112 réponses dans ce topic

[modo 7]

Lady Queudchie vient d'être mis en validation de post. Il n'a pas tenu compte des mises en garde précédentes, son ton insultant et pédant n'est pas acceptable et contraire à la charte.

Recadrer les dérapages, c'est notre boulot...

[picpic]

Hmmmm. " Lady Queudchie "… Ta haine envers le new-age est trop virulente pour être honnête, ce genre de comportement extrême est peut être le synonyme d’une conscience bien tourmentée.
Si je comprends bien, d’après ce que tu dis. Tu vends  à foison des livres que tu estimes être un insidieux poison mental ?
La conscience tourmentée du collabo ?

Tu vois, là où pour ma part je m’étonne, c’est que je ne comprends pas pourquoi tu n’éprouves pas une haine encore plus virulente envers toutes les religions en général.
Tiens, par exemple, les catholiques.
Ils ont totalement modifié et dégénéré la dèstinée de l’humanité et ont fait couler infiniment plus de sang que le new-age ne le fera probablement jamais…
Et puis question niaiserie…Chez les cathos, faut quand même prendre conscience que c’est tout de même l’histoire d’un gentil barbu magique qui vit dans les nuages entourés de bébés ailés qui pèlent tout le monde avec leurs trompettes et ayant pour  ennemi juré, un démon tout rouge à corne et queue pointue et qui n’a rien d’autre de mieux à foutre de ses journées que d’emmerder tout le monde…
Le coup de la bande de "chip n dale" inter galactique nourri aux champignons " halogènes " est certes une absurdité bien rigolote aussi, mais tout de même plus crédible et bien moins nuisible…

-La question qui ressort, est donc, mais pourquoi tant de haine envers les new-ageux, "Lady Queudchie"?

Ce message a été modifié par picpic - 12 février 2010 à 11:00.

[Lady Queudchie]

Pierre Lenoir, le 12 février 2010 à 15:01, dit :

Euh çà, j'veux pas dire mais c'est du catéchisme pour les pré-pubères... et encore ? Cela dit, il est vrai que certains adultes en restent à ces caricatures exotériques de bon dieu barbu planant dans les nuages et de diable cornu s'activant autour de marmites remplies de pêcheurs (et encore, où est le diable dans le newage ?).

Il semble qu'une partie du mouvement du Nouvel Age ne soit qu'une copie de ces enfantillages religieux. Les thérapeutes et stages à tarifs préférentiels ont remplacé les curés et la quête à la sortie de la messe. Néanmoins, il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain et il n'y a pas que ce genre d'histoires dans ce vaste mouvement, non plus d'ailleurs que dans n'importe quelle religion. Le vrai problème, c'est la caricature.  

Par ailleurs, le vrai danger me semble aujourd'hui bien plus venir des musulmans que de n'importe quelle autre religion, secte ou mouvement de la sorte. Et sur ce, merci à Besancenot de faire la promotion des croyants du paradis érotique réservé aux hommes et autres dangereuses niaiseries voilées. A côté de çà, le newage, c'est du space cake !

Bonjour Pierre , c'est a toi que je répondrais le premier...

Tu dis "Il semble qu'une partie du mouvement du Nouvel Age ne soit qu'une copie de ces enfantillages religieux."

C'est absolument faux Pierre !!!!  le New age est en vérité une copie des gnoses anciennes remises au gout du jour !!!
La gnose n'a rien a avoir avec les religions Pierre !!!!
La gnose est un courant ésotérique qui existe depuis fort longtemps : esotérisme = ce qui relève du mystère , qui a un sens caché...comme la gnose , ou la connaissance est réservé à des initiés...je ne vois rien dans les grandes religions du monde qui soit réservé à des initiés , ni une connaissance particulière dans le message du christ ou de Bouddha qui soit réservé à des initiés...ce sont des messages altruistes que tout le monde peut intégrer...
CONSULTE CE QUE DISENT LES ENCYCLOPEDIES OU LES SPECIALISTES PIERRE... ET TU VERRAS QUE CE QUE JE SIS EST DANS LE VRAI !!!

Tu dis "Les thérapeutes et stages à tarifs préférentiels ont remplacé les curés et la quête à la sortie de la messe."

non c'est faux Pierre!!! Les thérapeutes et stages à tarifs préférentiels imposent justement leur tarifs...donc sans argent tu n'y a pas accès...
Je suis désolé Pierre , mais à la messe si on te tend un corbeille , si tu n'as pas d'argent dans ta poche , on ne te prive pas de messe... on ne t'oblige pas de payer !!!c'est gratuit la messe Pierre.
Tu ne peut confondre stage New ages ou thérapeutes avec la messe et ce que l'on nomme la quete ou tu donnes avec ton bon coeur...car tu confonds un service qui se paye , avec un don qui ne se paye pas , ou tu donne selon ton bon vouloir ou selon ce que tu as dans ta poche !!!!
Tout spécialiste du phénomène sectaire , aurait la mème réponse que moi...

Tu dis "Par ailleurs, le vrai danger me semble aujourd'hui bien plus venir des musulmans que de n'importe quelle autre religion, secte ou mouvement de la sorte. Et sur ce, merci à Besancenot de faire la promotion des croyants du paradis érotique réservé aux hommes et autres dangereuses niaiseries voilées. A côté de çà, le newage, c'est du space cake !"

La je ne te rejoinds pas tout à fait !!!
Le new age et ses déviance est réellement dangereux !!!
De plus , le danger ne vient pas de l'ISlam comme tu le dis , il vient plutot des éxtremiste fondamentalistes islamiques !!!
L'islam est un très belle religion !!!! L'islam est pleine de sagesse pierre!!
les extrémistes , de tout bords qu'ils soient , que ce soit catholiques , protestants , islamique ou autres sont réellement dangereux  !!!!
Sur que Besancenot est un sale con...ce qu'il fait ce n'est uniquement médiatique , juste pour exister et montrer qu'il est  encore là...Besancenot prone toujours l'anarchie et la révolution...Il a juste compris qu'il allait faire parler de lui a un moment ou on se foutait bien de sa gueule  : c'est vrai qu'un type qui se réclame du Tché et qui va pleurer qu'on lui a casser un doigt , ça décrédibilise complètement le gars....

Le new age  , dans ces dérives et déviances Pierre est très très dangereux !!!!!
Bien sur que les extrémistes de tout bords des grandes religuions du monde représentent une menaces plus grande dans le sens que ce sont quand mème des religions millénaires avec des millions de fidèles qui ont une influence dans l'échiqier mondiale...
Mais ne sous estime pas pour autant la menace et la dangerosité des secte et du new age... le new age est une méthode sournoise de crétinisation de l'occidentale !!!! Le new age reste dangereux car il est plus sournois....
En France la loi sur la liberté de culte protège beaucoup de mouvement sectaire new age qui se cachent , bardés d'avocats  , derrière  ce voile...mais heureusement que la Mission interministérielle de vigiliance et de lutte contre les sectes , la MIVILUDES , travaille de concert avec la machine judiciaire pour faire ordre de garde fou !!!
Bien sur en dehors du new age , nul n'est préservé de dérives , comme les scandales de pédophilie qu'a connue l'Eglise...

Mais ne sous estime pas la dangerosité du new age et du channeling !!! les spécialistes ne la sous estime pas comme tu le fait en tout cas...ceux qui connaissent , ceux qui travaillent sur le terrain..savent de quoi ils parlent...et moi aussi d'ailleurs...

Merci pour cet échange Pierre

Ce message a été modifié par Lady Queudchie - 13 février 2010 à 06:03.

[Lady Queudchie]

picpic, le 12 février 2010 à 10:55, dit :

Hmmmm. " Lady Queudchie "… Ta haine envers le new-age est trop virulente pour être honnête, ce genre de comportement extrême est peut être le synonyme d’une conscience bien tourmentée.
Si je comprends bien, d’après ce que tu dis. Tu vends  à foison des livres que tu estimes être un insidieux poison mental ?
La conscience tourmentée du collabo ?

Tu vois, là où pour ma part je m’étonne, c’est que je ne comprends pas pourquoi tu n’éprouves pas une haine encore plus virulente envers toutes les religions en général.
Tiens, par exemple, les catholiques.
Ils ont totalement modifié et dégénéré la dèstinée de l’humanité et ont fait couler infiniment plus de sang que le new-age ne le fera probablement jamais…
Et puis question niaiserie…Chez les cathos, faut quand même prendre conscience que c’est tout de même l’histoire d’un gentil barbu magique qui vit dans les nuages entourés de bébés ailés qui pèlent tout le monde avec leurs trompettes et ayant pour  ennemi juré, un démon tout rouge à corne et queue pointue et qui n’a rien d’autre de mieux à foutre de ses journées que d’emmerder tout le monde…
Le coup de la bande de "chip n dale" inter galactique nourri aux champignons " halogènes " est certes une absurdité bien rigolote aussi, mais tout de même plus crédible et bien moins nuisible…

-La question qui ressort, est donc, mais pourquoi tant de haine envers les new-ageux, "Lady Queudchie"?

DESOLE Pipic , mais ton argumentation est sans valeur précise pour moi!!!

"Ta haine envers les grandes religion est trop virulente pour être honnête"

tu dis "Tu vois, là où pour ma part je m’étonne, c’est que je ne comprends pas pourquoi tu n’éprouves pas une haine encore plus virulente envers toutes les religions en général.

Tout d'abord  , je n"éprouve aucune haine envers le bouddhisme , le Judaisme , le christianisme , le protestantisme , l'Hindouisme , ou l'Islam , ou autre formes de croyances animistes....
Toutes les grandes religions du monde parlent de sagesse !!! ce qu'il faut condamner , ce sont les hommes qui ont mal agit au nom de ces grandes religions , mais pas ces grandes religions elle mème  justement , car elles sont porteuses de messages réels  , profond et existentielles qui sont bénéfiques au bien etre humain.

Tu as l'air d'avoir la haine des cathos....mais tes propos  et tes arguments semblent bien biaisés...car voilés par cette haine.

Tu dis "Ils ont totalement modifié et dégénéré la dèstinée de l’humanité et ont fait couler infiniment plus de sang que le new-age ne le fera probablement jamais…"

Oui..et la diffusion de la culture  et des connaissances , tu l'a doit à qui alors ???Tu renis ton histoire , l'histoire de ta culture !!!
Tu me parle du mal qui a été fait et tu ne juge que sur ce mal là...Pourquoi tu ne me parle pas du bien aussi ??? pour quoi n'est tu pas partial ???? Pourquoi ne fais tu pas preuve d'objectivité ???
Et Mère térèsa , elle a en fait couler du sang elle ????...et les 860 000 Juifs sauvé par les réseaux catholiques lors de la secondes guerres mondiales , il en onyt fait couler du sang eux ????
Et Soeur Emmanuel , le Père Ceyrac qui ont fondé des orphelinat ou des structures ou des laiques  actuellement travaillent dans ces structures à but humanitaires , ils en ont fait couler du sang eux ???
et je pourrait t'en sortir d'autres comme nom!!!
Bien sur que je ne renis pas  le mal qui a été fait au nom d cette religion...je ne renizs pas l'obscurantisme ed cette religion dans l'histoire du monde....mais je ne renis pas pour autant qu'elle a fait naitre des c=voacatiosn ed personnes qui ont portés la charité dans le monde entier.
Le Bouddhisme avec ses messages altruistes sans dogmes lui aussi a apporter beaucoup aux etre humains..et encore aujourd'hui...
Non , tu renis les cathos , mais tu sembles oublier que c'est une religion , comme toute religion qui s'est institutionnalisée , notamment le Vatican qui reste le plus vieille Etat du monde...qui de ce fait a longtemps eu un pouvoir dans l'Histoire...bien sur que nous n'avons pas été épargné dans notre histoire de l'obscurantisme de cette religion...mais en dehors de l'homme  , et je dit bien l'homme , qui a fait couler beaucoup de sang au nom de cette religion , l'Esprit qui vit dans cette religion reste un esprit d'Amour et de sagesse...
Si tu lis la Bible , tout comme les sutras de Bouddha par exemple ou les védas hindous, je ne vois pas ou il est dit de faire couler le sang...à mon avis  , tu prendras de terribles claques concernant la saggese dont ils sont porteur...

ce que tu dis là est réellement absurde je trouve : "Le coup de la bande de "chip n dale" inter galactique nourri aux champignons " halogènes " est certes une absurdité bien rigolote aussi, mais tout de même plus crédible et bien moins nuisible…"

Bien sache  que cette bande de chip n dale n'est pas exempte de dangerosité !!!!
Tout Spécialiste dans le domaine accréditeraient mes propos !!!!
Tu penses réellement que ces niaiseries de canalisations de gargouilles galactiques sont plus crédibles que des religions millénaires porteuse d'une réelle sagesse : comme le bouddhisme , le christianisme  au autre...
Ben didons pour avoir de tels propos , j'ai l'impression que tu nages aux frontières du Rael toi !!!!
Penses ce que tu veux des religions de ce monde...mais ne sous estime pas leur porté dans le bon coté humain qu'elles ont...
Elles en ont dans les mauvais aussi comme tu sembles créer ton argumentation autour de cela...mais n'oublies pas qu'elle sont porteusse d'une réelle sagesse qui s'ancre dans la simplicité !!!

Une spiritualité belle et saine est ancrée dans la simplicitée !!!
Alors trouve moi ce qui est simple dans les canalisation de gargouilles intergalactiques !!! portent ils des messages spirituelles simples ????...toi qui les trouve plus crédible que ce qu'apportent les grandes religions du monde !!!!
Quand je vois Mère térèsa , ou un Abbé Pierre , j'y voit une spiritualité ancrée dans la réalité ..et dans ce qu'il y a de plus simple en ce qui concerne le genre humain dans l'Amour et Charitée qu'il apportait aux pauvres et aux maldes!!!
Quand j'écoute ou lis le Dalai Lama  ,  j'y voit des messages si simple et si profond , qu'il n'est nul besoin 'utiliser un vocabulaire ésotérique new age pour les partager aux monde entier...

Alors étends ton argumentation stp , pour me prouver que ces spiritualités new age  sont réellement plus crédibles que ces religions comme tu le dis !!!!!

Je peux t'assurer que Mère Térèsa n'était pas nuisible du tout aux autres !!!elle a mème ét bénéifiques justement!
Les messages d'Sri Aurobuindo ou du Dalai Lama sont ils nuisibles suivant ce que tu dis????
Et pourtant tu sembles dire qu'ils  étaient nuisible par rapport à tout ce fratras de canalisations qui ont prouvé leur dangerosité dans des cas que nous connaissons bien !!!

De toute manière si les grandes religions existent depuis des millénaires , cela prouve assez qu'elles sont porteuses de réelles messages de sagesses , simples , altruistes et bien ancré dans ce monde...
Si le new age recycles les vieiles gnoses du passé , cela prouvent qu'ils n'ont rien inventé , justement le new age est un emprunt , un pillage et un bidouillages de beaucoup de choses....et ce qui est nuisibles c'est que souvent quand on gratte un peu , il y manque sérieusement de crédibilité...et qu'il est réellement nuisible  !!!!
Tout spécialiste du phénomène sectaire attesteraient de mes propos... sans bien sur oublier les déviances que l'ont trouve aussi dans toutes le religions du monde.
Le new age est réellement dangereux !!!!
le new age n'est en rien crédible !!!
Je le sais , je fréquent assez d'associations de luttes et de préventions contre les sectes pour pouvoir l'affirmer!!et au vues de mes connaissances dans le domaine new age , j'affirme bele et bien, qu'il ny a rien , mais alors rien de crédible du tout !!!
Tes propos , tout spécialistes les trouverais absurdes et sans fondements particuliers...
Pour preuve , écrit leur , écrit à la MIviludes , à l'Unafdi , ou au Gemppi , ou à la Fecris , et dis leur que tu trouve que "Le coup de la bande de "chip n dale" inter galactique nourri aux champignons " halogènes " est certes une absurdité bien rigolote aussi, mais tout de même plus crédible et bien moins nuisible…" que les grandes religions de ce monde.
Tu verras leur réponses !!!

Ce message a été modifié par Lady Queudchie - 13 février 2010 à 07:07.

[joseck]

Citation

Le new age est réellement dangereux !!!!
le new age n'est en rien crédible !!!
Je le sais , je fréquent assez d'associations de luttes et de préventions contre les sectes pour pouvoir l'affirmer!!et au vues de mes connaissances dans le domaine new age , j'affirme bele et bien, qu'il ny a rien , mais alors rien de crédible du tout !!!

J'affirme Bel zé But qu'il n'y a rien de crédible du tout

Normes des canal-lysés

[Bibile]

Au delà des channelings un peu douteux des processionnaires d'Alice Bailey, on pourrait poser la question réellement enfin sans avoir à se faire taper sur les doigts par des autorités rigoureuses et anachroniques :
A qui parlait réellement Alice Bailey ?
On nous expliquera sans doute qu'elle parlait au "Tibétain" etc etc etc
http://pagesperso-or....shakti/mdk.htm
Et qu'elle était censée être une haute initiée selon le maître de Benjamin Crème, mais tout cela, c'est de l'arnaque de catégorie primaire, parce que la réalité comme elle est et au delà de tout ce qu'on peut imaginer, c'est que le Christ, le vrai, n'a besoin de rien de tout cela pour aborder un être humain si simple et ordinaire soit-il, pour l'initier intimement et pour le connecter à Dieu, et c'est cela la réalité et tout le reste, c'est réellement de la foutaise.

Tous les degrés, les grades, et cette structure pyramidale de ces groupements ésotériques qui rappellent l'image connue maintenant de la pyramide Illuminatis, (le fonctionnement du Lucis Trust est de nature pyramidale exactement de cette manière, toute la hiérarchie pyramidale y est ainsi constituée), on y échappe si l'on en a été, avec soif de vérité parce que plus rien n'y sert plus Dieu ni Christ !

Le Jésus des hommes n'est pas dans ce système, et Il ne s'y plie pas et le Christ Vivant aborde les hommes et les femmes de ce cycle et de ce siècle directement sans passer par les bons offices du Lucis Trust ou d'autres du même type.
Alors qui connectait réellement Alice Bailey ?
"Si ce n'était pas le Christ, téléphone alors vite à Dieu pour savoir pourquoi tu n'as eu droit qu'à des sous-fifres, Madame ! et dépéchez vous vous qui en êtes encore là de LUI téléphoner pour comprendre pourquoi vous n'arrivez jamais à passer au delà et pourquoi vous demeurez dans la gargouille d'un groupe qui ne sert plus à rien !".

Au fond, on le savait tous, c'était déjà inscrit dans la légende personnelle des Saints, des mystiques, et des prophètes ! Les Initiations ne se font pas en groupe, les channels sont des monceaux d'incertitude et d'ignorance et chaque fois que le Christ a connecté quelqu'un c'était toujours en dehors de tout cela !
Le vrai secret d'un rapport intime direct avec Dieu, le Ciel, le Christ, les Anges, c'était la simplicité, c'était la sincérité, c'était cette fraîcheur qui nous garde en vie, cette douleur qu'on porte comme une croix, tout le reste c'était vain ! Il fallait simplement vivre, en vivant fraîchement comme des gamins, en pleurant les larmes qui nous venaient sans avoir à les justifier ou à les contraindre, c'était nos états humains sondés qui nous donnaient un droit au Ciel ! Il n'y avait rien à faire, prier tout doucement, sentir, voir le monde comme il vivait, il suffisait d'être là, d'être vide d'envie, parfois au bout du rouleau parce que c'est souvent là qu'Il vient, quand on vit sans artifices, le Christ vient plus facilement.

Il y avait du temps pour cela, pour envoler nos états, et les sectes de ce type le volent aux êtres, ils sont là comme des vampires à capter les énergies des autres, ils domptent les egos pour les dominer et en faire ce qu'ils veulent, voilà pourquoi Dieu n'est pas avec eux, voilà pourquoi IL s'en est allé, parce qu'ils ont voulu capter le monde pour eux et passer les Portes de force. Et toute conscience les a quittés, ils sont capteurs et combattants envers ceux que Dieu prend, systématiquement, et systématiquement, ils ont sondé les thèmes astrologiques pour voir qui est faisable pour eux, et ils ont confié nos photos à leurs médiums pour nous mettre dans des catalogues, et voilà pourquoi Dieu les a quittés, parce qu'ils sont incertains, insipides et ineptes. Et le faux finit toujours par se voir, et on concède toujours un jour qu'on s'était trompé, qu'on avait pris la mauvaise route et qu'on savait peu de ce qui se tramait réellement ! Affairez donc vos estimations à de vraies paroles et à de vrais Maîtres, votre Djwal Khul est une ignorance de plus et un camp d'ignorance n'amène que de l'ignorance ! Si les siècles passent que nul n'avance c'est à cause des sectes et des religions qui ont capturé l'homme dans leur cercle d'intérêts personnels, afin que cela cesse, Dieu a donné à l'humanité nouvelle de nouvelles constructions initiatiques, et aucun parmi tous ceux là ne les ont reçues.

C'est ainsi que finit la fable, celle de l'ésotérisme confessionnel et celles des religions expansionnistes fanatisantes, on n'ira par aucun de ces chemins, on ira calme et droit vers le vrai Dieu et le vrai Maître de nos vies.

Ce message a été modifié par Bibile - 13 février 2010 à 10:18.

[Tibreizh]

Bonjour,

Je vois que ce sujet a fait du chemin. A l'heure où beaucoup se posent la question sur qui Alice Bailey contactait et si elle était réellement en mesure de recevoir quoique ce soit, je dirais plus simplement que cela a une faible importance au final.

Je dirais que c'est souvent le questionnement puéril du jeune étudiant, qui parfois cherche à se convaincre de la grandeur de l'enseignement qu'il étudie. Diamètralement opposé, nous avons le cheminement inverse qui nous permet de répudier tel ou tel enseignement selon des critères personnels. Autant de considération autour d'un auteur, qui ne nous amène guère à étudier de manière sérieuse un enseignement.

Lorsque j'entrevois des critiques si négatives, je me doute que les personnes qui s'y adonnent ne sont pas en mesure d'étudier quoique ce soit pour asseoir une réelle connaissance (ils réagissent avant selon leur frustration, et nous en avons tous un peu). Je pense que c'est un état d'esprit peu ouvert qui n'entraine pas les prédispositions adéquates pour faire le tour d'une question.

Par contre, le grand souci de bon nombre d'étudiants avancés, c'est de se sentir missionné en créant un pôle d'attraction (autour d'eux et non plus autour de l'enseignement) pour un public pour lequel ils font tout pour l'encourager en ce sens. De ces étudiants sortent des individus persuadés que leur vision est la bonne et qu'il ne peut en être autrement. Ils finissent par pervertir l'enseignement initial. Le temps passant, les nouvelles générations ne peuvent plus alors reconnaitre ce qui était à l'origine de l'enseignement et nous partons alors des considérations faussées mais qui demeurent les seules réelles qui nous sont léguées. Ce sont des choses que je désapprouves personnellement.

Le disciple, l'étudiant cause bien plus de tort à l'image du Maître, qu'il ne lui porte respect. On aime sans doute à s'identifier au Maître et à partir dans des considérations qui portent sur les pensées même du Maître. On sait ce qu'à dit le Maître, ce qu'il pense, ce qu'il ferait ... des appropriations maladroites et certainement dénuées de sens à part celles qui sont notres et habilement travesti sous la parole du Maître.

Nous identifions bien souvent la qualité d'un enseignement en regardant essentiellement ceux qui en sont porteurs. Aussi en identifiant des choses malsaines, l'ensignement devient malsain. N'oublions pas que nous vivons dans le monde des hommes et que ce dernier demeure perfectible. Un couteau peut aussi bien servir à tuer, qu'à couper du pain. Tout dépend de l'attitude de l'étudiant.

Si nous considérons une déviance générale dans une chose saine de base, c'est que sans doute que nous avons perdu l'essence de cette chose. Je reconnais volontiers une volonté de nuire dans certaines entreprises humaines.

Tibreizh

[Bibile]

Tibreizh, le 13 février 2010 à 11:06, dit :

Bonjour,

Je vois que ce sujet a fait du chemin. A l'heure où beaucoup se posent la question sur qui Alice Bailey contactait et si elle était réellement en mesure de recevoir quoique ce soit, je dirais plus simplement que cela a une faible importance au final.

Je dirais que c'est souvent le questionnement puéril du jeune étudiant, qui parfois cherche à se convaincre de la grandeur de l'enseignement qu'il étudie. Diamètralement opposé, nous avons le cheminement inverse qui nous permet de répudier tel ou tel enseignement selon des critères personnels. Autant de considération autour d'un auteur, qui ne nous amène guère à étudier de manière sérieuse un enseignement.

Lorsque j'entrevois des critiques si négatives, je me doute que les personnes qui s'y adonnent ne sont pas en mesure d'étudier quoique ce soit pour asseoir une réelle connaissance (ils réagissent avant selon leur frustration, et nous en avons tous un peu). Je pense que c'est un état d'esprit peu ouvert qui n'entraine pas les prédispositions adéquates pour faire le tour d'une question.

Par contre, le grand souci de bon nombre d'étudiants avancés, c'est de se sentir missionné en créant un pôle d'attraction (autour d'eux et non plus autour de l'enseignement) pour un public pour lequel ils font tout pour l'encourager en ce sens. De ces étudiants sortent des individus persuadés que leur vision est la bonne et qu'il ne peut en être autrement. Ils finissent par pervertir l'enseignement initial. Le temps passant, les nouvelles générations ne peuvent plus alors reconnaitre ce qui était à l'origine de l'enseignement et nous partons alors des considérations faussées mais qui demeurent les seules réelles qui nous sont léguées. Ce sont des choses que je désapprouves personnellement.

Le disciple, l'étudiant cause bien plus de tort à l'image du Maître, qu'il ne lui porte respect. On aime sans doute à s'identifier au Maître et à partir dans des considérations qui portent sur les pensées même du Maître. On sait ce qu'à dit le Maître, ce qu'il pense, ce qu'il ferait ... des appropriations maladroites et certainement dénuées de sens à part celles qui sont notres et habilement travesti sous la parole du Maître.

Nous identifions bien souvent la qualité d'un enseignement en regardant essentiellement ceux qui en sont porteurs. Aussi en identifiant des choses malsaines, l'ensignement devient malsain. N'oublions pas que nous vivons dans le monde des hommes et que ce dernier demeure perfectible. Un couteau peut aussi bien servir à tuer, qu'à couper du pain. Tout dépend de l'attitude de l'étudiant.

Si nous considérons une déviance générale dans une chose saine de base, c'est que sans doute que nous avons perdu l'essence de cette chose. Je reconnais volontiers une volonté de nuire dans certaines entreprises humaines.

Tibreizh

CEla ne peut en aucun être une question de jeune étudiant puisqu'un jeune étudiant se fera lui-même et se passera d'Alice Bailey ! C'est justement la qualité d'un vrai système que de se passer des sentes connues et communes.

Il n'est pas important que Alice Bailey aie été connectée à un sous-Maître ? Je trouve que si, car la réalité est que tout un système très rigide s'est calqué sur ses intéressements à elle ! Ce n'était pas la peine de penser par soi-même, le Tibétain pensait pour nous ? C'était simple, il suffisait de suivre, mais ce n'est pas comme cela que ça se passe, c'est autrement que ça arrive et c'est plus imposant que cela, un vrai Maître, spirituel, et surnaturel ! On a besoin de vrais apports et pas d'imaginaires ni d'exclusion.

Le seul que j'ai fini par reconnaître, c'est le Christ et c'est le seul fait réel de toute cette histoire, c'est qu'Alice Bailey ne l'a jamais connu et que le système qui s'est greffé sur ses livres n'a jamais pu contacter le vrai Christ ! (Il ne se déplace pas à la demande et le faux Maitreya de l'histoire était la phase terminale d'une maladie honteuse des systèmes ésotériques modernes ! On ne reste pas sur des échecs en général, mais avoir convié les disciples à reconnaître encore un nouveau faux-Maître, ça fait quand même un peu beaucoup ! )
C'est cela qui compte, le réel, les faits concrets.

Allez, ça ne fait rien va, en fin de monde, c'est toujours comme ça !  

[Tibreizh]

Salut Bibile,

Un jeune étudiant se fait rarement par lui-même. Avant d'entrer dans une recherche précise, il répond davantage à une identification. Que celle-ci se porte sur un personnage ou une idéologie quelconque ou encore une belle histoire, vraie ou fausse, qui lui procure de la motivation. Ensuite Alice Bailey ou un autre, c'est du pareil au même. Parcequ'en partant vers un enseignement dont nous ignorons bien des choses nous sommes obligés de nous fixer un système de référence plus stabilisé. A travers tout système nous partons toujours vers des références qui nous permettent d'entrer dans le jeu de comparaisons.

Un vrai système demeure systémique (sinon il ne serait pas caractérisé par le terme système), et dire dans ce cas qu'on peut se passer de Pierre, Paul ou Jacques devient alors une contre-vérité. Ce n'est pas parcequ'un système demeure discret voir inconnu qu'il devient meilleur (peut être-il moins souillé, mais peut-être est-il également en décalage avec l'époque actuelle). Je le repète, tout vient de notre sensiblité à la percevoir comme utile et la manière dont finalement nous l'abordons (et cela de manière personnelle).

Concernant l'enseignement du Tibétain, si tout le monde pouvait le suivre aveuglément cela serait étonnant. Nous sommes encore bon nombre à parler de son enseignement sans avoir tenté de s'y pencher sérieusement (quelques tentatives dans le meilleur des cas). Beaucoup n'y voient qu'affabulation sans réelle contre-partie pratique. Dire qu'il pensait pour nous pourquoi pas, mais cela aurait été bien plus réel si nous avions effectivement réalisé le travail demandé. Et de cela nous en sommes trés loin. Non pas par rebellion vis à vis de ce que l'on a dicté mais simplement par notre incapacité à dépasser ce que nous sommes à l'intant t. Ce qui m'anène à penser que ce que nous n'avons pas été en mesure de vérifier nous le tournons en dénigration diverse.

C'est quoi le monde concret ? Celui que tu conceptualise comme n'importe quel autre individu, mais avec une vision et une réceptivité différente. Ce que tu combat par ton argumentation, à savoir une espèce de bataille contre des vérités toute faites, tu le génère également en prétendant que ta vision du concret est la seule digne d'intérêt. Nous sommes tous ainsi, moi également, à garnir nos remparts personnels, dont les murs sont remplis de  nos défaites et nos illusions perdues, de vérités aussi personnelles qui tremble lorsque l'on vient les remettre en cause.

Concernant la fin du monde, je ne suis pas du tout partisant de ce mythe de 2012.

Tibreizh

[Provanzano]

Lady gaga tu as esquivé la question de l'echelle de jacob...
alors j'insiste lol.

Ton point de vue m'interesse.
Qu'en penses tu ?

[picpic]

Lady Queudchie, le 13 février 2010 à 06:01, dit :

DESOLE Pipic , mais ton argumentation est sans valeur précise pour moi!!!

"Ta haine envers les grandes religion est trop virulente pour être honnête"

tu dis "Tu vois, là où pour ma part je m’étonne, c’est que je ne comprends pas pourquoi tu n’éprouves pas une haine encore plus virulente envers toutes les religions en général.

Tout d'abord  , je n"éprouve aucune haine envers le bouddhisme , le Judaisme , le christianisme , le protestantisme , l'Hindouisme , ou l'Islam , ou autre formes de croyances animistes....
Toutes les grandes religions du monde parlent de sagesse !!! ce qu'il faut condamner , ce sont les hommes qui ont mal agit au nom de ces grandes religions , mais pas ces grandes religions elle mème  justement , car elles sont porteuses de messages réels  , profond et existentielles qui sont bénéfiques au bien être humain.

Tu as l'air d'avoir la haine des cathos....mais tes propos  et tes arguments semblent bien biaisés...car voilés par cette haine.

Tu dis "Ils ont totalement modifié et dégénéré la dèstinée de l’humanité et ont fait couler infiniment plus de sang que le new-age ne le fera probablement jamais…"

Oui..et la diffusion de la culture  et des connaissances , tu l'a doit à qui alors ???Tu renis ton histoire , l'histoire de ta culture !!!
Tu me parle du mal qui a été fait et tu ne juge que sur ce mal là...Pourquoi tu ne me parle pas du bien aussi ??? pour quoi n'est tu pas partial ???? Pourquoi ne fais tu pas preuve d'objectivité ???
Et Mère térèsa , elle a en fait couler du sang elle ????...et les 860 000 Juifs sauvé par les réseaux catholiques lors de la secondes guerres mondiales , il en onyt fait couler du sang eux ????
Et Soeur Emmanuel , le Père Ceyrac qui ont fondé des orphelinat ou des structures ou des laiques  actuellement travaillent dans ces structures à but humanitaires , ils en ont fait couler du sang eux ???
et je pourrait t'en sortir d'autres comme nom!!!
Bien sur que je ne renis pas  le mal qui a été fait au nom d cette religion...je ne renizs pas l'obscurantisme ed cette religion dans l'histoire du monde....mais je ne renis pas pour autant qu'elle a fait naitre des c=voacatiosn ed personnes qui ont portés la charité dans le monde entier.
Le Bouddhisme avec ses messages altruistes sans dogmes lui aussi a apporter beaucoup aux etre humains..et encore aujourd'hui...
Non , tu renis les cathos , mais tu sembles oublier que c'est une religion , comme toute religion qui s'est institutionnalisée , notamment le Vatican qui reste le plus vieille Etat du monde...qui de ce fait a longtemps eu un pouvoir dans l'Histoire...bien sur que nous n'avons pas été épargné dans notre histoire de l'obscurantisme de cette religion...mais en dehors de l'homme  , et je dit bien l'homme , qui a fait couler beaucoup de sang au nom de cette religion , l'Esprit qui vit dans cette religion reste un esprit d'Amour et de sagesse...
Si tu lis la Bible , tout comme les sutras de Bouddha par exemple ou les védas hindous, je ne vois pas ou il est dit de faire couler le sang...à mon avis  , tu prendras de terribles claques concernant la saggese dont ils sont porteur...

ce que tu dis là est réellement absurde je trouve : "Le coup de la bande de "chip n dale" inter galactique nourri aux champignons " halogènes " est certes une absurdité bien rigolote aussi, mais tout de même plus crédible et bien moins nuisible…"

Bien sache  que cette bande de chip n dale n'est pas exempte de dangerosité !!!!
Tout Spécialiste dans le domaine accréditeraient mes propos !!!!
Tu penses réellement que ces niaiseries de canalisations de gargouilles galactiques sont plus crédibles que des religions millénaires porteuse d'une réelle sagesse : comme le bouddhisme , le christianisme  au autre...
Ben didons pour avoir de tels propos , j'ai l'impression que tu nages aux frontières du Rael toi !!!!
Penses ce que tu veux des religions de ce monde...mais ne sous estime pas leur porté dans le bon coté humain qu'elles ont...
Elles en ont dans les mauvais aussi comme tu sembles créer ton argumentation autour de cela...mais n'oublies pas qu'elle sont porteusse d'une réelle sagesse qui s'ancre dans la simplicité !!!

Une spiritualité belle et saine est ancrée dans la simplicitée !!!
Alors trouve moi ce qui est simple dans les canalisation de gargouilles intergalactiques !!! portent ils des messages spirituelles simples ????...toi qui les trouve plus crédible que ce qu'apportent les grandes religions du monde !!!!
Quand je vois Mère térèsa , ou un Abbé Pierre , j'y voit une spiritualité ancrée dans la réalité ..et dans ce qu'il y a de plus simple en ce qui concerne le genre humain dans l'Amour et Charitée qu'il apportait aux pauvres et aux maldes!!!
Quand j'écoute ou lis le Dalai Lama  ,  j'y voit des messages si simple et si profond , qu'il n'est nul besoin 'utiliser un vocabulaire ésotérique new age pour les partager aux monde entier...

Alors étends ton argumentation stp , pour me prouver que ces spiritualités new age  sont réellement plus crédibles que ces religions comme tu le dis !!!!!

Je peux t'assurer que Mère Térèsa n'était pas nuisible du tout aux autres !!!elle a mème ét bénéifiques justement!
Les messages d'Sri Aurobuindo ou du Dalai Lama sont ils nuisibles suivant ce que tu dis????
Et pourtant tu sembles dire qu'ils  étaient nuisible par rapport à tout ce fratras de canalisations qui ont prouvé leur dangerosité dans des cas que nous connaissons bien !!!

De toute manière si les grandes religions existent depuis des millénaires , cela prouve assez qu'elles sont porteuses de réelles messages de sagesses , simples , altruistes et bien ancré dans ce monde...
Si le new age recycles les vieiles gnoses du passé , cela prouvent qu'ils n'ont rien inventé , justement le new age est un emprunt , un pillage et un bidouillages de beaucoup de choses....et ce qui est nuisibles c'est que souvent quand on gratte un peu , il y manque sérieusement de crédibilité...et qu'il est réellement nuisible  !!!!
Tout spécialiste du phénomène sectaire attesteraient de mes propos... sans bien sur oublier les déviances que l'ont trouve aussi dans toutes le religions du monde.
Le new age est réellement dangereux !!!!
le new age n'est en rien crédible !!!
Je le sais , je fréquent assez d'associations de luttes et de préventions contre les sectes pour pouvoir l'affirmer!!et au vues de mes connaissances dans le domaine new age , j'affirme bele et bien, qu'il ny a rien , mais alors rien de crédible du tout !!!
Tes propos , tout spécialistes les trouverais absurdes et sans fondements particuliers...
Pour preuve , écrit leur , écrit à la MIviludes , à l'Unafdi , ou au Gemppi , ou à la Fecris , et dis leur que tu trouve que "Le coup de la bande de "chip n dale" inter galactique nourri aux champignons " halogènes " est certes une absurdité bien rigolote aussi, mais tout de même plus crédible et bien moins nuisible…" que les grandes religions de ce monde.
Tu verras leur réponses !!!

J’avais écris prenons par exemple les cathos, j’aurais put tout aussi bien te parler d’autres courant de pensée, ils ont tous un coté absurde et rigolo.
Je suis sarcastique certes, mais le sarcasme n’est pas synonyme de haine.
Sache aussi que j’ai déjà eux des conversations infiniment plus moqueuses avec des curés et je t’assure qu’ils riaient sincèrement et ouvertement avec moi.

Néanmoins, je remarque que j’ai commis une erreur, il est vrai que l’ironie ou le sarcasme est à éviter dans un forum, puisque le lecteur peut mal l’interpréter.
Donc, excuse-moi pour cette lacune.
Je reprends.
En réalité la pensée était : Le New-age, l’islamisme, catho, bouddhisme et cie… C’est la même chose. Le même principe de fuite de réalité, de confort psychique, de recherche de sens aux choses. Ils ont tous en commun " une carotte au bout d’un bâton ", ils nous fabriquent une ambition, ambition qui est la carotte...
Tu dis toi-même chaque religion à son coté positif. Je suis parfaitement d’accord avec toi et te rappelle donc de ne pas oublier d’y inclure le new-age.

le new-age est la  religion de notre temps…
Elle correspond exactement aux valeurs de nos générations actuelles.
La génération actuelle est celle qui n’a pas connut la guerre, des enfants rois, consommateurs, maître dans l’apathie et l’égoïsme. Le new-age , au lieu de nous accuser de ces travers, nous encourage à persévérer et nous en félicite.
Le new age, c’est : " Aime-toi d’abord et tu pourras aimer l’autre", l’égoïsme devient la panacée…
Là où le new age parle de " libération " d’un Dieu intérieur, l’islamisme et le catholicisme,  parle de " servitude " en un Dieu extérieur.
D’où le succès du new age.

De plus en te voyant hurler ta haine du new-age, j’ai trouvé cela curieux.
Ca m’a fait penser à un ami tellement homophobe que s’en était louche et  il s’est avéré plus tard…qu’il était lui-même homosexuelle.
Je ne dis pas que tu pratiques le new age en cachette, mais qu’une telle colère cache bien souvent une culpabilité sous jacente.

Tu hurles tellement contre le new-age, que finalement, mon premier réflexe c’est d’en devenir l’avocat commis d’office.
Je comprends bien que tu veilles quelque part nous préserver de la malveillance de ce courant de pensée, mais ironiquement, ta colère provoques l’effet inverse.
Et je peux te dire que le new-age est un système spirituel qui ne m’intéresse que très peu.
Si tu pouvais te modérer, cela te servirait d'abord en premier.

Ce message a été modifié par picpic - 13 février 2010 à 19:46.

[Katleen]

Un texte du fameux Joêl Labruyère. Il y a beaucoup à dire sur les channeling,j'ai souvent constaté que les canaux parlaient des évènements une fois que ceux -ci avaient eu lieu....trop facile !Cependant quelques uns triés sur le volet, sonnent juste..Alors quoi nouvelles manipulation des instances supérieures ??

source:     http://www.conspirat..._labruyere.html


Les channels - les "canaux" en français - sont des médiums qui transmettent des messages de l'au-delà. Le public est supposé croire que ces informations émanent d'êtres spirituels prestigieux, mais la vérité est toute autre. En réalité, il s'agit d'une opération de conditionnement et de propagande qui est sous le contrôle d'entités qui se sont fait connaître en tant que "Maîtres de la Grande Loge Blanche" au 19° siècle. Par l'intermédiaire d'un initié appelé le Tibétain, cette Loge a annoncé son intention d'instaurer "le nouvel ordre mondial du nouvel âge". Derrière sa façade d'ouverture et de liberté, le nouvel âge est en réalité une entreprise d'essence totalitaire contrôlée par les illuminati des hauts grades.

C'est à partir de centres secrets du Tibet que cette confrérie occulte a oeuvré au cours des siècles, utilisant le Lamaïsme tibétain comme couverture. Le Dalaï lama est placé à l'avant scène pour dissimuler le véritable pouvoir du Tashi Lama - le pape noir de l'ordre tibétain. Ces occultistes disposent de pouvoirs télépathiques permettant d'influencer le monde par la technique de "focalisation sur un point". C'est ainsi qu'ils ont répandus nombre d'idées que nous croyons modernes par l'emploi des rites répétitifs du lamaïsme qui servent d'amplificateur et de caisse de résonance. Ils projettent leurs pensées dans l'atmosphère à partir des hauteurs du Tibet et les martèlent par des rythmes magiques jusqu'à ce qu'elle se fixe dans nos consciences. Un pacte relie la Loge orientale à l'ordre des Jésuites, si bien qu'on ne sait plus lequel contrôle l'autre.

En se manifestant sous le nom flatteur de Grande Loge Blanche, ces initiés ont influencé des médiums pour répandre la propagande du nouvel âge. Cette opération de subversion spirituelle veut fondre toutes les religions dans la "nouvelle religion mondiale" annoncée par la médium Alice Bailey, disciple du "Maître Tibétain". Le new age prépare la religion unique du nouvel ordre mondial par la confusion des principes et l'inversion de la révélation originelle en un culte rendu au monde et à l'homme. C'est le satanisme spirituellement correct.

L'enseignement jésuitique du Tibétain alimente les messages des channels et les théories des gourous du new age. Le discours démagogique s'organise autour de l'idéal de "sauver la planète" et de "s'unir dans l'amour". Mais le but réel de cette surenchère de "bonne volonté" échappe au public qui ne peut comprendre que des paroles de sagesse puissent avoir un sens politique. L'opération nouvel âge rencontre un succès dans tous les milieux car elle répond à l'espérance d'un âge d'or succédant à l'âge noir actuel. Or, rien de tel est annoncé dans les annales cosmiques. Selon la chronologie hindoue, l'âge noir - qu'on appelle le Kali Yuga - commença 3 000 ans avant le Christ, et il doit durer encore 600 000 ans. Malgré l'imposture, les propagandistes du new age ne renonceront pas à leur illusion car ces marchands de rêves ont fait de l'âge d'or leur fond de commerce.

Le but final de cette stratégie est de réaliser la plus grande imposture de tous les temps : livrer le gouvernement mondial à un sauveur providentiel, en jouant habilement sur l'attente messianique enracinée dans les traditions religieuses. Curieusement, ce plan est connu de longue date en Occident, puisqu'il a été prophétisé dans le Livre de l'Apocalypse. (Chaque chrétien a entendu parler de la venue du "faux-prophète" mais qui s'en soucie ?)

Depuis un siècle, la propagande de la Grande Loge Blanche a parfaitement fonctionné. Grâce aux réseaux financiers et politiques sous le contrôle des cercles d'illuminati, les circuits culturels et scientifiques sont préparés.

Les channels abreuvent la sphère spiritualiste de messages qui répondent au besoin de compensation d'un public perturbé par les manipulations politiques et qui souffrent dans l'étouffoir matérialiste. Peu à peu, les croyances new age s'imposent dans tous les milieux, car elles proposent une ligne directe vers le monde invisible : guides, êtres de lumière, anges. . . Or, ces entités faussement élevées ne sont que des désincarnés rétrogrades en perte de vitalité, et qui recherchent des proies. Certains channels illuminés ont subi un développement occulte négatif qui les a connecté à leur "surmoi karmique" - le "gardien du seuil" - d'où leur prétention et leurs titres aussi prestigieux que grotesques. Victimes d'un mirage colossal, ils trompent en toute bonne foi. Confrontés à la contradiction, ils se réfugient dans une attitude de supériorité spirituelle qui interdit le débat.

Ces messages de désinformation dont nul ne peut vérifier la provenance, mais qu'on présente comme émanant des "plans subtils", sont en réalité des injonctions hypnotiques pour empêcher le public de prendre conscience de la véritable situation mondiale. Car les choses ne vont pas bien pour les maîtres de l'opération nouvel âge. La force de leur propagande est à la mesure de la déstructuration de leur empire sur les plans invisibles. Pour faire face à la crise qui les menace, ils doivent mettre le paquet, au risque de se voir éjecter par de puissantes forces cosmiques. C'est pourquoi, les channels rivalisent d'imagination pour détourner les chercheurs de vérité vers un au-delà fantasmatique peuplé de guides spirituels, d'êtres de lumière et de maîtres ascensionnés, qui ne sont que des vampires menacés d'expulsion par les puissantes forces de renouvellement de l'ère du Verseau. Difficile à croire pour ceux qui sont intoxiqués par les rêves et les châteaux en Espagne des plans subtils ! Depuis ces dernières décennies, la propagande a d'abord mis en valeur le "plan astral", puis au fur et à mesure que des expérimentateurs ont visité ces domaines où séjournent les morts et les rétrogrades des anciennes initiations, on est monté de niveau, en passant au plan mental, puis au plan intuitif et jusqu'au plan causal. Aujourd'hui, des channels prétendent être en contact avec les dimensions non-manifestées, mais les informations qui proviendraient de ces plans ne pourraient pas être mises dans des mots ! Toutefois, ne perdons pas de vue qu'il existe d'authentiques initiés qui disposent d'une conscience inter-dimensionnelle. Il ne faut pas confondre ces visionnaires avec les " Voyageurs de l'astral" et autres pèlerins du Shamballah d'opérette. Mais il est difficile de faire le tri.

Pourquoi les "dieux" siégeant à la frontière de notre univers seraient-ils concernés par nos affaires, et pourquoi ordonneraient-ils des mesures politiques pour changer le monde ? Il faut vraiment méconnaître les lois métaphysiques pour croire que le destin karmique de l'humanité pourrait être modifié pour plaire aux idéalistes du nouvel âge qui exigent de vivre dans un monde à leur convenance, alors qu'ils ont généré eux-mêmes leur malheur depuis des millions d'années ! La mystification saute aux yeux de quiconque sait que l'homme est une âme vivante qui s'est projetée dans la matière dense en s'écartant volontairement du centre de l'univers divin. Dans cette situation, au lieu d'admettre humblement que notre "vraie patrie est ailleurs", nous préférons nous accrocher au monde, et invoquer le ciel pour qu'il transforme la terre en un paradis. L'idéologie nouvel âge est une aberration qui ne correspond à rien dans l'univers. C'est pourquoi elle se réfère à des autorités prestigieuses pour masquer sa vanité : Christ, Bouddha ou les grands sages de l'antiquité. "On n'accorde de l'importance à ce qui est dit qu'en fonction de l'autorité qu'on prête à celui qui le dit." C'est la devise des channels.

Le channel se croit en sécurité puisqu'il ne fait que "transmettre des messages". Il ne se sent pas responsable des dégâts psychiques qu'il cause. Mais ses mensonges tuent des âmes.

Les prétentions des channels sont aussi grandiloquentes dans la forme qu'elles sont creuses dans le fond. C'est ainsi qu'un channel se proclame l'incarnation de Saint Michel pour mieux vendre son "eau de la vie" chargée en "ADN christique", et cela en dégoisant des sentences de l'inévitable Tibétain, le grand manipulateur jésuito-oriental du new age.

On ne parle plus explicitement de la venue du Christ-Maitreya, mais on propose une ascension de la Terre vers une autre dimension ! On parle beaucoup moins des Maîtres de Sagesse et de la Grande Loge Blanche qui commence à faire ringard, mais on se gargarise avec la "Hiérarchie Cosmique" et les "Maîtres Ascensionnés". Les "êtres de lumière" font toujours recette, or, ces "guides" s'alimentent de la lumière qu'ils nous dérobent ! Comme notre monde, l'au-delà ne donne rien gratuitement. Il faut savoir que les démons viennent comme des anges de lumière, et que Satan vient comme un homme de paix. Et vous êtes libre de la croire.

Une anecdote. "L'archange Michaël" incarné dans une femme nous a tancé pour que nous reconnaissions qui Elle Est. (Ces personnages mettent une majuscule quand ils disent Moi) Nous lui avons rétorqué que ses messages sont indignes de l'Archange Michaël qui combat le Dragon-serpent encerclant notre système solaire, et que nous avons un petite idée de leur provenance. Bien entendu, on ne peut pas convaincre une victime de l'occulte qu'elle est dans l'illusion car un orgueil supérieur la possède. De plus les entités qui la contrôlent sont des maîtres inflexibles. La mafia occulte veille sur ses casinos et ses filles de saloon.

La nuisance générée par les channels, ces aventuriers des limbes, serait dérisoire s'ils n'étaient au service d'une entreprise de subversion spirituelle dont le but est de mettre la confusion dans l'esprit des chercheurs de vérité. Ceux-ci, souvent purs et sincères, mais ignorant ce qui touche aux plans invisibles, reçoivent tout ce qui vient du "ciel" comme parole d'évangile. Or, l'invisible auquel l'homme à accès n'est rien d'autre que l'envers du monde visible. La parole "nul n'a vu Dieu" est explicite. Les royaumes célestes supérieurs sont hors d'atteinte pour ceux qui ne sont pas libérés.

Le monde divin est inaccessible. C'est une dimension qui se situe au-delà des sept plans de notre univers qui est le seul connu des occultistes. Dès qu'un explorateur de l'occulte entrevoit une faible lueur au dessus de sa tête, il a tendance à se croire au devachan, trop vite baptisé "monde spirituel" par certains clairvoyants. La lueur de la chandelle peut cacher le soleil. Innombrables sont les dupes qui ont oublié le proverbe : "Si tu vois le Bouddha, tue-le car ce ne peut être qu'une illusion en travers de ta route." Si tu vois un "maître ascensionné" tue-le avant qu'il ne te mange la tête et le coeur.

Le nouvel âge est vénal, et c'est pourquoi son emprise se renforce dans notre société de consommation. Les marchands distribuent les innombrables productions dont le new age a inondé le marché des spiritualités. Qui aurait le courage de dire " ça suffit " sans risquer la faillite ? Dans un moment de découragement, un libraire parisien nous déclara : "Regardez, ces livres étalés dans mon magasin, c'est de la m... ! Je me prostitue en vendant ces débilités new age." Ce libraire honnête a fermé boutique. Quant aux thérapeutes des médecines douces, ils ont adopté le consensus imposé par le new age. On ne va jamais contre la mode quand on est commerçant. Tout le monde a donc adopté le culte de "l'énergie" et de "l'ouverture des chakras". Or, cela n.est pas sans danger.

La rencontre du yoga et de la psychologie californienne a produit le développement personnel et ses multiples méthodes. Comme son nom l'indique, le développement personnel est le règne de l'égo décomplexé. "Il faut s'aimer soi-même", "aimer son corps", "développer ses pouvoirs latents", "s'harmoniser avec les plans subtils", "faire vivre son moi profond", ou bien "s'unir dans la paix et l'unité", "vivre dans l'amour inconditionnel", et tout ce fatras sirupeux qu'on lit dans la littérature new age. On distribue généreusement de belles paroles creuses mais on n'oublie jamais de passer à la caisse. La lumière c'est de l'argent.

Parlons un peu de ces chakras qui fascinent tant les profanes depuis que le yoga les a fait connaître dans les années soixante. Compte tenu de l'usage qui a été fait de ces connaissances, les yogis auraient mieux fait de rester dans leurs retraites himalayennes.

Dans les civilisations traditionnelles, les initiés préservaient leurs connaissances en parsemant leurs écrits d'erreurs afin d'écarter les importuns et "tromper les imbéciles" selon le dicton zen. Une connaissance ésotérique digne de ce nom demeure secrète et hermétique. C'est pourquoi les écritures sacrées telle que la Bible sont codées. Cela est vrai pour les écrits magico-techniques de l'Inde dont les aphorismes dissimulent des clés qui peuvent signifier le contraire de ce qu'ils semblent vouloir dire. Cela a pour but d'écarter les indésirables vers de fausses pistes, où ils risquent un moindre mal.

Une technique pour élever le taux vibratoire de l'organisme est l'usage du souffle rythmique - le pranayama. Se basant sur les traités en circulation, l'adepte peut parvenir à se "soulever" jusqu'au plan éthérique. Cette accélération de la rotation des chakras attire une quantité de prana solaire plus importante, d'où un sentiment de bien-être qu'on peut confondre avec une expérience spirituelle authentique, laquelle n'est jamais conditionnée par des techniques magiques mécaniques.
La sphère du new age s'est donc jetée avec avidité sur les méthodes d'éveil des chakras, pour vendre des trucs faciles à un public occcidental qui veut des résultats rapides en échange du moindre effort. Compte tenu de leurs méthodes dérisoires, les chakras de nos yogis de salon ne risquent pas d'exploser et leur Kundalini peut dormir tranquille, ou au minimum stimuler des crises sexuelles qualifiées hâtivement "d'expérience tantrique" !

Pourquoi les véritables initiés ont-ils mis des embûches pour égarer les curieux ? Parce qu'un mystère sacré doit rester à l'abri des "mains sales" - expression pour signifier que celui qui s'approche du sacré avec indignité s'empoisonne et peut se rendre malade.

Les écrits hermétiques qui traitent de la transmutation du corps, ont voilé les secrets de cette transformation dans un langage alchimique obscur. La vraie Lumière est intérieure mais on la cherche au dehors, dans le ciel ou ne brillent que les néons de l'illusion.

Il y a un secret sur les chakras et leur mode de rotation. Les chakras qui sont des "roues" attirant les énergies subtiles dans le corps, tournent toujours dans le même sens dans les conditions naturelles. Lorsque l'âme immortelle est éveillée en l'homme, alors le sens de rotation des chakras s'inverse. Cette "conversion" permet d'attirer dans l'organisme des énergies nouvelles provenant des dimensions divines. Ces force sacrées sont donc protégées de toute captation par des profanes qui n'auraient pas accompli le processus régulier de purification qu'on appelle la "mort de l'égo". Ni le développement personnel ou le pseudo yoga ne peuvent inverser la rotation des chakras car ce renversement énergétique dépend de la naissance effective de l'âme divine. A l'opposé, l'ouverture des chakras par amplification de la puissance énergétique naturelle ne conduit qu'à une liaison plus forte avec les plans invisibles des basses hiérarchies. C'est le piège occulte.

Les channels, comme les médiums sont des êtres qui se sont livrés durant une vie précédente à un développement magique rétrograde. Comme les médiums, ils disposent parfois d'un don de prédiction mais c'est une infirmité sur le chemin spirituel. Ils captent des informations mais à la manière des envoûtés. Ils ne maîtrisent rien. Ce sont des sangsues. Ils ont besoin de faire de la publicité pour trouver toujours plus de victimes, et élargir le cercle d'influence des "coques" qui les manipulent.

Leur égo est branché sur leur surmoi subconscient qu'ils confondent avec le Soi. Ils ont une habileté de dissimulation qui leur permet de se faire passer pour des "serviteurs de la lumière". Ce sont des "faux-prophètes" quoique souvent sincères car ils sont éblouis par la lumière de Lucifer. Aveugles, ils guident les aveugles et orientent leurs disciples sur la "voie large" des mirages de Maya, le reflet de la réalité.

Ils manifestent leur égotisme par des titres prestigieux comme cette femme qui se présente en tant qu'incarnation de l'archange Michaël [ note de Nenki: ou cet autre pour l'incarnation de Marie-Madeleine, un autre celle de St-Jean, sans oublier Lazarus, Seth, Kryon, Thot, Maitraiya, Hermes Trimegiste, Panda, et j'en passe et des meilleurs].

Comment peut-on déchoir jusqu'à se prendre pour l'archange Saint Michel ? Dès le départ, il faut brûler du désir de devenir quelqu'un dans la pyramide luciférienne. Or, les places au sommet sont rares et il est difficile de se frayer un chemin jusqu'à la cour du "Prince". En réalité, lorsqu'on observe les channels, ils remplissent des rôles peu honorables, comme les rabatteurs de foire qui haranguent les badauds. Ils sont eux-mêmes exploités mais ils aiment se croire au dessus du panier. Le channel n'est qu'une péripatéticienne qui travaille pour les souteneurs de l'au-delà.

En résumé, les channels sont contrôlés par une Loge occulte qui poursuit un but politique : la confusion spirituelle. Ces channels sont investis de la mission de diffuser des message à caractère pseudo-spirituel. Ces révélations creuses n'offrent jamais de perspective libératrice mais au contraire, elles brident la découverte de la vérité. Elles brouillent les ondes de l'ére du Verseau par une caricature de spiritualité afin de faire barrage à la Vérité...

Revue "UNDERCOVER" #5, Janvier 2003
Éditeur, Joël Labruyère,
40 rue du Paradis,
76530 Grand-Couronne,
France.

Ce message a été modifié par Katleen - 29 juin 2010 à 10:27.

[ceolien]

Il y a un sujet dédié à cet article ici :

http://www.onnouscac.../2395-channels/

[Apocalypse]

Déjà le premier message, celui de Tibreizh, prend pour base des channeling du dit "Tibétain", comme si c'était un dogme incontournable, une référence. Or, cela n'en n'est pas une.

On n'est pas sensés croire au "Tibétain" ni à ses pseudo-révélations. On pourrait peut-être commencer à essayer de penser par nous-mêmes, je dis bien essayer...

Donc selon moi, le channeling est une mode issue du New Age. Je ne vais pas critiquer l'esprit ni le fonctionnement New Age, cela a son intérêt sans doute et ses faiblesses bien évidemment, mais le channeling est certainement la façon la plus maléfique de contacter les autres pour les dominer.

Celui qui prétend channeliser aura des difficultés de plus en plus. On devient méfiant à la longue . Personnellement, j'évite les relations avec les channellisateurs et les groupes de channelisation car ces relations sont impossibles : on prétendra encore nous empêcher de penser au nom d'un Ange ou d'un super E.T. lesquels n'ont pas grand chose à voir dans l'affaire d'ailleurs, ce sont les alibis psychologiques de manipulateurs en herbe.
Je concède la curiosité, l'envie de faire des expériences, je concède l'expérimentation, pas l'organisation de la confiance aveugle envers les channels et leurs affirmations généralement infantiles et mercantiles.

Avant, on avait les spirites. J'ai bien dit spirites, pas médiums. Les spirites parlaient avec les morts, chacun son truc, à la fin, ça doit être plutôt accablant. Je ne vois pas vraiment l'intérêt de parler avec les morts excepté si on a une chose vraiment particulière à leur demander, mais cela a fait les soirées maladives de beaucoup par le passé.
Je distingue les médiums des spirites parce que l'on peut être médium sans être spirite et sans être channel, la médiumnité est un sens supplémentaire, pas vraiment un don, un sens natif généralement qui fait partie du potentiel humain.

Je m'intéresse d'avantage à la médiumnité pour le champ expérimental qu'elle ouvre qu'à ces autres pratiques qui ne développent rien d'autre que le suivisme et l'ignorance. La médiumnité permet un passage vers des plans peu connus. Des conflits possibles entre les médiums sont en cours parce qu'il y a une "guerre des mondes" et l'humain, imparfait et ignorant, se trouve souvent parti-pris pour des causes qui ne sont pas les siennes et qui sont absurdes même pour lui. Un vrai médium parlera selon des ententes avec des plans surnaturels. C'est une sonde pour certains mondes même.

La folie banale de l'homme banal est conflictuelle avec tout ce qui la dépasse, la bombe que représente un vrai médium dans ce monde est une bombe psychique, c'est un travail verbal et énergétique, on n'a rien sans rien, le médium intense et supra-mental appelle sans le savoir des puissances de plus en plus éloignées et subtiles, et c'est cela qui fait partie du sens de l'évolution dans l'être humain, ce complot contre les plus énergétiques et subtils des hommes est celui de l'homme banal contre son propre futur ! Le devenir humain est contenu déjà en nous, chez quelques uns c'est une constante d'éveil, comme c'est simple à dire ! Mais la galère qu'il faut passer et endurer pour parvenir à la totalité de soi-même est la façon la plus moderne et la plus fondamentale de combattre l'inertie intérieure, la médiocrité générale et l'infanticide explosif de nos états.
Les élèves du sens commun sont des moutons guidés par des moutons. Les élèves du Père Céleste sont des alarmistes progressifs, ils constatent une mutation négative et le disent, ils prisent la réalité plus encore que les matérialistes. Si les bêtes sont au courant des dominations qui les dominent, comment ne s'en libèrent-elles pas ?
Un plat de nouille est un plat actif, un plat d'asticots aussi, si on mange les nouilles, on est nourri, en mangeant les asticots, on l'est aussi, mais la différence est dans la psyché, dans la notion, dans l'esprit... Un pont est fait pour passer, quand on ne veut pas passer, c'est qu'on a fait un choix, le peu qui passe sur certains ponts est un essai réussi, si "sûr de passer le pont" est déjà inséré en quelqu'un, ce quelqu'un passera. En passant, on découvre l'autre rive. Le médium supérieur découvre les autres rives en passant les autres ponts. On peut tous passer les ponts ! Chaque façon d'expliquer symboliquement la mutation intérieure permet à quelques uns de comprendre. Comprendre n'est pas faire ni oser faire.
Si faire est déjà en cours en chaque personne qui a osé, ce passage peut s'ouvrir n'importe quand. La baleine est un gros mammifère marin, et pourtant, elle passe des portes minuscules que les hommes ne parviennent pas à passer. La velléité de passer ne suffit pas, il faut le faire. L'avortement d'une race c'est le manque d'éveillés dans son corps. Ce manque est une déchéance, une défaite, un échec, les élèves du monde ordinaire haïssent ceux qui s'élèvent, ils ont peur.
Le souffle manque dans les hauteurs, les hologrammes des monts sont là pour faire passer les saints montagnards, on a fait partie des possibilités, les possibilités ne sont pas forcément des acquis ni des victoires, pour avoir fait le chemin vers la Réalité, les plus hardis et les plus valeureux sont accueillis dans des niveaux de conscience incroyables. Le verre plein d'amour des enfants de Dieu est demeuré sans buveurs, les hologrammes du sens commun ont perdu, les channels ont perçu la doctrine la plus facile et la plus ordinaire pour faire casser les vrais rêves libératoires des autres, en demandant à être suivis, leurs idéaux d'illusionnistes ont demandé aux autres de perdre leur propre chemin.

Aucun channel n'est validé par Dieu ni par les Anges ni par le Ciel ni par Marie ni par Jésus etc... Jamais. C'est perçu déjà, on a questionné les malades du channeling comme s'ils étaient des éberlués de l'ego. Les gondoles de Venise sont des aides pour les habitants de Venise, mais à Paris, elles sont inutiles ; pour une nation il faut le contrat correspondant avec ce qu'elle est, pas la galère de l'Inde ou du ton unique et unilatéral du sectarisme Islamique ou Evangéliste, j'ai peu à dire de plus, chaque nation a ses correspondants optiques, holographiques et surnaturels. On a eu raison de dire que c'était des hologrammes, ils le reconnaissent eux-mêmes, à chaque temps ses découvertes !

[nonmaisderien]

Le channeling.... on peut se poser beaucoup de question. Le problème c'est que si le "médium" ne fait pas attention ça craind. Car la grande majorité des entités sont "manipulatrices". Elles ont des discours au début d'amour, d'information perso sur une personne en particulier. Afin de poser leurs pouvoirs. Et si le médium ne fait pas attention, du coup il  lui donne beaucoup de pouvoir c'est perdu d'avance.Une entité se nourrit beaucoup des émotions des vivants. Donc vibrer, aimer (créer une émotion) donne en quelques sortes à manger a cette entité. Je ne donne plus autant de "force" a ces messages. Je connais le fonctionnement et cela me gêne. Je pense qu'il faut être bien vigilant ............ faire attention aux messages, certes c'est plaisant, agréable ... mais c'est peut être aussi un beau piège.

[wisigothe]

quand je lis lady queuedechit ça me fait bondir !

Toutes les grandes religions du monde parlent de sagesse !!! ce qu'il faut condamner , ce sont les hommes qui ont mal agit au nom de ces grandes religions , mais pas ces grandes religions elle mème justement , car elles sont porteuses de messages réels , profond et existentielles qui sont bénéfiques au bien etre humain.

toutes les grandes religions du monde parlent de sagesse ??? Ah bon ...et tu écris c'est pour cela qu'elles tiennent si longtemps.......Mais comment se fait il que dans tous les pays islamiques, toutes les femmes sont traitées comme des moins que rien ? Depuis des centaines d'années, ça n'a jamais changé, ...un voleur on lui coupe la main, une femme adultère on l’enterre vivante et on la tue à coup de caillou !!!! c'est ça ta belle religion de tolérance qui dure car elle donne tellement d'amour à son prochain ?????

A moins d'être idiot, aveugle et sourd, je ne vois pas comment on peut te croire !

En ce qui concerne Mivilude, là vraiment chapeau ! cette association met tout dans le même sac. Elle ne vaut pas mieux que les lobbies de toute sortes qui conditionnent  les gens à leur idées. J'ai eu une personne de Mivilude au téléphone, car je ne comprenais pas pourquoi elle s'en prenait à des médecins qui pratiquent des médecines alternatives, et qui ont eu des résultats surprenant. Cet homme bavait au téléphone comme quoi sa femme était morte d'un cancer car à la fin de sa vie elle a voulu prendre des médecines dites douces. Cet homme qui s'acharne comme cela après ces médecines, n'a t il pas pensé un seul instant que le cancer de sa femme l'aurait emporté d'une façon comme d'une autre même si elle s'était fait soigner en médecine classique. Combien de morts par jour pour des patients soignés avec des médecines classiques ? Là on trouve normal on porte pas plainte. Combien de patients meurent en se soignant avec des médecines alternatives ? pas beaucoup, souvent des personnes à qui on ne donnait plus d'espoir et qui se sont réfugiés lors des derniers instants dans des médecines moins agressives. A chaque fois c'est un tollé de ce côté là. En plus nous sommes considérés sectes si on est contre les vaccins, et que l'on se soigne avec des méthodes naturelles, ou en dehors du protocole des médecines classiques qui sont sous l'emprisent  des lobbies pharmaceutiques et industrielles, ainsi qu'agroalimentaires ( exemple Montsanto) !
Ils dirigent le monde et si une poignée s'écarte elle est pointée du doigt !
En ce qui concerne la religion, je peux dire que ce soit l'islam ou la religion catholique, il y a du pognon à la pelle.
C'est vrai quand on va à l'église, ici les femmes ont droit d'y aller !, on paye pas, mais les prêtes sont rémunérés, et l'église a eu beaucoup de dons. L'archevêché a beaucoup de bien. Je trouve cela normal; Nos églises font parties de notre patrimoine. Qu'on soit croyant ou pas ce sont des joyaux qui doivent être entretenus. On ne mélange pas les sœurs avec les curés, à des fois qu'ils joueraient à saute mouton.

Je suis catho, j'ai fait comme tous les cathos baptêmes communions etc....mais j'ai toujours été choqué par les textes du catéchisme qui ont été truqués par des hommes machos qui pour moi n'est pas une religion d'amour. Sauf quand le Christ a donné sa version du christianisme et qu'il savait donné la valeur à la femme.
Je crois et pour cause à Marie, '(j'ai eu des révélations !) au Christ, mais pas comme on peut nous l'enseigner.

Je reste persuadée que la vraie religion est la religion qu'on se forge seul, pas besoin de gourous qui nous sermonnent pour des futilités. Notre religion est en nous.
Le new âge c'est comme dans les religions il y a des personnes sincères et honnêtes et d'autres sont des personnes qui viennent semer le trouble et faire du tord.

J'estime que lorsqu'on est adulte, à part être handicapés mentaux, nous sommes en mesure de choisir notre voix sans pour cela se faire traiter de dangereux ou autres. Jusqu'ici je n'ai pas vu de sang coulé, contrairement à vos religions.
Pourquoi toujours avoir des groupes de personnes qui interdisent la liberté de penser ou de croire, en dehors de ce qu'on nous inculque. Les sectaires sont plus dans ce camps là que dans l'autre. Pour moi les plus grosses sectes sont l'Etat, les religions et les associations qui vont dans le sens de l'ordre mondial.

Les stages etc sont payant, eux n'ont pas le privilège d'avoir des tunes dans les émirats, ou les caves du Vatican.

J'estime que lorsqu'on a notre propre expérience de croyance et qu'on emmerde pas le voisin, on doit laisser la liberté au peuple !

Ce message a été modifié par wisigothe - 02 avril 2012 à 13:29.

[wisigothe]

nonmaisderien, le 02 avril 2012 à 08:26, dit :

Le channeling.... on peut se poser beaucoup de question. Le problème c'est que si le "médium" ne fait pas attention ça craind. Car la grande majorité des entités sont "manipulatrices". Elles ont des discours au début d'amour, d'information perso sur une personne en particulier. Afin de poser leurs pouvoirs. Et si le médium ne fait pas attention, du coup il  lui donne beaucoup de pouvoir c'est perdu d'avance.Une entité se nourrit beaucoup des émotions des vivants. Donc vibrer, aimer (créer une émotion) donne en quelques sortes à manger a cette entité. Je ne donne plus autant de "force" a ces messages. Je connais le fonctionnement et cela me gêne. Je pense qu'il faut être bien vigilant ............ faire attention aux messages, certes c'est plaisant, agréable ... mais c'est peut être aussi un beau piège.

c'est pourquoi les personnes qui ont des messages qu'ils se les gardent ou les faire partager avec leurs amis. Oui les entités négatives se nourrissent des énergies des personnes qui cherchent à tout prix les communications avec les entités, si celles ci ne se sont pas présentées d'elles- mêmes.

La différence est énorme quand la personne ne cherche rien et que l'entité vient à elle. Là on a à 99 pour cent de chance de tomber sur des entités célestes et non démoniaque.

C'est pour cela que de vouloir forcer la main du destin est dangereux.

La personne qui doit transmettre des messages par voies divines est choisie et guidée par des entités positives.
par contre j'ai des doutes pour ceux qui veulent imiter les "vrais". Il peut s'agir de voix internes personnelles. Dans ces cas là, cela peut venir de leurs délires, leurs souvenirs de livres lus, ou plus rarement d'entités néfastes, (possessions).
Pas oublier qu'on est pas seul dans le cabochard, et que des voix, nos voix peuvent nous jouer des tours.

Il est vrai que les trois quarts des lectures que je fais, se ressemblent toutes. Mais personnellement j'ai pu faire du tri.
Après tout si c'est que du bon, et que des personnes broient du noir, le fait de lire, peuvent leur donner de l'espoir ! Y'a pas mort d'hommes.

[Provanzano]

Le channeling c'est des esprits qui jouent avec le bétail humain
en leur racontant ce qu'ils ont envie d'entendre
afin de leur voler de l'energie.

Il y a toutefois des travaux interessants et à connaitre
comme par exemple ceux de Kardec.

Le channeling permet aussi d'eveiller l'humain à la réalité,
de lui faire comprendre qu'il existe un autre coté,
qu'il est un être animé d'une energie divine
et que son ignorance fait de lui une proie facile
pour des entités manipulatrices, contrainte de lui voler son energie pour survivre.

[margote]

La magie et le pouvoir chamanique

Jacobo Grinberg-Zylberbaum consacra sa carrière aux recherches qu’il effectua dans son laboratoire, pour l’Université de Mexico, autant qu'à celles qu'il effectua sur le terrain. C’est ainsi qu’il accompagna et assista Pachita, une femme chaman qu’il rendit célèbre en témoignant l’avoir vue opérer quotidiennement de nombreux patients. Cette guérisseuse, selon ses dires, pouvait quitter les organes de ses malades au moyen d’un couteau, en les remplaçant par des organes sains, qu’elle faisait apparaître du néant par le simple pouvoir de son esprit. C'est du moins ce qu'en prétendit le neurophysiologiste. Les publications consacrées à Pachita faillirent coûter plus d’une fois sa carrière et sa réputation à son auteur. Il fut cependant reconnu comme étant un scientifique objectif et insoupçonnable de charlatanisme.

Quand la physique quantique explique le chamanisme

"Ce qui m’a toujours laissé stupéfait, au cours de toutes les études que j’ai pu effectuer sur les chamans du Mexique, c’est le fait que ces personnages extraordinaires semblent fonctionner dans une réalité qui ne possède pas d’intersection intermédiaire entre mental et matière. Il semble qu’ils vivent en union totale avec le champ syntergique que l’on peut observer en physique quantique", affirme Jacobo Grinberg-Zylberbaum.

En effet, le domaine de la physique quantique a prouvé que l’observateur modifie le comportement des molécules d’un corps par le seul fait de les contempler, ce qui revient à dire: le monde matériel prend forme et se donne à connaître en fonction de ce que le psychisme conçoit à son sujet.

Jacobo Grinberg-Zilberbaum en conclut qu’il n’y a apparemment aucun mécanisme médiateur entre ce qu'imaginent ces sorciers et la concrétisation immédiate de leurs visualisations. Ils vivent au-delà du réel tangible tel que nous le connaissons, leur niveau de conscience étant en connexion totale avec le processus créateur de l'ordre impliqué, dans lequel les objets et leurs concepts ne sont pas distincts, mais reliés. Ce qu'ils matérialisent ne sort pas du néant, mais passe du champ quantique au domaine physique, grâce au pouvoir de leur esprit qui élabore consciemment la forme et la couleur de ce que le reste des mortels ne pourra percevoir que comme produit fini.



D'après Jacobo Grinberg-Zylberbaum, les chamans travaillent dans un espace de conscience que la physique quantique réussit à observer et à interpréter.

Neurophysiologiste de l’Université de Mexico, Jacobo Grinberg-Zylberbaum s’est spécialisé dans la recherche sur les relations entre l'esprit et la matière, en étudiant l’élément principal qui connecte les deux, le cerveau humain. Il s’est fait connaître pour ses investigations sur les capacités paranormales de certains yogis et de plusieurs chamanes, ainsi que pour celles qui traitent des communications télépathiques, et enfin pour son travail au sujet de l’exploration de la vision extra-oculaire infantile.

Extrait
http://catherine-tar...amanisme-a27998