Ok par ou commencé ? Hum si un image vaux mille mot et bien un video ces encore mieux pour comprendre. J`ai terminé ma traversé du désert , a tellement s`orienté sur ce qui va mal dans ce monde on en oubli les réussite pour le changement. Alors que j`avais perdu la foi carrément je suis tombé sur ce video de music de Nikelback et sa ma fais l`effets du monde ATOMIQUE dans le corp et dans l`esprit.
If everyone cared
Je comprend les raison de toute les propagantes , on vise a nous faire perdre de vu que le changement sa prend seulement une personne ou un petit groupe de personne pour le bâtir.
J`ai découvert ma cause , je vais milité pour la légalisation du canabis ( l`arbre de vie ) et vous avez vous trouver vôtre cause ? Pendant 5 ans j`ai cru qu`une personne seul ne peu rien changer alors que ces Faux. Enfin cette video est a voir si comme moi vous aviez perdu la foi , ou si vous chercher un bût. Le changement passe par la paix et avec ce video la j`en comprend le sens maintenant.
0
Ma traversé du desert enfin terminé !!
Commencé par
_khaos_
, 29 déc 2009 à 22:39
20 réponses dans ce topic
#2
shaka
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Posté 29 décembre 2009 à 23:27
la video n'est plus la 
une théorie qui se croit à l'abri de tout risque de réfutation n'est pas une théorie scientifique, mais un dogme !
-Karl Popper-
-Karl Popper-
#3
ceolien
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Posté 29 décembre 2009 à 23:38
Alors moi j'hésite entre plusieurs « causes ». Peut-être tu pourras m'aider...
- Éliminer tous les liens d'internet qui marchent pas et les remplacer par des liens qui marchent. (Je sais. Y a du boulot...)
- Lutter contre les majors de l'industrie du disque qui récupèrent les causes des autres pour faire leur beurre, tout ça en faisant la morale au petit peuple. Ils changent quoi eux avec les milliards qu'ils brassent ?
- Ne jamais, jamais toucher au cannabis !
- Éliminer tous les liens d'internet qui marchent pas et les remplacer par des liens qui marchent. (Je sais. Y a du boulot...)
- Lutter contre les majors de l'industrie du disque qui récupèrent les causes des autres pour faire leur beurre, tout ça en faisant la morale au petit peuple. Ils changent quoi eux avec les milliards qu'ils brassent ?
- Ne jamais, jamais toucher au cannabis !
« Le principe de la culture libre est de proposer légalement des œuvres, des informations, des créations en libre partage pour tous. Il est question de proposer une alternative libre et d'œuvrer au maintien de cette possibilité. » - Wikipédia, article sur la culture libre (version du 10 mars 2011)
#5
pop-corn
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Posté 30 décembre 2009 à 01:55
oui ben ; la traversée du désert vient juste de commencer
qui l'aurait cru ? ...
qui l'aurait cru ? ...
La illaha illa Allah
#6
_khaos_
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Posté 30 décembre 2009 à 06:31
ceolien, le 29 décembre 2009 à 23:38, dit :
Alors moi j'hésite entre plusieurs « causes ». Peut-être tu pourras m'aider...
- Éliminer tous les liens d'internet qui marchent pas et les remplacer par des liens qui marchent. (Je sais. Y a du boulot...)
- Lutter contre les majors de l'industrie du disque qui récupèrent les causes des autres pour faire leur beurre, tout ça en faisant la morale au petit peuple. Ils changent quoi eux avec les milliards qu'ils brassent ?
- Ne jamais, jamais toucher au cannabis !
- Éliminer tous les liens d'internet qui marchent pas et les remplacer par des liens qui marchent. (Je sais. Y a du boulot...)
- Lutter contre les majors de l'industrie du disque qui récupèrent les causes des autres pour faire leur beurre, tout ça en faisant la morale au petit peuple. Ils changent quoi eux avec les milliards qu'ils brassent ?
- Ne jamais, jamais toucher au cannabis !
Le message reste valide dans le video.
Pour la compagnie de disc HOLY FUCK
Pour le canabis lol , tu devrais t`informé parce que ya même pas 100 ans le canabis étais légal et offrais énormément de produit , du plastique au textile en passant par la consomation et la mise en application d`un carburant par l`éthanole de canabis. Le seul danger a cette plante ces la chutte du systeme tu connais un jamaicain capitaliste toi
. Plus sérieusement , j`ai jamais vu un fumeur de pot ce battre dans un bar , ou fraper un jeune enfant ou un couple en voiture comme cela ce produit avec l`alcool.
Mon argument ultime pour le canabis est ce video que surment plusieur on déja vu et fonctionnant ( lien vérifier )canabis la conspiration
#7
JA60
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Posté 30 décembre 2009 à 07:06
C'est sûr, je vois bien un doc Gynéco diriger la France...Franchement, il faut être sérieux 2 minutes ! Le canabis a des effets secondaires sur le cerveau. C'est une substance qui permet de s'évader pour mieux se perdre ensuite, ce n'est pas ça le but de la vie. Il faut pourvoir se sentir en paix, heureux, sain, équilibré, en harmonie sans avoir à prendre de substance. La consommation régulière de canabis n'est qu'un détour dans les méandres de la vie.
Très belle chanson de Nickelback.
Très belle chanson de Nickelback.
#8
John Connor
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Posté 30 décembre 2009 à 09:39
_khaos_ soit il est ignorant soit il est idiot. Je pencherais pour les 2 à la fois ...
Il nous décrit les vertues ancestrale du CHANVRE et nous parle du CANNABIS (avec 2 N c'est comme EMMENTAL avec 2 M !)
Donc soit tu modifies tes propossoit tu es un abrutis inculte !
John.
Edit modo : Et toi, ce serait bien que tu relises la Charte et que tu te modères. Les insultes sont interdites sous peine de mise en validation.
Il nous décrit les vertues ancestrale du CHANVRE et nous parle du CANNABIS (avec 2 N c'est comme EMMENTAL avec 2 M !)
Donc soit tu modifies tes propos
John.
Edit modo : Et toi, ce serait bien que tu relises la Charte et que tu te modères. Les insultes sont interdites sous peine de mise en validation.
#9
napo
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Posté 30 décembre 2009 à 09:46
J'ai trouvé la chanson très sympa mais je n'arrive pas à saisir le sens de ce topic 
Quelqu'un peut m'expliquer de quoi il est question ?
Quelqu'un peut m'expliquer de quoi il est question ?
La vérité est un pays sans chemin (krishnamurti)
#10
ceolien
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Posté 30 décembre 2009 à 12:00
Oui napo. En fait c'est le message véhiculé par le clip dont nous parle _khaos_ qui aide à comprendre.
Le titre est « If everyone cared » qu'on peut traduire par « Si chacun se sentait concerné » ou « Si chacun prêtait attention ». Il fait partie de l'album All the Right Reasons sorti en 2005. Dans ce clip sont présentées diverses personnes qui ont été touchées ou se sont senties concernées par un problème de société (par exemple la famine, la violence, l'apartheid), qui ont décidé de lutter, de s'engager et d'agir pour changer les choses et qui ont obtenu un résultat positif (création d'organisations internationales, réveil du peuple).
Le clip se termine par une citation de Margaret Mead (une anthropologue américaine bien connue de tous les étudiants de cette discipline) : « Ne doutez jamais de ce qu'un petit groupe de personnes engagées peut changer le monde. En effet, c'est la seule chose qui l'ait jamais fait. »
Les paroles de la chanson que j'ai traduites ici en français sont les suivantes :
D'en dessous les arbres, nous regardons le ciel
Confondant étoiles et satellites
Je n'ai jamais rêvé que tu serais à moi
Mais nous en sommes là, nous sommes ici ce soir
Chantant Amen, je suis vivant
Chantant Amen, je suis vivant
[Chœurs:]
Si chacun se sentait concerné et que personne ne pleurait
Si chacun aimait et personne ne mentait
Si chacun partageait et ravalait sa fierté
Alors nous verrions le jour où personne n'est mort
Et je chante
Amen je, Amen je, Je suis vivant
[NDT : ici, il y a un jeu de mot phonétique entre Amen et « Hey man » qui en anglais se prononcent pareil selon l'accent, « Hey man » pouvant se traduire par « Hé mec ». On retrouve par exemple ce jeu de mot dans la chanson « It's Raining Men » du groupe The Weather Girls.]
Amen je, Amen je, Je suis vivant
Amen je, Amen je, Amen je, Je suis vivant
Et dans l'air les lucioles
Notre seule lumière au paradis
[NDT bis : La luciole, firefly en anglais, est également le petit nom d'un drone américain ainsi que d'autres appareil intéressants...]
Nous montrerons au monde qu'ils avaient tort
Et leur enseignerons à tous à chanter ensemble
Chantant Amen, je suis vivant
Chantant Amen, je suis vivant
(Je suis vivant)
[Chœurs x2]
Et étendus sous les étoiles
Nous réalisons comme nous sommes petits
S'ils pouvaient aimer comme toi et moi
Imagine ce que pourrait être le monde
Si chacun se sentait concerné et que personne ne pleurait
Si chacun aimait et personne ne mentait
Si chacun partageait et ravalait sa fierté
Alors nous verrions le jour où personne n'est mort
Où personne n'est mort...
[Chœurs]
Nous verrions le jour, nous verrions le jour
Où personne n'est mort
Nous verrions le jour, nous verrions le jour
Où personne n'est mort
Nous verrions le jour où personne n'est mort
Voilà. Au premier degré c'est beau, c'est plein de bons sentiments. Rien à redire à ce niveau là. (Par contre au second degré j'en connais ici qui vont faire des bonds...)
Ensuite, si j'ai bien compris, _khaos_ se sent lui-même concerné par le message de ce clip et a décidé que la cause pour laquelle il souhaite se battre c'est la légalisation du cannabis (à l'image des personnes du clip qui se sont battues pour une cause ou une autre).
Pour te répondre _khaos_ je te dirai que je suis tout à fait informé. Mais, de mon point de vue, on a déjà trouvé mieux que le cannabis pour toutes les applications dont tu parles.
Quant aux effets sur la santé du cannabis tel qu'il est habituellement consommé, je t'invite à te renseigner à ton tour. Il y a du bon et du moins bon. En voiture par exemple, être sous l'emprise du cannabis revient à conduire bourré, avec les conséquences qu'on connaît.
Mai bon je ne veux pas te dégoûter pour autant. Je te chariais plus qu'autre chose avec cette histoire de cannabis. Si ton trip c'est la légalisation du cannabis dans ton pays, alors je te souhaite bonne chance. Sincèrement.
Un autre problème auquel tu devras faire face à mon avis dans ton combat, c'est que le cannabis rapporte probablement plus à la mafia mondiale (qui nous gouverne réellement) en étant prohibé plutôt qu'en étant légalisé. Sinon il le serait depuis longtemps tu peux me croire.
Le titre est « If everyone cared » qu'on peut traduire par « Si chacun se sentait concerné » ou « Si chacun prêtait attention ». Il fait partie de l'album All the Right Reasons sorti en 2005. Dans ce clip sont présentées diverses personnes qui ont été touchées ou se sont senties concernées par un problème de société (par exemple la famine, la violence, l'apartheid), qui ont décidé de lutter, de s'engager et d'agir pour changer les choses et qui ont obtenu un résultat positif (création d'organisations internationales, réveil du peuple).
Le clip se termine par une citation de Margaret Mead (une anthropologue américaine bien connue de tous les étudiants de cette discipline) : « Ne doutez jamais de ce qu'un petit groupe de personnes engagées peut changer le monde. En effet, c'est la seule chose qui l'ait jamais fait. »
Les paroles de la chanson que j'ai traduites ici en français sont les suivantes :
D'en dessous les arbres, nous regardons le ciel
Confondant étoiles et satellites
Je n'ai jamais rêvé que tu serais à moi
Mais nous en sommes là, nous sommes ici ce soir
Chantant Amen, je suis vivant
Chantant Amen, je suis vivant
[Chœurs:]
Si chacun se sentait concerné et que personne ne pleurait
Si chacun aimait et personne ne mentait
Si chacun partageait et ravalait sa fierté
Alors nous verrions le jour où personne n'est mort
Et je chante
Amen je, Amen je, Je suis vivant
[NDT : ici, il y a un jeu de mot phonétique entre Amen et « Hey man » qui en anglais se prononcent pareil selon l'accent, « Hey man » pouvant se traduire par « Hé mec ». On retrouve par exemple ce jeu de mot dans la chanson « It's Raining Men » du groupe The Weather Girls.]
Amen je, Amen je, Je suis vivant
Amen je, Amen je, Amen je, Je suis vivant
Et dans l'air les lucioles
Notre seule lumière au paradis
[NDT bis : La luciole, firefly en anglais, est également le petit nom d'un drone américain ainsi que d'autres appareil intéressants...]
Nous montrerons au monde qu'ils avaient tort
Et leur enseignerons à tous à chanter ensemble
Chantant Amen, je suis vivant
Chantant Amen, je suis vivant
(Je suis vivant)
[Chœurs x2]
Et étendus sous les étoiles
Nous réalisons comme nous sommes petits
S'ils pouvaient aimer comme toi et moi
Imagine ce que pourrait être le monde
Si chacun se sentait concerné et que personne ne pleurait
Si chacun aimait et personne ne mentait
Si chacun partageait et ravalait sa fierté
Alors nous verrions le jour où personne n'est mort
Où personne n'est mort...
[Chœurs]
Nous verrions le jour, nous verrions le jour
Où personne n'est mort
Nous verrions le jour, nous verrions le jour
Où personne n'est mort
Nous verrions le jour où personne n'est mort
Voilà. Au premier degré c'est beau, c'est plein de bons sentiments. Rien à redire à ce niveau là. (Par contre au second degré j'en connais ici qui vont faire des bonds...)
Ensuite, si j'ai bien compris, _khaos_ se sent lui-même concerné par le message de ce clip et a décidé que la cause pour laquelle il souhaite se battre c'est la légalisation du cannabis (à l'image des personnes du clip qui se sont battues pour une cause ou une autre).
Pour te répondre _khaos_ je te dirai que je suis tout à fait informé. Mais, de mon point de vue, on a déjà trouvé mieux que le cannabis pour toutes les applications dont tu parles.
Quant aux effets sur la santé du cannabis tel qu'il est habituellement consommé, je t'invite à te renseigner à ton tour. Il y a du bon et du moins bon. En voiture par exemple, être sous l'emprise du cannabis revient à conduire bourré, avec les conséquences qu'on connaît.
Mai bon je ne veux pas te dégoûter pour autant. Je te chariais plus qu'autre chose avec cette histoire de cannabis. Si ton trip c'est la légalisation du cannabis dans ton pays, alors je te souhaite bonne chance. Sincèrement.
Un autre problème auquel tu devras faire face à mon avis dans ton combat, c'est que le cannabis rapporte probablement plus à la mafia mondiale (qui nous gouverne réellement) en étant prohibé plutôt qu'en étant légalisé. Sinon il le serait depuis longtemps tu peux me croire.
Ce message a été modifié par ceolien - 30 décembre 2009 à 15:02.
« Le principe de la culture libre est de proposer légalement des œuvres, des informations, des créations en libre partage pour tous. Il est question de proposer une alternative libre et d'œuvrer au maintien de cette possibilité. » - Wikipédia, article sur la culture libre (version du 10 mars 2011)
#11 Pierre Lenoir
Pierre Lenoir
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Posté 30 décembre 2009 à 12:45
Oui, la fumette, rien qu'un détour pami les méandres de la vie comme le dit JA60. Les substances sont rarement indispensables. Néanmoins, quitte à en prendre, mieux vaut le faire à la manière de ces membres d'onct qui connaissent l'iboga sacré plutôt que de s'enfiler des pétards comme l'alcoolo qui glisse du comptoir au trottoir et s'endort la gueule ouverte parmi les cendres étoilées de sa vinasse verte...
#12
NosLibertes
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Posté 30 décembre 2009 à 13:06
Bonjour,
L'huile de cannabis était commercialisée par les laboratoires pharmaceutiques (Lilly, Squibb (Bristol Myers Squibb), Parke Davis) jusqu'au début du 20e siècle.
Le cannabis a été interdit, sous l'excuse démagogique (langage politique) de la protection des ados et des adultes, en réalité parce que l'huile de cannabis soigne de très nombreuses maladies ayant un rapport, notamment, avec la mutation cellulaire : cancer, herpès, hypertension, maladie de Crohn, maladie de Parkinson, glaucome, diabète, déficience du système immunitaire (Sida), brulures, etc.
Fumer du cannabis a aussi des vertus médicinales mais qui sont moins importantes que lors de l'ingestion.
Pour être un pays membre de l'Onu, il faut accepter la "Single Convention" de 1961 qui interdit aux paysans de faire pousser du cannabis dans leurs champs, comme ils l'ont fait pendant des décennies :
http://www.incb.org/...ntion_1961.html
Depuis 2002, Rick Simpson soigne des dizaines de malades du cancer, notamment, qui après avoir subi radiations et chimiothérapies s'en sortent en quelques mois avec de l'huile de cannabis donnée par Rick :
http://www.noslibert.../2009/12/25/385
Bonnes fêtes de fin d'année
L'huile de cannabis était commercialisée par les laboratoires pharmaceutiques (Lilly, Squibb (Bristol Myers Squibb), Parke Davis) jusqu'au début du 20e siècle.
Le cannabis a été interdit, sous l'excuse démagogique (langage politique) de la protection des ados et des adultes, en réalité parce que l'huile de cannabis soigne de très nombreuses maladies ayant un rapport, notamment, avec la mutation cellulaire : cancer, herpès, hypertension, maladie de Crohn, maladie de Parkinson, glaucome, diabète, déficience du système immunitaire (Sida), brulures, etc.
Fumer du cannabis a aussi des vertus médicinales mais qui sont moins importantes que lors de l'ingestion.
Pour être un pays membre de l'Onu, il faut accepter la "Single Convention" de 1961 qui interdit aux paysans de faire pousser du cannabis dans leurs champs, comme ils l'ont fait pendant des décennies :
http://www.incb.org/...ntion_1961.html
Depuis 2002, Rick Simpson soigne des dizaines de malades du cancer, notamment, qui après avoir subi radiations et chimiothérapies s'en sortent en quelques mois avec de l'huile de cannabis donnée par Rick :
http://www.noslibert.../2009/12/25/385
Bonnes fêtes de fin d'année
#13
Damon
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Posté 30 décembre 2009 à 13:41
Le cannabis n'est pas dangereux et mieux, il semble avoir de nombreuses propriétés medicinales dont la therapie contre le cancer. Vous dite que le cannabis est dangereux pour le cerveau et ensuite vous vous permettez presque d'insulter le createur de ce topic d'ignorant? C'est vous les ignorants crasses! Voyez donc ceci et fermez là si vous avez rien d'autres à dire que "les drogues c'eeeeesssttt maaalll". Comparatif dangerosité drogues
AH c'est sûr ceolien, c'est pas une bonne idée de prendre du cannabis juste avant de conduire mais ça c'est des responsabilité du fumeur. Comme avec l'alcool, on en revient au problème de discipline que peu connaisse car ils ne l'appliquent pas eux mêmes. Si le cannabis est légalisé, le seul probleme qu'il pourrait causer ne viendrait pas d'une pseudo dangerosité des substances actives du produit mais bien de l'indiscipline des gens, qui en fumeraient à tout va au delà des doses limites. Au cas où, aucun décès dû à une surdose de cannabis n'est connu. source Bien sûr ca n'empechera pas certains **** de continuer de croire que c'est plus dangereux que les drogues legales. On peut pas faire changer un imbecile ignorant croyant savoir, c'est la pire des espèces ces gens là croyez moi
.
AH c'est sûr ceolien, c'est pas une bonne idée de prendre du cannabis juste avant de conduire mais ça c'est des responsabilité du fumeur. Comme avec l'alcool, on en revient au problème de discipline que peu connaisse car ils ne l'appliquent pas eux mêmes. Si le cannabis est légalisé, le seul probleme qu'il pourrait causer ne viendrait pas d'une pseudo dangerosité des substances actives du produit mais bien de l'indiscipline des gens, qui en fumeraient à tout va au delà des doses limites. Au cas où, aucun décès dû à une surdose de cannabis n'est connu. source Bien sûr ca n'empechera pas certains **** de continuer de croire que c'est plus dangereux que les drogues legales. On peut pas faire changer un imbecile ignorant croyant savoir, c'est la pire des espèces ces gens là croyez moi
.
#14
ceolien
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Posté 30 décembre 2009 à 14:45
Comme toute substance active (l'alcool entre autres), le THC que contient le cannabis peut être dangereux. Source elle-même sourcée :
http://fr.wikipedia....d.C3.A9sirables
Mais il est vrai qu'il a aussi ses bons côtés comme je le disais. C'est bien sûr une question de dosage comme toujours. Et je pense que ce que tu dis par rapport à l'alcool est assez juste Damon. Cela relève effectivement de la responsabilité individuelle que de ne pas abuser de telle ou telle substance ayant un effet sur la concentration et le fonctionnement psychique, surtout avant d'entreprendre une activité qui nécessite toute notre attention et peut mettre la vie en jeu (comme la conduite).
Par contre s'énerver et insulter les autres participants à ce topic ça n'avance à rien. C'est mauvais pour le cœur entre autres. Je te conseillerais bien de consommer... disons un carré de chocolat noir pour te calmer, car la loi de mon pays m'interdit de t'orienter vers d'autres substances, même avec modération. En plus le cacao du chocolat contient lui-même de l'anandamide, une molécule qui agit sur les mêmes récepteurs que le cannabis et qui a aussi des vertus thérapeutiques, notamment sur le contrôle émotionnel. Elle est pas belle la vie ?!
http://fr.wikipedia....d.C3.A9sirables
Mais il est vrai qu'il a aussi ses bons côtés comme je le disais. C'est bien sûr une question de dosage comme toujours. Et je pense que ce que tu dis par rapport à l'alcool est assez juste Damon. Cela relève effectivement de la responsabilité individuelle que de ne pas abuser de telle ou telle substance ayant un effet sur la concentration et le fonctionnement psychique, surtout avant d'entreprendre une activité qui nécessite toute notre attention et peut mettre la vie en jeu (comme la conduite).
Par contre s'énerver et insulter les autres participants à ce topic ça n'avance à rien. C'est mauvais pour le cœur entre autres. Je te conseillerais bien de consommer... disons un carré de chocolat noir pour te calmer, car la loi de mon pays m'interdit de t'orienter vers d'autres substances, même avec modération. En plus le cacao du chocolat contient lui-même de l'anandamide, une molécule qui agit sur les mêmes récepteurs que le cannabis et qui a aussi des vertus thérapeutiques, notamment sur le contrôle émotionnel. Elle est pas belle la vie ?!
« Le principe de la culture libre est de proposer légalement des œuvres, des informations, des créations en libre partage pour tous. Il est question de proposer une alternative libre et d'œuvrer au maintien de cette possibilité. » - Wikipédia, article sur la culture libre (version du 10 mars 2011)
#15
ZeH
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Posté 30 décembre 2009 à 14:57
@ceolien
Par contre fumer du chocolat c'est pas top!
Par contre fumer du chocolat c'est pas top!
En ce qui me concerne, je n'ai pas à m'inquiéter d'être un jour traitre à mes idées, J'en ai jamais eu.
#16
Damon
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Posté 30 décembre 2009 à 15:02
ceolien, le 30 décembre 2009 à 14:45, dit :
Comme toute substance active (l'alcool entre autres), le THC que contient le cannabis peut être dangereux. Source elle-même sourcée :
http://fr.wikipedia....d.C3.A9sirables
Mais il est vrai qu'il a aussi ses bons côtés comme je le disais. C'est bien sûr une question de dosage comme toujours. Et je pense que ce que tu dis par rapport à l'alcool est assez juste Damon. Cela relève effectivement de la responsabilité individuelle que de ne pas abuser de telle ou telle substance ayant un effet sur la concentration et le fonctionnement psychique, surtout avant d'entreprendre une activité qui nécessité toute notre attention et peut mettre la vie en jeu (comme la conduite).
Par contre s'énerver et insulter les autres participants à ce topic ça n'avance à rien. C'est mauvais pour le cœur entre autres. Je te conseillerais bien de consommer... disons un carré de chocolat noir pour te calmer, car la loi de mon pays m'interdit de t'orienter vers d'autres substances, même avec modération. En plus le cacao du chocolat contient lui-même de l'anandamide, une molécule qui agit sur les mêmes récepteurs que le cannabis et qui a aussi des vertus thérapeutiques, notamment sur le contrôle émotionnel. Elle est pas belle la vie ?!
http://fr.wikipedia....d.C3.A9sirables
Mais il est vrai qu'il a aussi ses bons côtés comme je le disais. C'est bien sûr une question de dosage comme toujours. Et je pense que ce que tu dis par rapport à l'alcool est assez juste Damon. Cela relève effectivement de la responsabilité individuelle que de ne pas abuser de telle ou telle substance ayant un effet sur la concentration et le fonctionnement psychique, surtout avant d'entreprendre une activité qui nécessité toute notre attention et peut mettre la vie en jeu (comme la conduite).
Par contre s'énerver et insulter les autres participants à ce topic ça n'avance à rien. C'est mauvais pour le cœur entre autres. Je te conseillerais bien de consommer... disons un carré de chocolat noir pour te calmer, car la loi de mon pays m'interdit de t'orienter vers d'autres substances, même avec modération. En plus le cacao du chocolat contient lui-même de l'anandamide, une molécule qui agit sur les mêmes récepteurs que le cannabis et qui a aussi des vertus thérapeutiques, notamment sur le contrôle émotionnel. Elle est pas belle la vie ?!
Oh je ne m'enervais sur personne en particulier hein. Ce que j'ai dit était seulement une verité universelle du monde humain, et rien ne peut changer ça
.Ca a ses effets indesirables comme toutes substances alteratrices de conscience mais ceux ci ne sont que temporaires. Plus bas dans le meme lien tu peux lire ceci qui le prouve:
Citation
Selon une étude[54], il n’y aurait aucune différence sur le plan cérébral entre ceux qui ont régulièrement fumé de la marijuana au cours de leur adolescence et ceux qui n’en ont jamais fait usage. (Une autre étude [55] affirme plutôt que les personnes prédestinées à la schizophrénie voient leurs symptômes précipités lorsqu'elles commencent à consommer pendant l'adolescence. La consommation intensive de dérivés concentrés, comme l'huile de haschisch, favorise, particulièrement à l'adolescence, l'apparition des troubles psychotiques.)
#17
ceolien
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Posté 30 décembre 2009 à 15:37
ZeH dit :
@ceolien
Par contre fumer du chocolat c'est pas top!
Par contre fumer du chocolat c'est pas top!
« Le principe de la culture libre est de proposer légalement des œuvres, des informations, des créations en libre partage pour tous. Il est question de proposer une alternative libre et d'œuvrer au maintien de cette possibilité. » - Wikipédia, article sur la culture libre (version du 10 mars 2011)
#18
geispe
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Posté 30 décembre 2009 à 16:15
Citation
Comme certains le pensent, si la conscience n'est pas le fruit du cerveau mais plutôt de l'esprit qui s'exprime dans le materiel grâce au cerveau, alors la schizophrénie ne peut être d'origine genetique ou maladie
#19
Damon
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Posté 30 décembre 2009 à 16:39
geispe, le 30 décembre 2009 à 16:15, dit :
là tu confonds éventuellement la Conscience (perpétuelle, selon que l'on y croit) et la conscience (être conscient, comprendre et gérer ce que l'on, fait...) là c'est le cerveau...
C'est comme tu dis, selon que l'on y croit. N'oublies pas geispe, c'est pas parce que tu crois en quelque chose, même intensément, que ça existe... Ce que tu présentes là et dans un autre topic n'est que TA vision des choses.
Le corps est un réceptacle qui contient l'esprit et l'ame pour permettre une vie dans le monde matériel. Le lien fondamental qui permet à l'esprit de percevoir et s'exprimer dans le monde physique, c'est le cerveau. Je ne veux pas te decevoir mais un fois mort, on garde le même mental qu'on avait pendant la vie de chair, on ne devient pas une "entite superieure" ou je ne sais ce à quoi tu pourrais t'attendre.
Et pour ne pas être entièrement hors topic, la raison pour laquelle certaines substances (thc, divinorine, lsd, dmt..) peuvent considerablement modifier la conscience et la perception d'un individu est dû au fait que des limites du cerveau sur l'esprit sont temporairement "forcées" amenant ainsi toutes sortes de reactions et comportements incompréhensibles et indéfinissables. J'aurais tendance à penser que les gens ayant des troubles mentaux (schizo, autisme,..) sont nés sans certaines limites imposées sur l'esprit par le cerveau ou l'ont perdu à cause d'un accident ou un choc puissant. Ces limites permettent à l'humain, qui est très fragile et très faible, de vivre dans un environnement qu'il n'aura pas trop de mal à comprendre. Oui, ces limites ne peuvent être levées pour le commun du mortel qui pense d'une façon trop rationnelle et trop humaine, sans ces limites, ce serait probablement la folie dès la naissance.
#20
napo
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Posté 30 décembre 2009 à 16:45
ceolien, le 30 décembre 2009 à 12:00, dit :
Oui napo. En fait c'est le message véhiculé par le clip dont nous parle _khaos_ qui aide à comprendre.
Le titre est « If everyone cared » qu'on peut traduire par « Si chacun se sentait concerné » ou « Si chacun prêtait attention ». Il fait partie de l'album All the Right Reasons sorti en 2005. Dans ce clip sont présentées diverses personnes qui ont été touchées ou se sont senties concernées par un problème de société (par exemple la famine, la violence, l'apartheid), qui ont décidé de lutter, de s'engager et d'agir pour changer les choses et qui ont obtenu un résultat positif (création d'organisations internationales, réveil du peuple).
Le clip se termine par une citation de Margaret Mead (une anthropologue américaine bien connue de tous les étudiants de cette discipline) : « Ne doutez jamais de ce qu'un petit groupe de personnes engagées peut changer le monde. En effet, c'est la seule chose qui l'ait jamais fait. »
Les paroles de la chanson que j'ai traduites ici en français sont les suivantes :
D'en dessous les arbres, nous regardons le ciel
Confondant étoiles et satellites
Je n'ai jamais rêvé que tu serais à moi
Mais nous en sommes là, nous sommes ici ce soir
Chantant Amen, je suis vivant
Chantant Amen, je suis vivant
[Chœurs:]
Si chacun se sentait concerné et que personne ne pleurait
Si chacun aimait et personne ne mentait
Si chacun partageait et ravalait sa fierté
Alors nous verrions le jour où personne n'est mort
Et je chante
Amen je, Amen je, Je suis vivant
[NDT : ici, il y a un jeu de mot phonétique entre Amen et « Hey man » qui en anglais se prononcent pareil selon l'accent, « Hey man » pouvant se traduire par « Hé mec ». On retrouve par exemple ce jeu de mot dans la chanson « It's Raining Men » du groupe The Weather Girls.]
Amen je, Amen je, Je suis vivant
Amen je, Amen je, Amen je, Je suis vivant
Et dans l'air les lucioles
Notre seule lumière au paradis
[NDT bis : La luciole, firefly en anglais, est également le petit nom d'un drone américain ainsi que d'autres appareil intéressants...]
Nous montrerons au monde qu'ils avaient tort
Et leur enseignerons à tous à chanter ensemble
Chantant Amen, je suis vivant
Chantant Amen, je suis vivant
(Je suis vivant)
[Chœurs x2]
Et étendus sous les étoiles
Nous réalisons comme nous sommes petits
S'ils pouvaient aimer comme toi et moi
Imagine ce que pourrait être le monde
Si chacun se sentait concerné et que personne ne pleurait
Si chacun aimait et personne ne mentait
Si chacun partageait et ravalait sa fierté
Alors nous verrions le jour où personne n'est mort
Où personne n'est mort...
[Chœurs]
Nous verrions le jour, nous verrions le jour
Où personne n'est mort
Nous verrions le jour, nous verrions le jour
Où personne n'est mort
Nous verrions le jour où personne n'est mort
Voilà. Au premier degré c'est beau, c'est plein de bons sentiments. Rien à redire à ce niveau là. (Par contre au second degré j'en connais ici qui vont faire des bonds...)
Ensuite, si j'ai bien compris, _khaos_ se sent lui-même concerné par le message de ce clip et a décidé que la cause pour laquelle il souhaite se battre c'est la légalisation du cannabis (à l'image des personnes du clip qui se sont battues pour une cause ou une autre).
Pour te répondre _khaos_ je te dirai que je suis tout à fait informé. Mais, de mon point de vue, on a déjà trouvé mieux que le cannabis pour toutes les applications dont tu parles.
Quant aux effets sur la santé du cannabis tel qu'il est habituellement consommé, je t'invite à te renseigner à ton tour. Il y a du bon et du moins bon. En voiture par exemple, être sous l'emprise du cannabis revient à conduire bourré, avec les conséquences qu'on connaît.
Mai bon je ne veux pas te dégoûter pour autant. Je te chariais plus qu'autre chose avec cette histoire de cannabis. Si ton trip c'est la légalisation du cannabis dans ton pays, alors je te souhaite bonne chance. Sincèrement.
Un autre problème auquel tu devras faire face à mon avis dans ton combat, c'est que le cannabis rapporte probablement plus à la mafia mondiale (qui nous gouverne réellement) en étant prohibé plutôt qu'en étant légalisé. Sinon il le serait depuis longtemps tu peux me croire.
Le titre est « If everyone cared » qu'on peut traduire par « Si chacun se sentait concerné » ou « Si chacun prêtait attention ». Il fait partie de l'album All the Right Reasons sorti en 2005. Dans ce clip sont présentées diverses personnes qui ont été touchées ou se sont senties concernées par un problème de société (par exemple la famine, la violence, l'apartheid), qui ont décidé de lutter, de s'engager et d'agir pour changer les choses et qui ont obtenu un résultat positif (création d'organisations internationales, réveil du peuple).
Le clip se termine par une citation de Margaret Mead (une anthropologue américaine bien connue de tous les étudiants de cette discipline) : « Ne doutez jamais de ce qu'un petit groupe de personnes engagées peut changer le monde. En effet, c'est la seule chose qui l'ait jamais fait. »
Les paroles de la chanson que j'ai traduites ici en français sont les suivantes :
D'en dessous les arbres, nous regardons le ciel
Confondant étoiles et satellites
Je n'ai jamais rêvé que tu serais à moi
Mais nous en sommes là, nous sommes ici ce soir
Chantant Amen, je suis vivant
Chantant Amen, je suis vivant
[Chœurs:]
Si chacun se sentait concerné et que personne ne pleurait
Si chacun aimait et personne ne mentait
Si chacun partageait et ravalait sa fierté
Alors nous verrions le jour où personne n'est mort
Et je chante
Amen je, Amen je, Je suis vivant
[NDT : ici, il y a un jeu de mot phonétique entre Amen et « Hey man » qui en anglais se prononcent pareil selon l'accent, « Hey man » pouvant se traduire par « Hé mec ». On retrouve par exemple ce jeu de mot dans la chanson « It's Raining Men » du groupe The Weather Girls.]
Amen je, Amen je, Je suis vivant
Amen je, Amen je, Amen je, Je suis vivant
Et dans l'air les lucioles
Notre seule lumière au paradis
[NDT bis : La luciole, firefly en anglais, est également le petit nom d'un drone américain ainsi que d'autres appareil intéressants...]
Nous montrerons au monde qu'ils avaient tort
Et leur enseignerons à tous à chanter ensemble
Chantant Amen, je suis vivant
Chantant Amen, je suis vivant
(Je suis vivant)
[Chœurs x2]
Et étendus sous les étoiles
Nous réalisons comme nous sommes petits
S'ils pouvaient aimer comme toi et moi
Imagine ce que pourrait être le monde
Si chacun se sentait concerné et que personne ne pleurait
Si chacun aimait et personne ne mentait
Si chacun partageait et ravalait sa fierté
Alors nous verrions le jour où personne n'est mort
Où personne n'est mort...
[Chœurs]
Nous verrions le jour, nous verrions le jour
Où personne n'est mort
Nous verrions le jour, nous verrions le jour
Où personne n'est mort
Nous verrions le jour où personne n'est mort
Voilà. Au premier degré c'est beau, c'est plein de bons sentiments. Rien à redire à ce niveau là. (Par contre au second degré j'en connais ici qui vont faire des bonds...)
Ensuite, si j'ai bien compris, _khaos_ se sent lui-même concerné par le message de ce clip et a décidé que la cause pour laquelle il souhaite se battre c'est la légalisation du cannabis (à l'image des personnes du clip qui se sont battues pour une cause ou une autre).
Pour te répondre _khaos_ je te dirai que je suis tout à fait informé. Mais, de mon point de vue, on a déjà trouvé mieux que le cannabis pour toutes les applications dont tu parles.
Quant aux effets sur la santé du cannabis tel qu'il est habituellement consommé, je t'invite à te renseigner à ton tour. Il y a du bon et du moins bon. En voiture par exemple, être sous l'emprise du cannabis revient à conduire bourré, avec les conséquences qu'on connaît.
Mai bon je ne veux pas te dégoûter pour autant. Je te chariais plus qu'autre chose avec cette histoire de cannabis. Si ton trip c'est la légalisation du cannabis dans ton pays, alors je te souhaite bonne chance. Sincèrement.
Un autre problème auquel tu devras faire face à mon avis dans ton combat, c'est que le cannabis rapporte probablement plus à la mafia mondiale (qui nous gouverne réellement) en étant prohibé plutôt qu'en étant légalisé. Sinon il le serait depuis longtemps tu peux me croire.
merci pour la traduction
cette chanson correspond néanmoins à mon niveau d'anglais mais quelques mots m'échappaient, me voilà renseignée 
Légaliser le cannabis ? Ouais, bof ! Je ne vois pas trop l'utilité de dépenser de l'énergie pour ça. On en trouve où on veut quand on veut. Y a tout de même des problèmes plus importants à régler dans notre société et à priori, ce n'est pas le message de cette chanson qui décidément me plait beaucoup.
Il est évident que fumer n'est pas une preuve d'une conscience plus élevée car aux vues de la quantité de gens qui en fument, le monde aurait déjà fait un solide bon de conscience justement
La vérité est un pays sans chemin (krishnamurti)
#21 respire
respire
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- Invités
Posté 30 décembre 2009 à 17:25
LETTRE OUVERTE à N. SARKOZY, à propos du cannabis (législation & politique).
Comme son nom l'indique, cette lettre s'adresse à Mr. Sarkozy, mais aussi à tous ceux intéressés par la question du cannabis, hommes et femmes politiques, citoyens consommateurs ou non. Elle sera donc très largement diffusée, préambule inclus.
Bonjour,
le statut juridique du cannabis n'influe pas sur la consommation, toutes les études le démontrent. Les politiques prohibitionnistes ultra-répressives sont absolument inefficaces, extrêmement coûteuses, et ne font qu'aggraver le problème en marginalisant les usagers (qui après tout sont des citoyens normaux, pas des criminels toxicomanes).
De plus, de nos jours le cannabis est de plus en plus "coupé" avec des produits parfois toxiques, et s'avère bien plus dangereux que sous sa forme naturelle, merci à la prohibition. Merci à elle aussi d'entraîner de plus en plus de consommateurs dans les méandres du marché noir (rencontres pas toujours cordiales, produits de mauvaises qualités, risque d'être tenté par la consommation d'autres substances autrement plus toxiques et addictives, etc.).
Comme on le répète souvent, le cannabis est socialement acceptable, moins nocif que l'alcool, et surtout il n'entraîne pas de dépendance physique ! D'où l'emploi du terme "drogue douce". Sa nocivité est risible comparée objectivement avec toutes les autres drogues, notamment l'alcool, le tabac, et les opiacés, sans oublier les psychotropes légaux nommés couramment “anti-dépresseurs”. Dans ces conditions, pourquoi se buter à persévérer dans une politique répressive qui ne fait qu'engendrer d'avantage de dégâts ?
Ce n'est pas le cannabis qui est un fléau, c'est la prohibition. C'est la prohibition qui tue, pas le cannabis. En effet le cannabis, contrairement à l'alcool, n'a pas de dose létale. Concernant ses dangers au niveau du système respiratoire, une prévention vantant les mérites des vaporisateurs, et de la consommation par ingestion, serait plus efficace qu'une prohibition qui fait aujourd'hui fumer du shit paraffiné et de l'herbe coupée à la laque et au verre.
Une société sans drogue cela relève du fantasme et de l'utopie, pour reprendre la citation de Sir Keith Morris, ancien ambassadeur du Royaume-Unis en Colombie : « La guerre à la drogue ne peut pas être gagnée parce que c’est une guerre contre la nature humaine. »
Une société sans drogue cela n'existe pas, n'a jamais existé, et n'existera jamais ; alors autant prendre ses responsabilités, et faire en sorte que cela se passe au mieux : cela s'appelle faire de la “réduction des risques”, dont le contraire est la prohibition qui nie l'évidence, et qui ne fait elle qu'aggraver les risques en rajoutant des dangers et des pressions supplémentaires.
Aux Etats-Unis la prohibition de l'alcool des années 20 aux années 30 fut un cuisant échec : expansion du crime organisé, développement des alcools très forts (plus rentables) et des alcools frelatés (c'est à dire “coupés” donc plus rentables aussi), coût financier très lourd pour l'Amérique (disparition des taxes et lutte policière), de nombreux problèmes sociaux furent attribués à l'ère de la prohibition, etc.
Une dépénalisation de l'usage et de l'autoproduction du cannabis est primordiale, il faut que cesse cette politique répressive inutile, coûteuse, dangereuse, stigmatisante, et par là source d'exclusion sociale. Puis qu'une véritable prévention, ainsi qu'une politique de réduction des risques, puissent être mises en place. Face à l'échec de la prohibition, et à la consommation de cannabis qui ne cesse de s'accroître, surtout chez les jeunes, une réglementation encadrée ne serait-elle pas une approche plus rationnelle et plus responsable en matière de santé publique ?
Non la dépénalisation de la consommation de cannabis, et le droit à l'autoproduction pour un usage strictement privé, n'est pas un hymne à la consommation, il s'agit seulement d'une mesure simple qui permettrait de nous mettre en conformité avec nos voisins Européens, et d'enrayer les dégâts déjà trop nombreux causés par la prohibition.
Par exemple : les Pays-Bas qui ont dépénalisé l'usage, reconnu le droit à l'autoproduction et encadré la vente, enregistrent une consommation plus faible qu'en France (en terme de consommateurs, mais surtout proportionnellement aux populations respectives de la France et des Pays-Bas). Par contre, une critique à leur formuler : ils n'ont pas éradiqué le marché noir. Pour la bonne est simple raison qu'ils ont encadré la vente (via les Coffes Shops), mais pas la production qui reste elle encore du domaine du marché noir, et c'est en ce sens que ce n'est pas une véritable légalisation ! De plus, il n'y a pas non plus un contrôle sanitaire des produits finis, c'est autant de carences qui les pénalisent, mais cela ne les empêche pas d'afficher de bien meilleurs bilans qu'en France !
Ceci pour dire, qu'une dépénalisation est importante pour cesser de criminaliser injustement les consommateurs, mais qu'au final pour éradiquer le marché noir une légalisation contrôlée est nécessaire.
Depuis les temps immémoriaux jusqu'à nos sociétés contemporaines l'Homme a cultivé du cannabis, soit à des fins récréatives, spirituelles ou thérapeutiques (dont l'efficacité est avérée !), pourquoi ces dernières dizaines d'années on cherche à l'interdire ? Interrogez-vous sur l'origine de la prohibition, et vous saisirez ainsi que cette lutte n'a véritablement aucun sens.
Petit aparté au sujet du cannabis thérapeutique, qui est lui aussi sévèrement réprimandé. Et le droit aux malades de se soigner alors ?... C'est une barbarie que de priver de leur "médicament" des personnes souffrantes de terribles maux. Les vertus thérapeutiques du cannabis sont parfaitement reconnues. Il suscite frénésie et passions dans le monde médical, il présente de réels intérêts dans le traitement d'une multitude de pathologies, les scientifiques ne cessent de s'y intéresser, et il est, aux yeux des malades, une plante salutaire, la panacée... Il est légalisé dans de nombreux pays Européens, et même dans différents Etats Américains, alors qu'en France les malades le cultivant risquent des sanctions astronomiques ! Comme le souligne Arnaud Debouté, président de la fédération des CIRC, « c'est la partie la plus lamentable de la prohibition, parce qu'elle fait souffrir nombres de malades qui n'ont pas accès au Cannabis pour se soigner, ou oblige les autres à la clandestinité. Cette cruauté est absurde. »
Il ne faut pas non plus négliger l'aspect économique d'une légalisation du cannabis, peut être que cet argument mercantile, en symbiose avec notre société actuelle animée par le profit, peut achever de vous convaincre. Le cannabis (qui n'est autre que le nom latin du chanvre), par le nombre incommensurable de ses applications et de ses produits dérivés (via les fibres et les graines, je ne m'étends pas d'avantage car ce n'est pas le sujet, et que j'en aurai des heures pour tout retranscrire), en corrélation avec les revenus que peuvent générer la vente encadrée des fleurs séchées, présente un bilan économique stupéfiant !
Un nouveau secteur extrêmement diversifié (industrie, alimentaire, textile, cosmétique, usage thérapeutique et récréatif, etc.) ferait son apparition, relancerait phénoménalement l'économie, et générerait des milliers d'emplois. Alors oui, vive la légalisation encadrée du cannabis !
Je vous remercierai de respecter nos libertés individuelles, et les droits de l'Homme, notamment :
la notion de liberté définie comme suit : « la liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui », en m'interdisant de consommer du cannabis vous violez et bafouez ce principe,
ainsi que : « Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit. » si vous me censurez, ou pire m'inquiétez, alors même que je cherche à avoir un débat constructif, initialement sur une plate-forme dont l'unique fonction est l'échange d'idée et qui à pour vocation de servir de support de débat, vous vous abaisserez au simple statut de “dictateur”, enfreindrez ces lois morales et sombrerez, au sens large et non religieux, dans l'apostasie – c'est à dire que vous renonceriez à défendre ces grands principes humanistes à portée universelle, chose inacceptable pour un homme aspirant à la présidence Française, pays fondateur de ces principes.
Messieurs, Mesdames, les dirigeants, merci de faire preuve d'un peu plus de pragmatisme, merci d'écouter ce qu'on à dire les consommateurs ; à quand l'abrogation de l'article L.630 du code de la santé publique, qui sanctionne la "présentation sous un jour favorable" du cannabis, empêchant tout bonnement l'ouverture d'un débat équitable, et objectif. Merci enfin de respecter nos libertés individuelles, et de nous laisser choisir ce qui est bon pour nous. Je ne peux pas, et ne pourrai jamais, me sentir coupable car je consomme du cannabis ; et quand bien même me ferai-je du mal, qui ça dérange, et qui mieux que moi peut juger de ce qui est bon ou mauvais pour moi ?
Je conclurai en signalant, une fois encore, que la France, qui fait partie des pays les plus répressifs d'Europe en matière de cannabis, se situe également en tête des pays consommateurs (proportionnellement), et ce loin devant les Pays-Bas...
Bien cordialement,
au plaisir de vous lire, en espérant avancer, et légaliser... le débat !
Vyking.
http://www.cannaweed...as-sarkozy.html
Comme son nom l'indique, cette lettre s'adresse à Mr. Sarkozy, mais aussi à tous ceux intéressés par la question du cannabis, hommes et femmes politiques, citoyens consommateurs ou non. Elle sera donc très largement diffusée, préambule inclus.
Bonjour,
le statut juridique du cannabis n'influe pas sur la consommation, toutes les études le démontrent. Les politiques prohibitionnistes ultra-répressives sont absolument inefficaces, extrêmement coûteuses, et ne font qu'aggraver le problème en marginalisant les usagers (qui après tout sont des citoyens normaux, pas des criminels toxicomanes).
De plus, de nos jours le cannabis est de plus en plus "coupé" avec des produits parfois toxiques, et s'avère bien plus dangereux que sous sa forme naturelle, merci à la prohibition. Merci à elle aussi d'entraîner de plus en plus de consommateurs dans les méandres du marché noir (rencontres pas toujours cordiales, produits de mauvaises qualités, risque d'être tenté par la consommation d'autres substances autrement plus toxiques et addictives, etc.).
Comme on le répète souvent, le cannabis est socialement acceptable, moins nocif que l'alcool, et surtout il n'entraîne pas de dépendance physique ! D'où l'emploi du terme "drogue douce". Sa nocivité est risible comparée objectivement avec toutes les autres drogues, notamment l'alcool, le tabac, et les opiacés, sans oublier les psychotropes légaux nommés couramment “anti-dépresseurs”. Dans ces conditions, pourquoi se buter à persévérer dans une politique répressive qui ne fait qu'engendrer d'avantage de dégâts ?
Ce n'est pas le cannabis qui est un fléau, c'est la prohibition. C'est la prohibition qui tue, pas le cannabis. En effet le cannabis, contrairement à l'alcool, n'a pas de dose létale. Concernant ses dangers au niveau du système respiratoire, une prévention vantant les mérites des vaporisateurs, et de la consommation par ingestion, serait plus efficace qu'une prohibition qui fait aujourd'hui fumer du shit paraffiné et de l'herbe coupée à la laque et au verre.
Une société sans drogue cela relève du fantasme et de l'utopie, pour reprendre la citation de Sir Keith Morris, ancien ambassadeur du Royaume-Unis en Colombie : « La guerre à la drogue ne peut pas être gagnée parce que c’est une guerre contre la nature humaine. »
Une société sans drogue cela n'existe pas, n'a jamais existé, et n'existera jamais ; alors autant prendre ses responsabilités, et faire en sorte que cela se passe au mieux : cela s'appelle faire de la “réduction des risques”, dont le contraire est la prohibition qui nie l'évidence, et qui ne fait elle qu'aggraver les risques en rajoutant des dangers et des pressions supplémentaires.
Aux Etats-Unis la prohibition de l'alcool des années 20 aux années 30 fut un cuisant échec : expansion du crime organisé, développement des alcools très forts (plus rentables) et des alcools frelatés (c'est à dire “coupés” donc plus rentables aussi), coût financier très lourd pour l'Amérique (disparition des taxes et lutte policière), de nombreux problèmes sociaux furent attribués à l'ère de la prohibition, etc.
Une dépénalisation de l'usage et de l'autoproduction du cannabis est primordiale, il faut que cesse cette politique répressive inutile, coûteuse, dangereuse, stigmatisante, et par là source d'exclusion sociale. Puis qu'une véritable prévention, ainsi qu'une politique de réduction des risques, puissent être mises en place. Face à l'échec de la prohibition, et à la consommation de cannabis qui ne cesse de s'accroître, surtout chez les jeunes, une réglementation encadrée ne serait-elle pas une approche plus rationnelle et plus responsable en matière de santé publique ?
Non la dépénalisation de la consommation de cannabis, et le droit à l'autoproduction pour un usage strictement privé, n'est pas un hymne à la consommation, il s'agit seulement d'une mesure simple qui permettrait de nous mettre en conformité avec nos voisins Européens, et d'enrayer les dégâts déjà trop nombreux causés par la prohibition.
Par exemple : les Pays-Bas qui ont dépénalisé l'usage, reconnu le droit à l'autoproduction et encadré la vente, enregistrent une consommation plus faible qu'en France (en terme de consommateurs, mais surtout proportionnellement aux populations respectives de la France et des Pays-Bas). Par contre, une critique à leur formuler : ils n'ont pas éradiqué le marché noir. Pour la bonne est simple raison qu'ils ont encadré la vente (via les Coffes Shops), mais pas la production qui reste elle encore du domaine du marché noir, et c'est en ce sens que ce n'est pas une véritable légalisation ! De plus, il n'y a pas non plus un contrôle sanitaire des produits finis, c'est autant de carences qui les pénalisent, mais cela ne les empêche pas d'afficher de bien meilleurs bilans qu'en France !
Ceci pour dire, qu'une dépénalisation est importante pour cesser de criminaliser injustement les consommateurs, mais qu'au final pour éradiquer le marché noir une légalisation contrôlée est nécessaire.
Depuis les temps immémoriaux jusqu'à nos sociétés contemporaines l'Homme a cultivé du cannabis, soit à des fins récréatives, spirituelles ou thérapeutiques (dont l'efficacité est avérée !), pourquoi ces dernières dizaines d'années on cherche à l'interdire ? Interrogez-vous sur l'origine de la prohibition, et vous saisirez ainsi que cette lutte n'a véritablement aucun sens.
Petit aparté au sujet du cannabis thérapeutique, qui est lui aussi sévèrement réprimandé. Et le droit aux malades de se soigner alors ?... C'est une barbarie que de priver de leur "médicament" des personnes souffrantes de terribles maux. Les vertus thérapeutiques du cannabis sont parfaitement reconnues. Il suscite frénésie et passions dans le monde médical, il présente de réels intérêts dans le traitement d'une multitude de pathologies, les scientifiques ne cessent de s'y intéresser, et il est, aux yeux des malades, une plante salutaire, la panacée... Il est légalisé dans de nombreux pays Européens, et même dans différents Etats Américains, alors qu'en France les malades le cultivant risquent des sanctions astronomiques ! Comme le souligne Arnaud Debouté, président de la fédération des CIRC, « c'est la partie la plus lamentable de la prohibition, parce qu'elle fait souffrir nombres de malades qui n'ont pas accès au Cannabis pour se soigner, ou oblige les autres à la clandestinité. Cette cruauté est absurde. »
Il ne faut pas non plus négliger l'aspect économique d'une légalisation du cannabis, peut être que cet argument mercantile, en symbiose avec notre société actuelle animée par le profit, peut achever de vous convaincre. Le cannabis (qui n'est autre que le nom latin du chanvre), par le nombre incommensurable de ses applications et de ses produits dérivés (via les fibres et les graines, je ne m'étends pas d'avantage car ce n'est pas le sujet, et que j'en aurai des heures pour tout retranscrire), en corrélation avec les revenus que peuvent générer la vente encadrée des fleurs séchées, présente un bilan économique stupéfiant !
Un nouveau secteur extrêmement diversifié (industrie, alimentaire, textile, cosmétique, usage thérapeutique et récréatif, etc.) ferait son apparition, relancerait phénoménalement l'économie, et générerait des milliers d'emplois. Alors oui, vive la légalisation encadrée du cannabis !
Je vous remercierai de respecter nos libertés individuelles, et les droits de l'Homme, notamment :
la notion de liberté définie comme suit : « la liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui », en m'interdisant de consommer du cannabis vous violez et bafouez ce principe,
ainsi que : « Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit. » si vous me censurez, ou pire m'inquiétez, alors même que je cherche à avoir un débat constructif, initialement sur une plate-forme dont l'unique fonction est l'échange d'idée et qui à pour vocation de servir de support de débat, vous vous abaisserez au simple statut de “dictateur”, enfreindrez ces lois morales et sombrerez, au sens large et non religieux, dans l'apostasie – c'est à dire que vous renonceriez à défendre ces grands principes humanistes à portée universelle, chose inacceptable pour un homme aspirant à la présidence Française, pays fondateur de ces principes.
Messieurs, Mesdames, les dirigeants, merci de faire preuve d'un peu plus de pragmatisme, merci d'écouter ce qu'on à dire les consommateurs ; à quand l'abrogation de l'article L.630 du code de la santé publique, qui sanctionne la "présentation sous un jour favorable" du cannabis, empêchant tout bonnement l'ouverture d'un débat équitable, et objectif. Merci enfin de respecter nos libertés individuelles, et de nous laisser choisir ce qui est bon pour nous. Je ne peux pas, et ne pourrai jamais, me sentir coupable car je consomme du cannabis ; et quand bien même me ferai-je du mal, qui ça dérange, et qui mieux que moi peut juger de ce qui est bon ou mauvais pour moi ?
Je conclurai en signalant, une fois encore, que la France, qui fait partie des pays les plus répressifs d'Europe en matière de cannabis, se situe également en tête des pays consommateurs (proportionnellement), et ce loin devant les Pays-Bas...
Bien cordialement,
au plaisir de vous lire, en espérant avancer, et légaliser... le débat !
Vyking.
http://www.cannaweed...as-sarkozy.html
