester et ce n'est pas mauvais du tout.
Il semblerait quand même que pas mal de problemes viennent des traitements, adjuvants et papier.
Autrefois dans les campagnes les gens fumaient (et buvait!) beaucoup.Sans soucis notoires et une longévité nullement altérée vu l'age avancé auquel sont décédés certains de mes ancetres gros fumeur de "gris".
Le tabac a également servi d'alibi dans certains cancer professionnels. On a attribué beaucoup de cancer du poumon lié au tabagisme aux ouvriers des acieries alors que ce serait plutot lié à une exposition aux composés metaliques.
Ceci si on peut se passer d'une addiction ce n'est pas plus mal...
Je crois egalement que l'on trouve dans quelques boutiques parisiennes du tabac indien naturel vendu en sachet, je ne sais pas dans quelle mesure c'est très legal, en tout cas j'ai eu l'occasion de tester et ce n'est pas mauvais du tout.
Il semblerait quand même que pas mal de problemes viennent des traitements, adjuvants et papier.
Autrefois dans les campagnes les gens fumaient (et buvait!) beaucoup.Sans soucis notoires et une longévité nullement altérée vu l'age avancé auquel sont décédés certains de mes ancetres gros fumeur de "gris".
Le tabac a également servi d'alibi dans certains cancer professionnels. On a attribué beaucoup de cancer du poumon lié au tabagisme aux ouvriers des acieries alors que ce serait plutot lié à une exposition aux composés metaliques.
Ceci si on peut se passer d'une addiction ce n'est pas plus mal...
Ce message a été modifié par Fraxinus - 19 décembre 2009 à 17:55.
Les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnait...
Michel Audiard
Michel Audiard
#23
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Posté 19 décembre 2009 à 18:05
salut
je fume le tabac a rouler "fleur du pays" yaaaaaay il sent bon et a tres bon gout (par contre le prix !! aaaaarghhh ), lorsque je me suis essayer aux clope il y a bien longtemps je fumais le fameux Amsterdamer , j'ai toujours preferer les roulées au cigarette toute faite !! je leurs trouve un gout assez special, pareil pour l'odeur..
un vrais bon cigare de temps en temps, sinon se fumer une bonne pipe c 'est sympa aussi
je fume le tabac a rouler "fleur du pays" yaaaaaay il sent bon et a tres bon gout (par contre le prix !! aaaaarghhh ), lorsque je me suis essayer aux clope il y a bien longtemps je fumais le fameux Amsterdamer , j'ai toujours preferer les roulées au cigarette toute faite !! je leurs trouve un gout assez special, pareil pour l'odeur..
un vrais bon cigare de temps en temps, sinon se fumer une bonne pipe c 'est sympa aussi
Tout le monde savait que c'était impossible.
Il est venu un imbécile qui ne le savait pas et qui l'a fait.
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#24
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Posté 19 décembre 2009 à 18:16
Apparement la marque "Yuma" serait 100 % bio, c'est normalement en vente en France, mais je n'en ai encore jamais vu.
Les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnait...
Michel Audiard
Michel Audiard
#25
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Posté 21 décembre 2009 à 18:07
Le monde ne sera sauvé, s'il le peut, que par les insoumis.
André Gide
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#26
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Posté 21 décembre 2009 à 18:40
ce n est pas sur que c est dut a la fumée de clop . en général , les poumons des mecs que l on montre , il est oublier de dire que ce sont des poumons de mineurs ... le charbon est radioactif ...
la biologie total as montré qu il y avait un rapport entre la peur d un cancer et la survenus de ce cancer , avec ça sur les paquets de clops , ça vas yaller ...
en plus comme les centrales nucléaires fuient , que les bagnoles fuient aussi , plus la combustions du charbon et des poubelles , il y a plutôt intérêt , pour les responsables , que ce soit le tabacs le responsable ...
la biologie total as montré qu il y avait un rapport entre la peur d un cancer et la survenus de ce cancer , avec ça sur les paquets de clops , ça vas yaller ...
en plus comme les centrales nucléaires fuient , que les bagnoles fuient aussi , plus la combustions du charbon et des poubelles , il y a plutôt intérêt , pour les responsables , que ce soit le tabacs le responsable ...
#27 Pierre Lenoir
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Posté 21 décembre 2009 à 18:45
mouétout, le 21 décembre 2009 à 18:07, dit :
Ici comme ailleurs, il faut souvent lire à l'envers. Tout comme avec la publicité, les images utilisées sont manipulatrices car elles visent l'inconscient plus que le conscient. Ainsi, les images pornographiques des maladies exhibées sur les paquets de cigarettes visent au développement de ces maladies chez ceux qui fument, non à les dissuader de fumer.
Sous couvert de protéger les populations, l'objectif est de les détruire selon l'association : "fumer = maladie = mort". C'est une programmation qu'on installe dans l'inconscient du fumeur de la même façon qu'on installe des schémas de consommation à travers la pub. On fait de la même façon que pour vendre des voitures.
C'est la loi du marché.
#28 Terrienne
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Posté 21 décembre 2009 à 19:20
Depuis NosLibertés
Quelques extraits (choisis...)
Intéressant aussi, de lire les commentaires de TABAC TABOU / CONTRE LA PENSEE UNIQUE (Site, d'où j'ai extrait le premier lien)
Citation
Un auteur a exploré la majorité des enjeux de la question du tabac, cet auteur est Allemand, il a écrit très récemment :
Une Cigarette ?
Imre von Der Heyd 2007
Une Cigarette ?
Imre von Der Heyd 2007
Quelques extraits (choisis...)
Citation
"Dans la diffusion du tabac au XVIIe siècle, les grandes épidémies de peste, contre lesquelles les médecins ne pouvaient rien, ont joué un rôle prépondérant. Des médecins de Londres sont les premiers à remarquer que les sujets qui fument beaucoup sont bien souvent épargnés par la maladie."
[...]
"Jusque tard dans le XVIIIe siècle, le tabac est quasiment employé dans tous les domaines de la médecine sous forme de jus, d'huile, d'extrait, mais aussi sous forme de cataplasme, de pilule ou de solution à gargariser."
"Son usage principal se fait contre la douleur, qu'il s'agisse de rages de dents, de maux de gorge, d'estomac, de douleurs articulaires. On l'emploie contre les aigreurs, les acidités, les vers ou la putréfaction, mais aussi contre les rhumatismes, la goutte ou toute forme de maladie de la peau. Plus tard, il sera employé avec succès contre l'asthme, la coqueluche, le tétanos et même le choléra. Sous forme de baume, il aide à soigner les blessures de guerre et autres combats. En cas de douleurs au bas-ventre, d'occlusions intestinales ou de coliques, on utilise des clystères au tabac ; à l'aide de "boîtes à tabac" spécialement développées à cet effet, on insuffle littéralement la fumée dans le derrière du patient."
[...]
"Sous Hitler et le régime nazi on assiste aussi à une politique du tabac rétrograde."[...] "En 1939, Fritz Linckint publie en collaboration avec l'Office populaire de la santé et la Ligue allemande des opposants au tabac une somme de mille pages, "Le Tabac et l'organisme", où se trouve la première apparition du terme «tabagisme passif», qui est donc une invention des nazis."
[...]
"Alors que les services de la santé publique, les associations antitabac ou l'OMS parlent de millions de morts dues au tabac, cette cause de décès n'existe pas d'un point de vue médico-statistique ! Autrement dit, il n'y a pas de mort due à la nicotine ou d'infarctus du tabac. Les individus, fumeurs et non-fumeurs, meurent du cancer, d'un infarctus, de vieillesse ou dans un accident de la route."
[...]
"Le cancer du poumon n'est pas une conséquence nécessaire de la consommation de tabac. Car de même que les statistiques attestent un risque de mortalité élevé, elles attestent aussi que beaucoup d'individus fument toute leur vie et ne sont pas pour autant atteints d'un cancer du poumon. Pour être plus précis, ils sont même plus de 90 %."
[...]
"Le poumon d'un septuagénaire urbain, non-fumeur, et exempt de toute tumeur, est difficile à distinguer à l'œil nul d'un poumon de fumeur, du moins en ce qui concerne sa noirceur. Car il est vrai que les particules toxiques ou poussières fines inhalées tout une vie durant dans un environnement urbain ou industriel laissent une trace similaire."
[...]
"Il existe une étude qui a montré que les fumeurs de pipe et de cigare ont une espérance de vie plus élevée que les non-fumeurs. On se demandera pourquoi cette enquête n'a pas donné lieu à plus de discussions."
[...]
"Les nazis n'ont pas seulement initié les mesures antitabac modernes, leur idéologie a également fait de la santé du peuple un des points essentiels de la recherche médicale. Le modèle est déterminant, il correspond à ce que l'on appelle de nos jours la "santé publique". Les médecins nazis étaient les premiers à vouloir établir une société ignorant la souffrance en standardisant ce qui, de leur temps, passait d'un point de vue scientifique pour la santé et en l'imposant à l'ensemble de la population par des programmes adaptés."
[...]
"Les autorités sanitaires rappellent sans cesse que les hommes se nourrissent mal et de façon irresponsable, mangent trop ou pas assez, trop gras et pas assez équilibré, font trop ou pas assez de sport, ne font pas assez d'exercice ou alors le font mal, ne boivent pas assez au quotidien mais ingurgitent par contre trop d'alcool, se tiennent mal, ne se brossent pas assez bien les dents, travaillent trop, sont stressés, souvent tendus, s'exposent à des dangers domestiques, roulent trop vite, ne font pas assez d'examens préventifs, et en plus ils fument ! Ce n'est pas exagérer que d'affirmer que l'ère du conseil médical nous a plongés dans une époque de terreur."
[...]
"En raison de la similitude avec l'infiltration totale de l'espace public, si emblématique du Troisième Reich, on peut actuellement parler d'une levée de boucliers du courant sanitaire qui partout répand ses petites croix gammées dans la conscience humaine."
[...]
"Les «nocebos» (messages négatifs) favorisent l'apparition des maladies. Voilà qui invite à considérer avec inquiétude les formules de mise en garde sur les paquets de cigarette."
[...]
"Dans la mesure où fumer est dépourvu de sens et d'utilité du point de vue de la conservation de la vie, cet acte s'élève au-dessus des contraintes des lois naturelles et permet une retraite temporaire hors du flux de la causalité. C'est aussi pour cela que fumer est une activité transcendantale, un triomphe renouvelé de la volonté."
[...]
"Un État qui place la santé de ses habitants dans ses buts politiques a une tendance autoritaire dans la mesure où il franchit la limite entre le droit privé et le droit public. [...] un tel État définira l'ennemi réel de la santé, le plus grand facteur de risque, de maladies et d'accidents : la liberté ! Et dire qu'on pensait que c'était le tabac..."
[...]
"Jusque tard dans le XVIIIe siècle, le tabac est quasiment employé dans tous les domaines de la médecine sous forme de jus, d'huile, d'extrait, mais aussi sous forme de cataplasme, de pilule ou de solution à gargariser."
"Son usage principal se fait contre la douleur, qu'il s'agisse de rages de dents, de maux de gorge, d'estomac, de douleurs articulaires. On l'emploie contre les aigreurs, les acidités, les vers ou la putréfaction, mais aussi contre les rhumatismes, la goutte ou toute forme de maladie de la peau. Plus tard, il sera employé avec succès contre l'asthme, la coqueluche, le tétanos et même le choléra. Sous forme de baume, il aide à soigner les blessures de guerre et autres combats. En cas de douleurs au bas-ventre, d'occlusions intestinales ou de coliques, on utilise des clystères au tabac ; à l'aide de "boîtes à tabac" spécialement développées à cet effet, on insuffle littéralement la fumée dans le derrière du patient."
[...]
"Sous Hitler et le régime nazi on assiste aussi à une politique du tabac rétrograde."[...] "En 1939, Fritz Linckint publie en collaboration avec l'Office populaire de la santé et la Ligue allemande des opposants au tabac une somme de mille pages, "Le Tabac et l'organisme", où se trouve la première apparition du terme «tabagisme passif», qui est donc une invention des nazis."
[...]
"Alors que les services de la santé publique, les associations antitabac ou l'OMS parlent de millions de morts dues au tabac, cette cause de décès n'existe pas d'un point de vue médico-statistique ! Autrement dit, il n'y a pas de mort due à la nicotine ou d'infarctus du tabac. Les individus, fumeurs et non-fumeurs, meurent du cancer, d'un infarctus, de vieillesse ou dans un accident de la route."
[...]
"Le cancer du poumon n'est pas une conséquence nécessaire de la consommation de tabac. Car de même que les statistiques attestent un risque de mortalité élevé, elles attestent aussi que beaucoup d'individus fument toute leur vie et ne sont pas pour autant atteints d'un cancer du poumon. Pour être plus précis, ils sont même plus de 90 %."
[...]
"Le poumon d'un septuagénaire urbain, non-fumeur, et exempt de toute tumeur, est difficile à distinguer à l'œil nul d'un poumon de fumeur, du moins en ce qui concerne sa noirceur. Car il est vrai que les particules toxiques ou poussières fines inhalées tout une vie durant dans un environnement urbain ou industriel laissent une trace similaire."
[...]
"Il existe une étude qui a montré que les fumeurs de pipe et de cigare ont une espérance de vie plus élevée que les non-fumeurs. On se demandera pourquoi cette enquête n'a pas donné lieu à plus de discussions."
[...]
"Les nazis n'ont pas seulement initié les mesures antitabac modernes, leur idéologie a également fait de la santé du peuple un des points essentiels de la recherche médicale. Le modèle est déterminant, il correspond à ce que l'on appelle de nos jours la "santé publique". Les médecins nazis étaient les premiers à vouloir établir une société ignorant la souffrance en standardisant ce qui, de leur temps, passait d'un point de vue scientifique pour la santé et en l'imposant à l'ensemble de la population par des programmes adaptés."
[...]
"Les autorités sanitaires rappellent sans cesse que les hommes se nourrissent mal et de façon irresponsable, mangent trop ou pas assez, trop gras et pas assez équilibré, font trop ou pas assez de sport, ne font pas assez d'exercice ou alors le font mal, ne boivent pas assez au quotidien mais ingurgitent par contre trop d'alcool, se tiennent mal, ne se brossent pas assez bien les dents, travaillent trop, sont stressés, souvent tendus, s'exposent à des dangers domestiques, roulent trop vite, ne font pas assez d'examens préventifs, et en plus ils fument ! Ce n'est pas exagérer que d'affirmer que l'ère du conseil médical nous a plongés dans une époque de terreur."
[...]
"En raison de la similitude avec l'infiltration totale de l'espace public, si emblématique du Troisième Reich, on peut actuellement parler d'une levée de boucliers du courant sanitaire qui partout répand ses petites croix gammées dans la conscience humaine."
[...]
"Les «nocebos» (messages négatifs) favorisent l'apparition des maladies. Voilà qui invite à considérer avec inquiétude les formules de mise en garde sur les paquets de cigarette."
[...]
"Dans la mesure où fumer est dépourvu de sens et d'utilité du point de vue de la conservation de la vie, cet acte s'élève au-dessus des contraintes des lois naturelles et permet une retraite temporaire hors du flux de la causalité. C'est aussi pour cela que fumer est une activité transcendantale, un triomphe renouvelé de la volonté."
[...]
"Un État qui place la santé de ses habitants dans ses buts politiques a une tendance autoritaire dans la mesure où il franchit la limite entre le droit privé et le droit public. [...] un tel État définira l'ennemi réel de la santé, le plus grand facteur de risque, de maladies et d'accidents : la liberté ! Et dire qu'on pensait que c'était le tabac..."
Intéressant aussi, de lire les commentaires de TABAC TABOU / CONTRE LA PENSEE UNIQUE (Site, d'où j'ai extrait le premier lien)
#29
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- Localisation : Charente Maritime
- Intérêts : Nature et environnement, randonnée, famille, cuisine et conserves bio du jardin, lecture...
Posté 21 décembre 2009 à 23:17
Pierre Lenoir, le 21 décembre 2009 à 18:45, dit :
Ici comme ailleurs, il faut souvent lire à l'envers. Tout comme avec la publicité, les images utilisées sont manipulatrices car elles visent l'inconscient plus que le conscient. Ainsi, les images pornographiques des maladies exhibées sur les paquets de cigarettes visent au développement de ces maladies chez ceux qui fument, non à les dissuader de fumer.
Sous couvert de protéger les populations, l'objectif est de les détruire selon l'association : "fumer = maladie = mort". C'est une programmation qu'on installe dans l'inconscient du fumeur de la même façon qu'on installe des schémas de consommation à travers la pub. On fait de la même façon que pour vendre des voitures.
C'est la loi du marché.
Sous couvert de protéger les populations, l'objectif est de les détruire selon l'association : "fumer = maladie = mort". C'est une programmation qu'on installe dans l'inconscient du fumeur de la même façon qu'on installe des schémas de consommation à travers la pub. On fait de la même façon que pour vendre des voitures.
C'est la loi du marché.
Si on regarde d'assez près cette image du paquet de clops du document cité, à première vue, ce n'est pas beau !
Mais si on fait abstraction des dents pourries, l'image rappelle trop (excusez-moi, ceux et celles qui ne se sont jamais penchés là-dessus vont me prendre pour une dingue c'est sûr !...), elle nous rappelle dans notre inconscient, un vagin !...L'antichambre de notre naissance à la vie !
Oui oui, riez un bon coup, et puis imaginez
que pour la plupart des gens, outre le sexe, c'est le symbole de la sécurité maternelle, du bien-être, de là d'où on vient avant...là où on n'avait aucun souci, là où on était si bien !Donc à la vue de cette image, le conscient est peut-être choqué, en tous cas, interpelé, et l'inconscient développe un sentiment inexplicable de bien-être, de refuge et de sécurité, recherché en permanence...
Reste à savoir si les publicistes sont conscients ou non des effets possibles de leurs messages publicitaires sur les consommateurs ?!...
Le monde ne sera sauvé, s'il le peut, que par les insoumis.
André Gide
André Gide
#30
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Posté 22 décembre 2009 à 03:30
Bon alors en fouillant un peu je suis tombé sur ça:
http://www.stoptabac..._chimiques.html
C'est aussi complet et éclairant qu'effrayant..
Concernant le tabac "propre" il semblerait qu'il existe des tabac "sans additif", notamment le "fleur de pays" en france ou les clopes "American spirit". Attention ce n'est pas pour autant que ces tabac sont sans danger, ils entrainent toujours une dépendance à la nicotine et je suppose que la combustion n'est pas ce qui est le mieux pour les poumons, mais cela évite au moins les produits toxiques du genre amoniaque (voir lien plus haut) etc.. Je testerai bientôt pour voir la différence, ce n'est peut être que du vent commercial, mais en attendant d'arrêter définitivement ça ne peut (j'éspère!) pas faire de mal... reste encore voir les feuilles les "moins pires", j'ai du mal à trouver la compo, si quelqu'un s'y connait.
http://www.stoptabac..._chimiques.html
C'est aussi complet et éclairant qu'effrayant..
Concernant le tabac "propre" il semblerait qu'il existe des tabac "sans additif", notamment le "fleur de pays" en france ou les clopes "American spirit". Attention ce n'est pas pour autant que ces tabac sont sans danger, ils entrainent toujours une dépendance à la nicotine et je suppose que la combustion n'est pas ce qui est le mieux pour les poumons, mais cela évite au moins les produits toxiques du genre amoniaque (voir lien plus haut) etc.. Je testerai bientôt pour voir la différence, ce n'est peut être que du vent commercial, mais en attendant d'arrêter définitivement ça ne peut (j'éspère!) pas faire de mal... reste encore voir les feuilles les "moins pires", j'ai du mal à trouver la compo, si quelqu'un s'y connait.
«Le nihilisme n’est pas en soi une mauvaise chose. Expérience du tragique et du vide de la vie humaine, il peut être un fondateur au sens de l’expérience de l’absurde chez Albert Camus. Découvrir qu’il n’y a rien et que le monde est vide et sans sens, que nous sommes responsables de nos buts et de leur atteinte, que le sens ne nous est pas donné, mais que ce qui nous a été donné c’est la capacité à donner du sens à notre vie, est une expérience du tragique. »
Claude Rochet, Le nihilisme aujourd'hui, extrait de Gouverner par le bien commun.
Claude Rochet, Le nihilisme aujourd'hui, extrait de Gouverner par le bien commun.
