13 réponses dans ce topic

[napo]

MA  RELATION  A  L'ARGENT.

Peter KOENIG
Conférence à Gilly et séminaire à Wépion - Octobre 03.



-          Comment être plus satisfait par rapport à l'argent quel que soit son montant ?



-          Dans les projets, spectre du budget : le budget a plus de pouvoir que les buts auxquels les gens croient. Or l'argent a été créé pour nous aider à créer ce qu'on veut obtenir. Qu'est-ce qui se passe que l'argent provoque le contraire, nous empêche d'aller vers nos objectifs au lieu de nous y aider ?

Combien de rêves repousse-t-on jour après jour pendant des années ? On a l'idée de d'abord amasser assez d'argent et donc de travailler beaucoup et on espère qu'à un moment donné, un jour, on aura accumulé assez d'argent pour faire ce qu'on veut.

L'argent est sensé nous aider dans le sens de nos objectifs, or il fait le contraire … Comment cela se fait-il ??? C’est … à cause de … nous-mêmes …



-          Polarisation de l'argent dans le monde : de moins en moins de personnes ont de plus en plus d'argent et de plus en plus de personnes ont  des dettes.

Réflexion sur comment fonctionne l'argent, sur l'incidence de l'argent sur les processus humains. Etude des rapports entre l'argent et nos individualités. Notre rapport à l’argent a une incidence sur la société et ce qui se passe dans la société a des répercussions sur nous.



-          Expérience : simulation du système d'argent dans le monde.  Miroir de la réalité de ce qui se passe au niveau de l'argent dans le monde.

·         Prendre de l'argent dans son sac et le tenir de la main droite.  Observer ce qui se passe en soi, écouter ce qui se passe au niveau du public, l'émotion dans la salle.

·         Qu'est-ce que je tiens dans ma main droite ? Papier, métal, plastique, rien … Observer ce qui se passe en soi : envie de le remettre dans le sac, appréhension, peur du voisin, …

Après tous les débats économiques sur l'argent, Peter et son équipe se sont demandés : "Qu'est-ce que l'argent ?"

C'est un moyen, une aide, un confort, un souci, un pouvoir, échange, liberté, sécurité, valeur, bonheur, extase, succès, énergie, source de jalousie, de haine, moyen de corruption, problème, amour, justice, défi, illusion, nécessité de vie, créativité, autonomie, …

·         L'argent est toutes ces notions en même temps … donc, qu'est-ce que l'argent ? Comment l'argent peut-il fonctionner ? Qu'est-ce qu'il peut bien être en étant toutes ces choses en même temps ?

·         Passer l'argent qui est dans votre main droite dans votre main gauche, puis dans la main droite de votre voisin de gauche. Pourquoi tant d'excitation parce qu'on serre un morceau de papier dans sa main ? Qu'est-ce que vous avez donné à votre voisin de gauche ? Votre liberté ? Votre pouvoir ?

Comment vous sentez-vous avec ce que vous avez reçu ? Est-ce que ça vous brûle les doigts parce que vous ne l'avez pas gagné ? Et ceux qui sont seuls ? Et ceux qui n'ont rien reçu ? D'où viennent toutes ces réactions ? Car ce qu'on a fait, c'est juste déplacer un morceau de papier ou de la monnaie.

·         Ma proposition : nous prenons un morceau de papier blanc, un compte en banque, on prend une qualité de notre existence et nous projetons cette qualité sur le morceau de papier. Cette projection qui va au-delà du morceau de papier nous revient comme expérience concrète celle-là. Nous avons la conviction que l'argent est ce que nous pensons qu'il est depuis le début.

Par exemple, j'ai l'idée que l'argent est ma sécurité.  Si j'ai conscience de ce que je fais, j'achète une police d'assurances, je calcule les risques qui peuvent m'arriver dans la vie et l'argent soutient ma sécurité.  Ce n'est pas l'argent qui est ma sécurité. J'ai conscience de mon besoin de sécurité et j'achète une assurance.

Si, pour moi, l'argent est ma sécurité, alors je projette ma sécurité sur l'argent et alors, je ne l'ai plus en moi.  Je vais courir derrière l'argent dans l'espoir qu'en courant derrière, je vais accumuler assez d'argent pour répondre à mon besoin de sécurité.  Mais ça ne fonctionne pas parce que nous avons sorti la sécurité de nous-mêmes et aucune quantité d'argent ne pourra nous combler point de vue sécurité.

[John Connor]

napo, le 28 décembre 2009 à 22:08, dit :

C'est un moyen, une aide, un confort, un souci, un pouvoir, échange, liberté, sécurité, valeur, bonheur, extase, succès, énergie, source de jalousie, de haine, moyen de corruption, problème, amour, justice, défi, illusion, nécessité de vie, créativité, autonomie, …

Non l'argent n'est pas tout cela, l'argent n'est pas une fin, l'argent n'est que moyen. Si tu englobes l'amour et l'autonomie dans le "dieu argent" alors je ne suis pas étonné d'autant de divorces.

Pas besoin d'argent pour un sourire, ni pour un calin, ni pour concevoir un enfant, ni pour s'entraider dans un couple. Celles et ceux qui voient derriere ces gestes simple et gratuit l'ambition de l'argent, si derriere l'amour c'est l'argent qui compte alors il est préférable que la personne reste seule afin d'éviter de répandre chagrin, tristesse et désillusion autour d'elle.

La richesse c'est les amis, la famille, la nature, les arbres, les plantes, les animaux, la tendresse, l'échange, la joie, ....

Non l'argent n'est rien de tout cela. L'argent est désillusion, injustice, paresse, solitude, égoisme, ....

John.

[philou2222]

On peut certes penser ce que l'on veut de l'argent , mais il n'en reste pas moins que dans la réalité l'argent n'est qu'un moyen , un outil d'échange et de communication ......... tout le reste ce n'est pas faux , mais ça reste du blabla intello qui ne sert qu'à surcharger son mental pour nous écarter de l'essentiel qui reste la vie !
Exemple : la voiture est ce que nous en pensons ! ........... n'empêche que la voiture ça nous sert à aller d'un point A à un point B ..... mais on peut aussi passer un week-end à parler de ce que l'on pense de la voiture , de la psychologie du rapport à cet objet ...... et alors ? La voiture ça restera un moteur avec un volant des roues et un système de freinage !

[rené]

L'argent est symbolique du bien et du mal. Il divise pour faire régner la terreur,
et divisé (colloïdal), il rétablit l'intégrité de l'être. L'avoir tue l'être.
Il faut être vigilant comme Argos, Argus (personnage de la mythologie grecque), surnommé Panoptès (c.-à-d. qui voit tout),
qui avait cent yeux, dont cinquante étaient ouverts, pendant que le sommeil fermait les cinquante autres.
Héra lui confia la garde d'Io, qu'elle venait de changer en vache (la bourse)
mais Hermès (big boss de la FED) endormit le gardien au son de sa flûte,(théorie économique)
et lui coupa la tête.(crash financier) Héra transporta les yeux d'Argus sur la queue du paon,
ou le métamorphosa en cet oiseau.(renflouement des banques)

[david972]

L’argent a, certes, un pouvoir. Il permet d’acheter de belles maisons, des meubles stylés et des vêtements de marque. Il suscite parfois aussi l’admiration, la servilité ou la flatterie, faisant même apparaître quelques amis obligeants mais éphémères. Mais son pouvoir s’arrête à peu près là. Par contre, ce dont nous avons le plus besoin, l’argent ne peut l’acheter : l’affection d’un véritable ami, la paix de l’esprit, une marque de réconfort sincère à l’approche de la mort.

Le roi Salomon, qui jouissait de tout ce que l’argent pouvait offrir à son époque, reconnaissait que placer sa confiance dans les biens matériels n’est pas la voie d’un bonheur durable. Il a déclaré:

"Doux est le sommeil de celui qui sert, qu’il mange peu ou beaucoup ; mais l’abondance du riche ne le laisse pas dormir.
Il existe un malheur grave que j’ai vu sous le soleil : des richesses qu’on garde pour leur grand propriétaire, pour son malheur.
Et ces richesses ont péri à cause d’une occupation funeste, et il est devenu père d’un fils alors qu’il n’y a rien dans sa main.
Comme on est sorti du ventre de sa mère, nu l’on s’en ira de nouveau, comme on est venu ;
et on ne pourra rien emporter pour son dur travail, qu’on puisse emmener avec sa main."

Il suffit que survienne une faillite bancaire ou l’inflation pour se trouver sans ressources, qu’éclate une violente tempête pour voir son patrimoine immobilier réduit à néant. Les polices d’assurance ont beau pallier dans une certaine mesure les pertes matérielles, il n’en existe aucune qui compense les pertes affectives. Actions et obligations peuvent quant à elles perdre toute leur valeur du jour au lendemain en cas de krach boursier. Enfin, même un emploi lucratif peut disparaître rapidement.

Quoique la course à l’argent soit un trait dominant de notre époque, elle produit rarement le véritable contentement. “Il peut sembler normal d’être obsédé par l’argent, écrit David Sylvester dans le Detroit Free Press, mais je ne vois dans ce matérialisme qu’un signe de notre malaise.”


Dans le présent système, il faut de l’argent pour se procurer les nécessités de la vie. Cependant, beaucoup de gens désirent avoir un compte en banque important, car, pensent-ils, c’est une sécurité. Pourtant, les événements récents montrent que ce n’est pas le cas. Ainsi, lors de la grande crise économique de 1929, des milliers de banques dans le monde ont dû fermer leurs portes et beaucoup de gens qui y avaient déposé de l’argent subirent des pertes importantes. Un économiste déclara récemment : “Le système bancaire laisse apparaître une détérioration constante depuis la Seconde Guerre mondiale.” Comme un bloc de glace qui fond au soleil, l’argent n’a cessé de se déprécier à cause de l’inflation. Il suffit d’un mot pour résumer l’histoire de l’argent : insécurité.

[rené]

" Mme Caroline eut la brusque conviction que l'argent était le fumier
dans lequel poussait cette humanité de demain.
Des phrases de Saccard lui revenaient, des lambeaux de théories sur la spéculation.
Elle se rappelait cette idée que, sans la spéculation, il n'y aurait pas
de grandes entreprises vivantes et fécondes, pas plus qu'il n'y aurait d'enfants,
sans la luxure.
Il faut cet excès de la passion, toute cette vie bassement dépensée et perdue,
à la continuation même de la vie.
Si, là-bas, son frère s'égayait, chantait victoire,
au milieu des chantiers qui s'organisaient, des constructions qui sortaient du sol,
c'était qu'à Paris l'argent pleuvait, pourrissait tout, dans la rage du jeu.
L'argent, empoisonneur et destructeur, devenait le ferment de toute végétation sociale,
servait de terreau nécessaire aux grands travaux dont l'exécution
rapprocherait les peuples et pacifierait la terre. Elle avait maudit l'argent,
elle tombait maintenant devant lui dans une admiration effrayée :
lui seul n'était-il pas la force qui peut raser une montagne, combler un bras de mer,
rendre la terre enfin habitable aux hommes, soulagés du travail,
désormais simples conducteurs de machines ? Tout le bien naissait de lui,
qui faisait tout le mal. Et elle ne savait plus, ébranlée jusqu'au fond de son être,
décidée déjà à ne pas partir, puisque le succès paraissait complet en Orient
et que la bataille était à Paris, mais incapable encore de se calmer,
le coeur saignant toujours."

Zola, L’argent, p.283

[napo]

le budget a plus de pouvoir que les buts auxquels les gens croient. Or l'argent a été créé pour nous aider à créer ce qu'on veut obtenir. Qu'est-ce qui se passe que l'argent provoque le contraire, nous empêche d'aller vers nos objectifs au lieu de nous y aider ?

Combien de rêves repousse-t-on jour après jour pendant des années ? On a l'idée de d'abord amasser assez d'argent et donc de travailler beaucoup et on espère qu'à un moment donné, un jour, on aura accumulé assez d'argent pour faire ce qu'on veut.

L'argent est sensé nous aider dans le sens de nos objectifs, or il fait le contraire … Comment cela se fait-il ??? C’est … à cause de … nous-mêmes …


C'est cette partie du texte ci-dessus qui m'a interpellée.
Ordinairement, on aurait tendance à penser qu'effectivement pour réaliser un projet il faut accumuler de l'argent en travaillant beaucoup. Apparement, de ce que je comprends, il n'en serait rien, le problème étant à l'intérieur de nous

[pop-corn]

avec l'argent pour recevoir il faut donner

[philou2222]

napo, le 30 décembre 2009 à 20:53, dit :

L'argent est sensé nous aider dans le sens de nos objectifs, or il fait le contraire … Comment cela se fait-il ??? C’est … à cause de … nous-mêmes …[/i]


C'est cette partie du texte ci-dessus qui m'a interpellée.
Ordinairement, on aurait tendance à penser qu'effectivement pour réaliser un projet il faut accumuler de l'argent en travaillant beaucoup. Apparement, de ce que je comprends, il n'en serait rien, le problème étant à l'intérieur de nous

   Je pense que si nous sommes vraiment porteurs d'un projet , l'argent , même s'il est un élément nécessaire à sa réalisation , ne sera considéré que pour ce qu'il est réellement c'est à dire un moyen .
   L'argent n'est pas là pour aider , il est là pour réaliser ce projet qui doit effectivement maturer et s'élaborer en nous puisqu'il vient de nous ! A partir du moment où l'on considère l'argent comme une aide , on commence déjà à lui donner une autre importance et petit à petit  cette importance risque de nous détourner du projet .  
   Quand je parle de projet , je ne parle pas des "rêves" que la publicité ou les politiques martellent via les médias pour formater nos esprits .
   Celà dit , pour qu'un projet se concrétise , ça représente quand même beaucoup de travail ! ......... enfin , c'est comme ça que je vois les choses .

[Samnang]

l' argent n ' est qu' ephémère , il faut surtout essayer de les utiliser dans de bonnes causes et un peu pour sois ( besoin materiel)