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Huxley : le meilleur des mondes. On y est ?


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22 réponses dans ce topic

#1 Observateur averti

Observateur averti

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Posté 05 janvier 2010 à 10:49

Salut à vous, gens avertis.

Ce matin une phrase tagée sur un mur de l'université du coin m'a fait sourire. Et cogiter.

" Détruisons le meilleur des mondes "

On a tous plus ou moins entendus parler du bouquin " le meilleur des mondes " d'Aldous Huxley, ce chef d'oeuvre de la science-fictionprédiction. Certains l'ont peut-être même étudié sur les bancs de l'école ce qui est mon cas. Voyons un peu les caractéristiques de la société dépeinte par l'auteur :

- Conditionnement étatique - lobotomisation
- Pratique du sexe encouragée dés le plus jeune âge
- Incitation à l'infidélité
- Détachement du cercle familial au plus tôt : parents = corvée.
- Conseils d'orientation ou choix d'avenir :gueulecassee:
- Système de castes/classes
- Individualisme hyper-prononcé
- Exacerbation du peu de valeur de la vie humaine
- Canalisation de toute vélléité anti-ordre établi par contrôle émotionnel ( dont la peur )
- Ordre politico-religieux tout puissant bâti sur les cendres des religions existantes ( ford !  Les + chrétiennes coupées pour donner des T de la ford T )
- Déification du symbole du capitalisme sans âme et du travail à la chaîne, ford.
- Langue unique
- Eugénisme
- Industrie du divertissement pharaonique qui sert de défouloir. Rien ne doit être interiorisé.
- Drogues et addictions en tout genre
- Prisons dorées
- Simulacre de liberté
- Administrateurs mondiaux
- " Blocs " continentaux ( Europe, Amérique, Asie ) à bureaucratie centralisée

Je vous épargne bien les horreurs, liste non-exhaustive. Dans le récit, l'humanité vit un esclavagisme innomable le sourire au lèvres, et elle en redemande ! Le slogan de cette sociéte : " Communauté, identité, stabilité ". Cette énumération de 3 grands principes (creux) n'est pas sans rappeler quelque chose d'actuel.

Accrochez-vous, c'est fort, le livre est parut en 1932 !

Alors, qu'en pensez-vous ? Le meilleur des mondes, on y est ou pas ? Voir pas encore ?

Ce message a été modifié par Observateur averti - 05 janvier 2010 à 13:31.


#2 yoananda

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Posté 05 janvier 2010 à 11:19

J'ai lu le meilleur des mondes et 1984 aussi.
On y est pas. Pas littéralement du moins. Mais a voir les riches se chirurgiser au bottox pour faire plus jeune, il y a comme un air de famille.
Il ne faut pas oublier aussi que dans le meilleur des mondes, il y a des "réserves" pour les réfractaires et rien n'empêche les gens d'y aller s'ils veulent.

Je formulerai différement un point important du livre : le conditionnement dès le plus jeune age pour accepter son sort sa condition. Les travailleurs/esclaves sont heureux de l'être car conditionnés pour.
C'est bien la toute la force de ce livre. Les gens acceptent ce qu'ils sont.

Pour le moment, nous n'avons pas la technologie pour faire ce qui est décrit dans ce livre. Ni les valeurs morales d'ailleurs, car même les drogues légères sont mal vues.

Il semble que le "meilleur des mondes" qui se met en place soit relativement différent de celui prévu. Mais pour autant, bien réel.

* Surveillance informatique permanente.
* Société marchande du loisir industriel.
* Déformation de l'information et conditionnement au "TINA" (there is no alternative)
* Usage de la force physique en cas de déviance "concrète" mais aussi de la ridiculisation etc...

Et bientôt, avec les NBIC, tout cela prendra une nouvelle dimension. L'informatique, le "robot", l'IA va pénétrer toutes les sphères de la réalité. Depuis nos pensées jusqu'au monde réel. La virtuel s'immisce progressivement, jusqu'à pénétrer notre être.
C'est, a mon sens, le passage le plus dangereux que l'humanité ai connu jusque la.
Sachant que ca va beaucoup déterminer nos relations avec nos "grand frères" en plus.
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#3 xine

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Posté 05 janvier 2010 à 11:20

Salut,

Outch... vu les détails correspondant à ce "meilleur des mondes", on peut dire qu'on y est.
Peut-être pas à son paroxysme, mais c'est en bonne voie.


- Conditionnement étatique - lobotomisation :  Le chemin est rude, mais à force les résultats sont là. Beaucoup sont encore dans l'illusion droite/gauche. Sans parler du reste.

- Pratique du sexe encouragée dés le plus jeune âge   Là c'est qui saute le + aux yeux. Suffit de voir les clips de musique destinés à la jeunesse ( hip-hop, pop music, etc ...où la pornographie est banalisée)

- Promotion de l'infidélité    Infidélité peut-être pas, mais promotion du célibat ça c'est sûr.

- Détachement du cercle familial au plus tôt : parents = corvée.   Hmm, pas encore, vu le coût de la vie, le manque de job et les études longues, beaucoup reste longtemps chez leur parents.  Mais ce point là, je pense pas qu'il rentre dans "le meilleur des mondes". Quiter le cercle familiale, c'est aussi un signe d'évolution personnel, de maturité, de prise de responsabilité, etc...

- Conseils d'orientation ou choix d'avenir :gueulecassee: Je passe
- Système de castes/classes    C'est pas d'aujourd'hui, et c'est pas demain la veille qu'un nouveau monde plus réglo verra le jour.

- Individualisme hyper-prononcé   Oui, et malheureusement internet y joue en quelque part un rôle.

- Canalisation de toute vélléité anti-ordre établi par contrôle émotionnel
   Je dirais + par confort de vie ( TV émissions débiles, nourriture dans le frigo). Cette canalisation cesse si ces deux points disparaissent.

- Industrie du divertissement pharaonique  On y est. Voir réponse au dessus.

- Drogues et addictions en tout genre    Oui, encore une fois , suffit de regarder les clips, films à destination de la jeunesses. Où les people sont le porte lance de ce mode de consommation.

- Administrateurs mondiaux   Là, ils commencent à se montrer au grand jour. La crise systémique dévoilera "nos sauveurs", au moins ceux s'adressant aux peuples.

- " Blocs " continentaux (europe, amérique, asie ) à bureaucratie béton.   C'est dur, le chemin à l'air caillouteux, mais le monde politique y arrive. Même si c'est pas gagné, car trop d'intérêts pour chacune des régions mondiales.  La crise systémique nous montrera si ce projet marchera.

Ce message a été modifié par xine - 05 janvier 2010 à 11:25.


#4 Observateur averti

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Posté 05 janvier 2010 à 11:47

C'est vrai qu'elle a des relents de Big Brother notre société Yoananda, de même qu'on y voit de la robotique à tout bout de champ. Pas facile à concevoir en 1932 ; mais pour le reste, la lucidité de l'auteur surprends vraiment.

Au fait, j'ai omis un petit détail : les enfants ne " naissent " pas dans le meilleur des mondes, il n'y a que des bébé-éprouvette. Le sexe devient un passe temps comme un autre. Donc pas de parents ; mais le modèle de société actuelle appelle les jeunes à prendre le plus vite possible leur autonomie vis-à-vis d'eux pour ne les revoir... qu'à noël  :gueulecassee: Et en cela, on glisse légèrement vers la moindre importance parentale. J'ai vu que tu n'étais pas de cet avis Xine, pourtant, compare le modèle occidental à " l'ailleurs ". Ici les jeunes quittent leur familles vraiment trés tôt comparé au reste du monde ( c'est de - en - vrai chaque jour )... exception faite des mediterannéens, espagnols-italiens, là-bas aucun complexe à rester jusqu'à 35 ans chez ses parents.

L'acceptation du sort, oui Yoananda ! La fatalité est vraiment le propre des zombies qui peuplent le meilleur des mondes, mais il est bien assisté. Mustapha meunier, l'administrateur mondial, présente d'ailleurs le fait de " faire aimer aux gens ce qu'ils ont et ce qu'ils sont ", de faire en sorte qu'ils n'aspirent qu'à ce qu'on veut bien leur donner (  :cogite: ) comme une idée de génie. Et dans son optique, c'en est une... Aucune revendication de la part de qui que ce soit.

Dans le meilleur des mondes, être mis au banc de la société par une entrave à la pensée unique est une phobie. On a même plus besoin de menace pour faire " penser droit " : la seule peur d'être isolée du troupeau par un comportement non-conforme à l'usage de masse suffit à recadrer tout le monde.

Ce message a été modifié par Observateur averti - 05 janvier 2010 à 12:26.


#5 yoananda

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Posté 05 janvier 2010 à 12:42

En fait, pour simplifier / résumer, je vois 3 tendances, 3 directions possibles pour l'humain et l'humanité.

* l'enfant
* le robot
* l'adulte

On peut voir que notre propre société actuelle, ainsi que celles décrites dans ces romans montrent différents "équilibres" entre ces 3 "pôles".
Le point commun/divergent entre 3 stades, c'est bien sur le choix et son corolaire, la responsabilité.
Seul l'adulte acceptes le choix, les 2 autres, pour diverses raisons cherchent à se dégager du choix.
L"enfant préfère que ses parents assument ses choix. Le robot lui s'en remet a des règles, censées être "justes".
Donc, si on regarde bien notre société, on est en permanence poussé vers cette déresponsabilisation a tous les niveaux.
Soit, on s'en remet a des règles : bibliques, les lois du marchés, les lois tout court, etc...
Soit, on s'en remet a quelque d'autre : le médecin, le plombier, le garagiste, le politique, le banquier, etc... (qui lui même s'en remet souvent a des règles)

L'adulte c'est la vie qui nous obliges a le devenir, alors que nous fuyons sans cesse.
Les bisounours m'ont tuer

#6 yoananda

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Posté 05 janvier 2010 à 13:12

http://www.agoravox....ires-de-l-67682

Citation

L’Opus Dei recrute tant des célibataires que des couples mariés. Les 165 signataires du témoignage décrivent les méthodes totalitaires auxquelles sont soumis les laïcs célibataires.

1- La dépendance économique entière
L’individu qui travaille dans les entreprises relevant de l’Opus Dei, ne perçoit pas de salaire. Il est donc entièrement dépendant économiquement des directeurs, même pour ses menues dépenses (téléphone, déplacements, sorties, etc.). On ne saurait mieux asservir un individu.

2- L’insécurité juridique
Si, il y a pis. Aucun contrat de travail écrit ne lui est délivré ; aucun certificat n’atteste d’éventuels diplômes ou d’une activité. Tout se fait pas oral. Il n’est donc pas possible de prouver son appartenance à l’Opus Dei par un document écrit. Aucune procédure ne peut donc être engagée contre l’Opus dei devant un tribunal en cas de préjudice allégué. « Verba volant, scripta manent ». L’Opus Dei craint donc comme la peste l’écrit compromettant qui reste.

3- Le contrôle de l’individu par isolement social, voire déracinement par déplacements constants
L’individu est progressivement écarté de sa famille et de son réseau d’amis : la participation à des événements familiaux est chichement accordée. Les relations sont sévèrement contrôlées. Des déplacements constants provoquent un déracinement, voire une désorientation pour exiger une disponibilité entière de l’individu.

4- La délation institutionnalisée, appelée correction fraternelle
Cela ne suffit pas. Il faut encore surveiller sa conduite. Au sein même de l’Opus Dei, chacun épie son prochain. Sous prétexte d’un devoir de correction fraternelle, la délation est institutionnalisée : les conduites d’autrui jugées déviantes doivent être rapportées à la direction qui dicte la procédure corrective à suivre. Aucune critique de la direction n’est tolérée. Et, quoique ainsi rendues déjà difficiles par ces méthodes, les relations interpersonnelles sont étroitement contrôlées.

5- La censure de l’information
Il va de soi que toute information est soumise à une censure préalable de la direction : livres et autres médias doivent faire l’objet d’autorisation spécifique de la part de la direction. Les bibliothèques sont expurgées de tout ouvrage interdit. On songe à l’ « Index librorum prohibitorum  » décidé en 1559 par le Concile de Trente qui recensait les livres impies interdits aux fidèles (4). Émissions de télévision, films, spectacles sont a fortiori passés au crible avant d’être éventuellement permis.

6- L’exigence d’une soumission aveugle à l’autorité
- Enfin, une soumission aveugle à l’autorité est exigée de l’individu ; elle caractérise ce qui est appelé « le bon esprit » par opposition « au mauvais esprit ».
- La direction est seule juge du contenu de ces formules arbitraires à souhait : collégiale, elle s’organise selon une hiérarchie stricte ;
- à la base, l’individu se voit imposer une double tutelle. Deux surveillants, un directeur spirituel laïc et un confesseur, l’observent au cours d’ entretiens hebdomadaires, le soumettent à un interrogatoire en plus de la confession à laquelle il est astreint. Ses révélations confidentielles sont consignées par écrit à son insu et adressées à l’échelon collégial hiérarchique supérieur qui, en retour, adresse ses observations et les directives à appliquer.

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#7 Observateur averti

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Posté 05 janvier 2010 à 13:25

 yoananda, le 05 janvier 2010 à 12:42, dit :


L'adulte c'est la vie qui nous obliges a le devenir, alors que nous fuyons sans cesse.


Yeah  :cool:  Tu rappelles quelque chose de capital dans le meilleur des mondes : l'infantilisation à outrance. Le maintiens de l'individu par touts les moyens ( vestimentaires, language, apologie du " caprice " ) au stade d'adolescent pubère incapable de faire un choix rationnel.

Marrant, dans le bouquin, les gens ne vieillissent plus. Ils restent jeunes jusqu'à ce qu'ils crèvent. Libido au max tout au long de la vie, ardeur consomnatrice au top, maléabilité record, fil conducteur de leurs pensées = pulsions/émotions... ya pas à dire : rien n'est plus simple à contrôler qu'une société de gamins mentaux.

Et pour notre société ? Les gens vieillissent, mais bon, la thèse Huxley reste toujours bonne. L'âge chez nous, c'est dans la tête, hein  :piout: D'un côté de la barrière (jeunesse) comme de l'autre (vieillesse). On nous incite à demeurer éternellement jeunes. Les mamies en mini-jupes collant avec 3 tonnes de maquillage ça m'a toujours fait marrer ; mais je réalise maintenant combien dans l'esprit des élites c'est un cliché d'utilité public. Ca fait entre autres tourner l'icounoumie  :ptdrasrpt2:

Ce message a été modifié par Observateur averti - 05 janvier 2010 à 15:00.


#8 yoananda

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Posté 05 janvier 2010 à 13:33

Bon, je sors un peu du sujet, mais la multiplication de tes interventions sur le sujet "conspiration" et appariés m'interpelle...
Il semble que tu poursuis quelque chose ainsi, mais quoi ?
Ou alors est-ce de la simple "fascination" ?
Ne te sens pas obligé de répondre, c'est juste par curiosité. Je demande en public parce que je pense que ta réponse peut en intéresser d'autres.
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#9 Observateur averti

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Posté 05 janvier 2010 à 13:42

bah, ya pas de secrets même si la question est un peu déplaçée je trouve. Je ne crois pas au " grand complot ", je n'ai jamais usé du terme " illuminati " dans mes interventions lui préférant celui d'élites et je ne cherche pas la touche Rockfeller sous ma petite cuillière si tu veux tout savoir.

Je m'insurge simplement contre une certaine facette de la nature humaine, la " domination " à tout prix. Si " complot " il y a, il est trés minoritaire : le mal incurrable, c'est le penchant humain pour la domination ; et à travers mes interventions j'essaye de mettre l'accent là où cette domination est la plus criante. Il n'y a ni conspirationnistes ni conspirateurs, seulement des types aux conceptions du monde qui sont aux antipodes l'une de l'autre. Si aujourd'hui il existe des " conspi " qui hurlent " Illuminati " à chaque magouille, c'est voulu.

Je ne suis pas là pour sauver mon âme, si mes posts peuvent mettre la puce à l'oreille et en plus m'apporter des idées nouvelles ça me suffit. Voilà. Refermons la paranthèse, ce thème sur huxley est bigrement intéréssant.

Malpoli ce Homer, j'vous jure  :) ya le mp pour ce genre de choses.

Donc, le meilleur des monde, on y est ou pas ?

Ce message a été modifié par Observateur averti - 05 janvier 2010 à 13:54.


#10 yoananda

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Posté 05 janvier 2010 à 14:48

 Observateur averti, le 05 janvier 2010 à 13:42, dit :

Je ne crois pas au " grand complot ", je n'ai jamais usé du terme " illuminati " dans mes interventions lui préférant celui d'élites et je ne cherche pas la touche Rockfeller sous ma petite cuillière si tu veux tout savoir.

Je m'insurge simplement contre une certaine facette de la nature humaine, la " domination " à tout prix.

L'un n'exclue pas l'autre, non ?
L'un nourrissant même l'autre ...
Et si "La" conspiration existe, elle n'est pas forcément le fait d'un ou quelques humains, mais peut-être d'autres "entités". Ca serait plus logique d'ailleurs, il faudrait des êtres vivants beaucoup plus longtemps pour y trouver intérêt dans ce qui est pour nous le très long terme.
Après, de toute manière, il ne s'agit que de "croyance". Et donc, comme tout croyance, c'est en regardant d'un coté ou de l'autre que tu lui donnes vie ou pas. C'est un passe temps comme un autre ;-)
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#11 Observateur averti

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Posté 05 janvier 2010 à 16:22

Pour rejoindre le créneau de l'apprentissage sexuel au berceau auquel huxley consacre quelques pages. On se souvient tous des petits marmots " hauts comme 3 pommes qui gémissent dans les buissons ". Regarde un peu yo ( et les autres, mais ça peut choquer attention ) :

Un rapport de l'ONU préconise un apprentissage de la masturbation aux enfants dés 5 ans

Sous couvert de contraception, de prévention, protection et autres ionismes. Eh oui. Tout ce qu'on peut faire pour nos gamins en ce debut de siècle, c'est de les aider à avoir une sexualité épanouie  :grognon:

Ce message a été modifié par Observateur averti - 05 janvier 2010 à 16:33.


#12 yoananda

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Posté 05 janvier 2010 à 16:31

Oui je connaissais ce rapport de l'ONU. En fait c'est Raël qui avait raison.
Nous devrons aider nos enfants a se masturber dans un futur proche pour être de bon parents ! mdr !!!

tiens sinon, c'est pas le meilleur des mondes mais Big Brother :

Et c'est juste en bas de chez toi ! ;-)
Enjoy.
Welcome in the commercial world.
Les bisounours m'ont tuer

#13 yoananda

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Posté 05 janvier 2010 à 16:40

 Observateur averti, le 05 janvier 2010 à 13:42, dit :

Je ne crois pas au " grand complot "
http://www.agoravox....les-juges-67691

Il me semble que la meilleure preuve contre "le grand complot", c'est justement ce pathétique revirement de bachelot sur les vaccins contre la grippe. Preuve que le but n'était pas d'exterminer ou pucer l'humanité, mais simplement, une question de pressions économiques.
On vaccine pour éviter l'absentéisme, et on se fait embobiner par les labos.
Il y a "conspiration", mais pas "Conspiration".
Aujourd'hui qu'on a le fin mot de cette histoire, la preuve que la vaccination ne sera pas forcée via une loie martiale, et tutti quanti, je crois qu'on peut enfin l'affirmer objectivement.

Bon je sais que je dévie du sujet initial vers un sujet plus global. Ca mérite peut-être un sujet à part, mais vu que c'est plutôt ton dada, je te laisse juge.
Les bisounours m'ont tuer

#14 pourkwapa

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Posté 05 janvier 2010 à 21:01

Le meilleur des mondes, nous en sommes encore loin, mais nous y allons inéluctablement

Pour le moment, nous sommes plutôt en plein 1984!

Dans le meilleurs des mondes, tous les hommes sont égaux, plus de guerre, plus de haine, plus de misère
Une société d'abondance où "tout le monde est heureux", dans lequel on consacre plus de temps aux divertissements et aux loisirs qu'au travail

Un peu ce que tout le monde rêve aujourd'hui, en fait...

D'ici quelques décennies certainement
Autant dire que nous seront peu nombreux à en voir l'aboutissement  :cpasmafaute:
"Prenez garde que personne ne vous séduise"

#15 Observateur averti

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Posté 05 janvier 2010 à 22:07

 pourkwapa, le 05 janvier 2010 à 21:01, dit :

Le meilleur des mondes, nous en sommes encore loin, mais nous y allons inéluctablement

Pour le moment, nous sommes plutôt en plein 1984!

Dans le meilleurs des mondes, tous les hommes sont égaux, plus de guerre, plus de haine, plus de misère
Une société d'abondance où "tout le monde est heureux", dans lequel on consacre plus de temps aux divertissements et aux loisirs qu'au travail

Un peu ce que tout le monde rêve aujourd'hui, en fait...

D'ici quelques décennies certainement
Autant dire que nous seront peu nombreux à en voir l'aboutissement  :cpasmafaute:

Pour la ressemblance à 1984 plutôt qu'au meilleur des monde peut-être mais attention, " Le meilleur des mondes " est tout sauf quelque chose de féerique. La façade attrayante ne doit pas masquer l'( horrible ) envers du décor, thème conducteur de ce roman. C'est un modèle de société cauchemardesque, en aucun cas un idéal à atteindre, encore moins une utopie à concrétiser.

Ce message a été modifié par Observateur averti - 05 janvier 2010 à 22:11.


#16 pourkwapa

pourkwapa

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Posté 06 janvier 2010 à 00:39

Citation

" Le meilleur des mondes " est tout sauf quelque chose de féerique. La façade attrayante ne doit pas masquer l'( horrible ) envers du décor, thème conducteur de ce roman.

Ca, c'est pas moi qui vais te contredire la dessus
Bien au contraire

Le fait est que 99,9% de la population mondiale rêve de la transition qui nous y mènera d'une manière ou d'une autre, d'ici quelques générations
J'exagère à peine

Au fil du temps, dans un monde "post apocalyptique" dans lequel les hommes vivront enfin en paix après avoir tiré un trait sur la guerre et les conflits inutiles, l'envers du décor saura se faire oublier

Le temps de laisser le nouveau mythe s'instaurer

D'ailleurs qui l'a vraiment déjà vu, l'envers du décor?
"Prenez garde que personne ne vous séduise"

#17 xine

xine

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Posté 06 janvier 2010 à 08:49

Pierre Hillard a recoupé des informations portant sur le nouvel ordre mondial et Huxley.
Le terme nouvel ordre mondial a été pour la première fois employé par H.G. Wells. Huxley a écrit des livres dans le même lignée.
Selon Hillard, c'était déjà à l'époque une préparation de terrain psychologique à ce "nouvel ordre mondial" qui se dessine aujourd'hui.
Huxley est le petit-fils du "bouledogue de Darwin". Son frère, quant à lui, est biologiste spécialisé dans l'évolution et fervent de l'eugénisme, il a par ailleurs participé à la création de la WWF ( financé par une grande famille de financier qui n'est plus à présenter).


Voir sa conférence :
http://www.dailymoti...-1010091x6_news

Ce message a été modifié par xine - 06 janvier 2010 à 08:52.


#18 Observateur averti

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Posté 06 janvier 2010 à 10:34

 xine, le 06 janvier 2010 à 08:49, dit :

Pierre Hillard a recoupé des informations portant sur le nouvel ordre mondial et Huxley.
Le terme nouvel ordre mondial a été pour la première fois employé par H.G. Wells. Huxley a écrit des livres dans le même lignée.
Selon Hillard, c'était déjà à l'époque une préparation de terrain psychologique à ce "nouvel ordre mondial" qui se dessine aujourd'hui.
Huxley est le petit-fils du "bouledogue de Darwin". Son frère, quant à lui, est biologiste spécialisé dans l'évolution et fervent de l'eugénisme, il a par ailleurs participé à la création de la WWF ( financé par une grande famille de financier qui n'est plus à présenter).


Voir sa conférence :
http://www.dailymoti...-1010091x6_news

Oo, c'est trés intéréssant tout ça. Je n'aurais jamais cru qu'il baignait directement dans le contexte. Malheureusement je ne peut pas consulter daily de là où je suis mais c'est la première chose que je ferais.

Sinon, ça parait logique d'un certain côté. Le frère sciento-eugéniste on m'en avait parlé mais je prenais ça pour une rumeur. En même temps tant de lucidité dés 1932... ce n'est surement pas le fruit du hasard. Et les liens que tu évoques avec la WWF... diablement intéréssant. En tout cas, un grand merci Xine  :bravo: A creuser

edit : Pour la conférence j'espère que ce n'est pas celle où il évoque aussi son bouquin " la marche vers babylone ", j'ai déja vu ça  :nonnonnon:

Tiens pourkwapa, un article qui va dans ton sens :

2010 : cette société de 1984

Ce message a été modifié par Observateur averti - 06 janvier 2010 à 11:33.


#19 xine

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Posté 06 janvier 2010 à 13:39

Non, c'est une de des dernières conférences.
Il y évoque notamment les différents gros instituts  qui participent depuis plus de 100 ans à la construction de leur nouvel ordre mondial.
C'est justement là qu'il ouvre une parenthèse sur Huxley et Wells qui faisaient justement partie de l'un de ces institut de formatage mondialiste.

#20 Observateur averti

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Posté 06 janvier 2010 à 19:42

 xine, le 06 janvier 2010 à 08:49, dit :


Pierre Hillard au mieux de sa forme, toujours aussi pertinent. La notion de " blocs continentaux " est préssentie, confirmée. Intéréssant à voir, il faudrait trouver la suite car on en a qu'une sequence de 20 mins / 1h 30. Je verrais ça. Par contre si tu as un lien sur la famille ( et le milieu ) dans lequel baignait Huxley Xine, je suis preneur ; pour Wells aussi, ça peut valoir le détour.

#21 Toking

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Posté 25 mars 2010 à 11:02

Hello à tous,

J'ai terminé la lecteure du livre. Petite annecdote: je l'ai trouvé dans une brocante le jour même de la première visite de cette page dédiée à Huxley. Marrant !


Bref il m'a beaucoup plus, tout comme le monde qui y est dépeint, malgré les abérations qui y sont décrites, notemment à propos du clônage. Créer une société ou les gens sont fabriqué en séries ça craint!"

De ce côté là on est encore loin de ce monde idéal.

Pour ce qui est du conditionnement, les techniques employées sont intéressantes, on pourrait les utiliser pour apprendre des leçons à nos gosses, de la culture, des langues, etc...

A propos du fait que tous appartiennent à tous les autres et qu'il n'y a pas de couples durables ni de procréation boulverse notre vision de la famille, le fait que les humains sont fidèles,  etc... On y est pas encore...

Le fait que tous acceptent leur sort par conditionnement permet ce ordre social cette stabilité, mais la liberté individuelle est aussi de ce fait réduite presque à néant. Elle se résume au choix des loisirs et à la quantité de Soma à ingérer, c'est désolant. Mais bigrement efficace !

Ce point là on y approche car la consommation de services de divertissements est dans notre société mise en valeur,
elle est quasi inévitable et on fait tout pour empêcher les gens de se poser les bonnes questions, pour rester sagement devant son TV high tech à regarder ce qu'on veut bien nous montrer.

Ce meilleur des mondes reste à mes yeux une utopie, on y arrivera pas completement, même si un jour on aura notre gouvernement mondial. Je pense pas qu'on se prendra pour Dieu en créant des hommes à la chaine...

c mon opinion.
"Le rire tue la peur et sans peur il ne peut y avoir de foi. Celui qui n'a pas peur du diable n'a plus besoin de Dieu."

L'abbé du "Nom de la Rose" (Umberto Eco)

#22 diamant bleue

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Posté 25 mars 2010 à 11:56

 Toking, le 25 mars 2010 à 11:02, dit :

Ce meilleur des mondes reste à mes yeux une utopie, on y arrivera pas completement, même si un jour on aura notre gouvernement mondial. Je pense pas qu'on se prendra pour Dieu en créant des hommes à la chaine...

c mon opinion.
Le but n'était pas de créer une utopie mais de dénoncer un système. Aujourd'hui on peut voir qu'il avait raison. Si tu prends le livre au premier degré tu peux passer à coté, pourtant tout ce qu'il décrit dans son livre est en train de se mettre en place tout doucement, il suffit juste de voir au delà du premier degré :)
Huxley/Orwell : c'est Huxley qui avait raison : http://imgur.com/gallery/zP5fa
(quand j'aurais un peu de temps, j'en ferais une version française et s'il y a des motivés pour la trad, ça ira d'autant plus vite :) )

#23 kisuije

kisuije

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Posté 25 mars 2010 à 13:58

 Observateur averti, le 06 janvier 2010 à 19:42, dit :

Pierre Hillard au mieux de sa forme, toujours aussi pertinent. La notion de " blocs continentaux " est préssentie, confirmée. Intéréssant à voir, il faudrait trouver la suite car on en a qu'une sequence de 20 mins / 1h 30. Je verrais ça. Par contre si tu as un lien sur la famille ( et le milieu ) dans lequel baignait Huxley Xine, je suis preneur ; pour Wells aussi, ça peut valoir le détour.

Bonjour,

Je suis nouveau sur le forum.

Je viens d'effectuer une recherche et je viens de trouver une conférence datant du 10 octobre 2009, la vidéo dure 1H44 à peu près.

Voici le lien : Conférence du 10 octobre 2009